+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: مسيحيو سوريا حذرون حيال موجة الاحتجاجات...فقط لأن AFP نشرته أعادته عشرات المواقع (/showthread.php?tid=43114)
الرد على: مسيحيو سوريا حذرون حيال موجة الاحتجاجات...فقط لأن AFP نشرته أعادته عشرات المواقع - أسامة مطر - 06-03-2011
لمن بقي لديه شك أهدي هذه الوصلة:
http://www.syriatruth.info/content/view/2410/36/
و هذه ايضا:
http://all4syria.info/web/archives/11223
ما دخلني.
الرد على: مسيحيو سوريا حذرون حيال موجة الاحتجاجات...فقط لأن AFP نشرته أعادته عشرات المواقع - أسامة مطر - 06-03-2011
لمن بقي لديه شك أهدي هذه الوصلة:
http://www.syriatruth.info/content/view/2410/36/
و هذه ايضا:
http://all4syria.info/web/archives/11223
ما دخلني.
الرد على: مسيحيو سوريا حذرون حيال موجة الاحتجاجات...فقط لأن AFP نشرته أعادته عشرات المواقع - بسام الخوري - 06-03-2011
وقفة المسيحيين السوريين دعماً للثورة السورية
https://www.facebook.com/SyrianChristians
يوم الثلاثاء الماضي تم انعقاد أول مؤتمر للمجلس السوري الأميريكي في واشنطن العاصمة الأميريكية. كان هو أول مؤتمر للمعارضة السورية في تاريخ الولايات المتحدة و جاءت مئات السوريين من المثقفين و المدرسين الجامعيين و الموظفين و أيضاً من الطلبة. كان هنالك حضور من الخارجية الأميريكية و من الكونغرس الأميريكي. أما قبيل المؤتمر في ذلك اليوم فتوجهت أنا و السيد حسام أيلوش المدير التنفيذي للمجلس الأميريكي الإسلامي للتنسيق و السيد لؤي بروفيسور علوم السلام في جامعة جورج تاون في واشنطن و السيد سعيد مجتهد ناشط آخر معنا في لوس أنلجس إلى مكاتب بعض الشيوخ من مجلس الشيوخ بالكونغرس الأميريكي. و أولئك هم من يخدمون في لجنة العلاقات الخارجية الأميريكية للكونغرس و لهم القدرة على الضغط على الرئيس مباشرةً. قمنا بنقل رسالتنا و مطالبنا. لاحظنا التجاوب الكبير من قبلهم. مطالبنا و إلحاحنا كان كالتالي:
1. لا نريد ضربة عسكرية لسوريا
2. لا نريد حصاراً اقتصادياً لسوريا
3. و لكن نريد أن تقوم الإدارة الأميريكية بسحب الاعترف بشرعية النظام السوري و أنه يجب أن يتنحى. و عندما سألونا عن جدوى هذا الأمر بسبب مطلبنا الأول أي عدم دعم الكلام بالعمل العسكري قلنا لهم بأنهم يعرفون بأن ثقل الولايات المتحدة لوحده كافي لكي يجعل العالم العربي يتحرك في ذات الاتجاه و كذلك أوروبا و أميريكا الجنوبية. نريد عزل النظام السوري كلياً
4. القيام بحملة عالمية لمعاقبة أية بنوك تتعامل مع النظام السوري. و بالتالي يصبح النظام السوري مجرد مادياً
5. و هذا المطلب كان عملية توضيح لا أكثر: وضحنا لهم بأن المسرحية التي قام بها النظام السوري في الاسبوع الماضي عند شجع و سمح للمتحمسين بعبر الحدود إلى الجولان كان هدفها تأكيد كلام رامي مخلوف في الولايات المتحدة عن أن النظام السوري هو من يحمي اسرائيل و يساعد على استقرار المنطقة. فقلنا لهم. نحن لن ننكر و لن نتخلى عن حقنا في الجولان المحتلة. هذا أمر لسنا هنا من أجل التساوم عليه و لكن النظام أراد أن يقعنكم بأن دعمكم للثورة يعني دعمكم لحرب على اسرائيل. لذلك قمنا بإعادة الشرح عن فلسفة الثورة و أخلاقيتها. أريناهم حشود الشعب بالزهور. أريناهم كيف أن ثقافة هذا الشعب السوري العظيم هي ثقافة سلام و كفاح لا عنفي. هو ليس شعب يحب الحرب أو يحب الأذى. و بموجب ذلك فإن ما تقوم الولايات المتحدة بدعمه هو شعب يطالب بنفس الحقوق و المبادئ المنصوص عليها في الدستور الأميريكي و أن هذه فرصة للولايات المتحدة لتقوم تحسين صورتها في أعين الشارع العربي
تركنا الاجتماعات شاعرين بشيء من النصر لأنهم تفهّموا وجهة نظرنا و نتمنى أن تُترجم إلى قرار سياسي عما قريب
و في المؤتمر حرصنا على أن نوقّع على قرار أو إعلان مبادئ للسوريين الأميريكيين. كان أهمها هو أن السوريين الأميريكيين يرفضون أي عمل عسكري أو حصار اقتصادي ضد سوريا
و بالتالي تكون قد سقطت أكذوبة النظام المجرم أننا خونة نريد الضرر بسوريا
نور دوشي
الرد على: مسيحيو سوريا حذرون حيال موجة الاحتجاجات...فقط لأن AFP نشرته أعادته عشرات المواقع - فضل - 06-04-2011
الانتفاضة والدين
السبت, 04 يونيو 2011
حازم صاغيّة
أيعارض تقدّميّ واحد انتفاضات أوروبا الشرقيّة والوسطى خلال 1989-91 بسبب دور الدين فيها؟
رئيس جمهوريّة ألمانيا الغربيّة يومذاك، ريتشارد فون فيساكر، لم يُعرف بأمور كثيرة، لكنّ عبارته في تفسير الثورة في ألمانيا الشرقيّة باتت شهيرة: سبباها الاثنان، كما قال، «غورباتشوف والكنائس»، مشيراً إلى التحوّل السوفياتيّ ودور المؤسّسات الدينيّة البروتستانتيّة إعداداً وتنظيماً وحضّاً وتشبيكاً.
وفي بولندا، الأمر كان أوضح: محوريّة البابا البولنديّ يوحنّا بولس الثاني وموقع الإيمان في وعي نقابات «التضامن» وقائدها ليخ فاليسّا، وذلك في بلد يؤرَّخ لنشأته، كوطن وأمّة، باعتناقه الكاثوليكيّة.
إذاً كانت هناك الخلفيّة التاريخيّة، وكان أيضاً القمع الشيوعيّ الذي ترك للدين فسحة نسبيّة، ونسبيّة جدّاً، للحركة والتعبير.
لكنّ لدور الدين في السياسة ثمناً بالتأكيد: القوميّة المتعصّبة أحياناً، والإجراءات الرجعيّة بحقّ المرأة أو ضمانات العمّال أحياناً أخرى. وانتكاسات كهذه حصلت، ولا تزال تحصل، في بلدان الكتلة الشرقيّة السابقة. بيد أنّها انتكاسات من ضمن وجهة صاعدة ومتقدّمة، ومن ضمن حرّيّات أكبر بلا قياس، حرّيّاتٍ تتيح فرصاً أغنى لمواجهة الانتكاسات ومحاصرتها.
ثورات أوروبا الوسطى والشرقيّة مكسب هائل لشعوبها وللإنسانيّة، أمّا دور الدين فيها فيقلّل من هذا المكسب ويشاغب عليه، لكنّه لا يموّه الصورة العريضة. إنّه الاضطرار الذي تمليه عناصر ليست في اليد، بعضها أنتجه النظام وبعضها أنتجه الزمن بتراكيبه وثقافاته.
عندنا في العالم العربيّ، وفي سوريّة خصوصاً، تثار اليوم هذه المسألة: يثيرها المولعون بالنظام السوريّ والمرتبطون به، كما يثيرها الذين يبحثون عن إعفاء ذاتيّ من الانتفاضة. وهم يثيرونها في قالب يجمع بين التهويل والابتزاز. وقد سبق لكثيرين من ناشطي الانتفاضة والمتعاطفين معهم أن ردّوا على التهويل والابتزاز هذين: ذاك أنّ نظام الاستئثار طرد شعبه من المجال العامّ فلم يبق له إلاّ المسجد تنطلق منه التظاهرات، فضلاً عن أنّ الإسلاميّين في سوريّة مُضطَهَدون أكثر من سواهم، ومُضطهَدون لكونهم إسلاميّين.
أبعد من هذا: شبّان الدين السوريّون مجبولون اليوم بشبّان الحداثة، متقاطعون معهم. يصحّ ذلك في أدوات التواصل الاجتماعيّ كما في شعارات الحرّيّة والديموقراطيّة والوطنيّة. واعتبارات كهذه هي التي حملت الباحث آصف بيات على وصف ما يجري بـ «الثورات ما بعد الإسلاميّة».
هكذا رأينا أنّ المؤتمرين في أنطاليا مثلهم مثل الذين عارضوا المؤتمر، يعزفون عن طرح دولة دينيّة أو عن حكم الشريعة. والشيء نفسه يصحّ في أيّام الجُمَع الغاضبة والهتافات والشعارات التي تصدر عنها.
صحيح أنّ العلمانيّة لم يتمّ تبنّيها، وهذا طموح كبير ومبكّر، إلاّ أنّ المطالبة بها بدت أعلى صوتاً بلا قياس من المطالبة بالدولة الدينيّة. وهذا ما يحمل على القول إنّ إيمانيّة الانتفاضة السوريّة أقرب كثيراً إلى النموذج الأوروبيّ الشرقيّ منها إلى نموذجي إيران وأفغانستان الطالبانيّة.
لكنّ ذلك لا يلغي ضرورة الحذر والتحذير. فالعنصر الدينيّ في الانتفاضة ليس فضيلة «ما بعد حداثيّة». إنّه راسب قديم وإعاقة قديمة، أمّا الاضطرار إليه فلا ينبغي، وسط ميل إلى التمجيد الذاتيّ، أن يغدو فضيلة. ذاك أنّ ضعف الفكر السياسيّ في الانتفاضة نتاج افتقار صنعه الاستبداد البعثيّ بعد الاستبداد الثقافيّ المديد، وتقديس العفويّة ومديح الافتقار والنقص إنّما يخفّفان حجم الضرر الذي أنزله الاستبدادان ويُسبغان لوناً ورديّاً على حيلولتهما دون ولادة طبقة سياسيّة. فهل يعقل أن تكون «عبقريّة الشعب» نتيجة طبيعيّة لاستبدادين؟.
يزيد في الإلحاح على الحذر أنّ منطقة المشرق منطقة أقليّات، ولا بدّ لطمأنتها من بذل الجهد المتّصل والمضاعف، خصوصاً في ظلّ هجمة الابتزاز والتهويل الواسعة النطاق التي تصدر عن انتهازيّين وأشرار ومرتزقة. وهذا فضلاً عن أنّ القوى الدينيّة ذات شهيّة واسعة لاستثمار الانتكاسات ورفع مقادير الدين في السياسة، وربّما لاحقاً في أيّة سلطة بديلة قد تنشأ. وبعض ما يجري في مصر اليوم مصداق ذلك.
وهذا جميعاً إنّما يحضّ الانتفاضة على توسيع صدرها للنقد فيما هي تحمي ذاك الصدر من سهام كثيرة مسمومة ولئيمة.
RE: مسيحيو سوريا حذرون حيال موجة الاحتجاجات...فقط لأن AFP نشرته أعادته عشرات المواقع - الطرطوسي - 06-04-2011
(05-29-2011, 07:03 AM)بسام الخوري كتب: مصلحة الأقليات كما يرى الباحث السوري «نظام ديمقراطي مدني تعددي يعبر عن الجميع، ويعامل أبناء الأقليات مثل باقي المواطنين وفق مبدأ الحقوق والواجبات، وهذا ما فهمته الأقليات بعد أربعين عاما من التهميش والاضطهاد على يد نظام البعث وبطانته، مما يفسر سبب انضمامهم إلى المظاهرات».مصلحة الأقليات في نظام ديمقراطي علماني يحميه ثقافة شعب ديمقراطي علماني.
لا شك في ذلك و إلا لما كان أتخن راس بين الأقليات كما بيبوس الأرض لكي يحصل على فيزا إلى أي دولة غربية.
أما نظام لا يرى في الديمقراطية إلا غلبة الكثرة فلن يؤدي إلا إلى الأصولية في مجتمع غالبيته أصولية.
مما يفسر إحجام الأقليات عن الانضمام للمظاهرات.
الرد على: مسيحيو سوريا حذرون حيال موجة الاحتجاجات...فقط لأن AFP نشرته أعادته عشرات المواقع - فضل - 06-04-2011
الديمقراطية لا تعنى غلبة الكثرة
اصلا لا اعتقد بوجود كثرة تشكل كتلة حاسمة فى سوريا لاى مجموعة هذا على اعتبار ان المجموعات متماسكة ولها موقف واحد وكتل صماء وهو غير ممكن بتاتا
RE: الرد على: مسيحيو سوريا حذرون حيال موجة الاحتجاجات...فقط لأن AFP نشرته أعادته عشرات المواقع - الطرطوسي - 06-04-2011
(06-03-2011, 04:26 PM)فضل كتب: سوريا لوحة موزاييك جميلة حتى من يسموا بالاكثرية ( السنة) لا يشكلوا اكثرية حاسمة ومعظمهم لديهم مفاهيم سياسية عادية وتوق للديمقراطية والحرية و الازدهار الاقتصادى كبقية الناس اقلية منهم قد يكونوا مؤيدين للاخوان المسلمين مثلا فى سوريا حرة لن يكون الاخوان المسلمين سوى حزب صغير او متوسط الحجم لا يمكنه ان يقود سوريا
سوريا لوحة موزاييك جميلة. لونها الأساسي هو اللون السني الذي يشكل غالبية صريحة و مريحة و حاسمة.
المشكلة أن الكثيرين هذه الايام أصبحوا يفضلون اللون البسيط الواحد و يرون في الموزاييك " تعجيقة" عديمة الذوق.
حتى برهان غليون أذكر مرة أنه في محاضرة له كان يشكو بمرارة أنه لا يوجد في المشهد الثقافي العربي أي شيء إلا الفكر الديني.
لا شيء في الوجدان و الفكر السني السوري إلا عدنان العرعور و فداء السيد إن كانوا معارضين و محمد راتب النابلسي و سعيد رمضان البوطي إن كانوا مؤيدين. إلا من رحم ربي. ربما 1-2 % لا أكثر
(06-04-2011, 07:02 PM)فضل كتب: الديمقراطية لا تعنى غلبة الكثرة
اصلا لا اعتقد بوجود كثرة تشكل كتلة حاسمة فى سوريا لاى مجموعة هذا على اعتبار ان المجموعات متماسكة ولها موقف واحد وكتل صماء وهو غير ممكن بتاتا
اعتقادك في غير محله. صحيح أن السنية السوريين لا يشكلون كتلة واحدة صماء.
و لكنهم سيكونون متنوعين في أي انتخاب بالشكل التالي.
الحزب الرأسمالي الإسلامي.
الحزب الاشتراكي الإسلامي.
حزب الرفاهية الإسلامي
حزب التجدد الإسلامي
حزب الماضي الغابر الإسلامي
حزب المستقبل الباهر الإسلامي
حزب القبعات الخضر الإسلامي
الحزب الكردستاني الإسلامي
الحزب التركماني الإسلامي
شعب مع احترامي حتى بنوكه إسلامية و تلفوناته إسلامية ورنات موبايله إسلامية و اقتصاده إسلامي و طبه إسلامي و بدك تقنع سمايي إنو راح يكون له خيارات مدنية في أي اتخابات
الرد على: مسيحيو سوريا حذرون حيال موجة الاحتجاجات...فقط لأن AFP نشرته أعادته عشرات المواقع - فضل - 06-04-2011
لا اعتقد ذلك يا طرطوسى يبدو انك منقطع عن ابناء وطنك فالسنة ايضا هم لوحة موزاييك كسوريا نفسها , بعض طائفيى السنة يقدروا نفسهم انهم حوالى 70% من سوريا لكن النسبة اقل من ذلك هذا اذا تم سحب الاكراد من هذه المجموعة حيث ان لديهم خصوصيات مختلفة عن السنة العرب ونسبتهم قد تكون 10-15% السنة ليسوا كتلة اكثرية حاسمة هذا على اعتبار انهم كتلة صماء وهم بالفعل ليسوا كذلك
الموضوع الخطير عندما يتم قنونة ظاهرة الطوائف دستوريا كما هو فى لبنان عندها يصبح الموضوع كارثة لا تنتهى
حتى فى العراق رغم الكارثة والمناخ الطائفى القائم الان يمكن التفائل على المدى المتوسط بانحسار وانتهاء هذه الظاهرة لانه لم يتم قنونة المناخ الطائفى القائم دستوريا
RE: الرد على: مسيحيو سوريا حذرون حيال موجة الاحتجاجات...فقط لأن AFP نشرته أعادته عشرات المواقع - الطرطوسي - 06-04-2011
(06-04-2011, 07:17 PM)فضل كتب: لا اعتقد ذلك يا طرطوسى يبدو انك منقطع عن ابناء وطنك فالسنة ايضا هم لوحة موزاييك كسوريا نفسها , بعض طائفيى السنة يقدروا نفسهم انهم حوالى 70% من سوريا لكن النسبة اقل من ذلك هذا اذا تم سحب الاكراد من هذه المجموعة حيث ان لديهم خصوصيات مختلفة عن السنة العرب ونسبتهم قد تكون 10-15% السنة ليسوا كتلة اكثرية حاسمة هذا على اعتبار انهم كتلة صماء وهم بالفعل ليسوا كذلك
الموضوع الخطير عندما يتم قنونة ظاهرة الطوائف دستوريا كما هو فى لبنان عندها يصبح الموضوع كارثة لا تنتهى
حتى فى العراق رغم الكارثة والمناخ الطائفى القائم الان يمكن التفائل على المدى المتوسط بانحسار وانتهاء هذه الظاهرة لانه لم يتم قنونة المناخ الطائفى القائم دستوريا
للتصحيح فقط.
لا يوجد في الدستور اللبناني ما يشير إلى المحاصصة الطائفية.
اما مارونية الرئيس و سنية رئيس الوزراء و شيعية رئيس مجلس النواب فهي بمثابة قانون أمر واقع de facto و ليس قانونا مكتوباde jure
و يبدو أن العراق اليوم يسير في نفس الاتجاه إلى كردية الرئيس و شيعية رئيس مجلس الوزراء و سنية-عربية رئيس مجلس النواب.
في العراق الأمر مختلف فالأكراد سنة في النهاية و هم مع السنة العرب يشكلون 40-45% من سكان العراق. ثم إن المذهب السني هو مذهب أغلبية المسلمين و يتمتع بشرعية الكثرة و شرعية الدول التاريخية ما يجعل حتى أعتى المتعصبين من الشيعة لاهثين خلف صك اعتراف سني.
الرد على: مسيحيو سوريا حذرون حيال موجة الاحتجاجات...فقط لأن AFP نشرته أعادته عشرات المواقع - فضل - 06-04-2011
يا طرطوسى انا لست سوريا مثلك رغم متابعتى للوضع هناك
لو كنت مكانك لبدات بالتحضير لسيناريوهات مع بعد الاسد ... النظام سيسقط ... يجب ان لا يكون لديك ادنى شك بذلك ... بعد ان سقط النظام المصرى فان القيامة قامت فى المنطقة لن يبقى شىء على حاله