+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: ما هي أسباب تأييد النظام السوري يا جماعة الخير؟؟ (/showthread.php?tid=44278)
RE: الرد على: ما هي أسباب تأييد النظام السوري يا جماعة الخير؟؟ - فضل - 07-12-2011
(07-11-2011, 09:21 PM)أسامة مطر كتب: أنا حاليا "مؤيد" للنظام لسببين:
1. التوجه العلماني الذي وفر عيشا مشتركا للطوائف. مع أنني أفضل من هو أكثر جذرية في العلمانية.
2. الدعم الذي قدم للمقاومة لم يكن مجرد وهم كما يعتقد البعض و هذا ما أكده خالد مشعل (الإسلامي السني) و الكثيرون غيره. مع أنني أفضل رامي المدفع على من يكتفي بدور الناقل للذخيرة.
هذان سببان لا ثالث لهما ...
الفساد و الدولة الأمنية و آل مخلوف أمور تشعرني بالاشمئزاز و الغثيان من هكذا نظام و لكنني مستعد لأن أغفر له كل هذا مقابل صورة سمير القنطار و هو يخرج من الأسر.
السبب الثانى لتاييدك لا اعتبره ذو اهمية
لكن السبب الاول يستحق التمعن
اعتقد ان هذه النظم العسكرية التى نشات عبر انقلابات فى الخمسينات والستينات وفرت ما يمكن اعتباره ليبرالية فردية ( ويستحيل القول ليبرالية اجتماعية لان هذه تحتاج لتعددية ومجتمع مدنى قوى) بمعنى انها لم تتدخل فى الخصوصيات الفردية من ماكل وملبس ونمط حياة على الصعيد الشخصى ما لم يمس ذلك بامن النظام هذا اقصى ما يمكن قوله اما علمانية فهذه كذبة كبيره جدا من غير المفهوم كيف ستتحقق علمانية بادوات طائفية و تنظيم مؤسسات الدولة و المجتمع على هذا الاساس وتوريث نظام الحكم ( لا توجد علمانية من هذا النوع )
ان الطائفية ( نقيض العلمانية ) كانت هى الصيغة الاجتماعية القائمة فهذا لم يكن سرا بل وهذا الان هو احد كوابح التغيير نتيجة الخوف من تغيير ياخذ طابع طائفى مضاد للوضع الطائفى القائم
RE: الرد على: ما هي أسباب تأييد النظام السوري يا جماعة الخير؟؟ - أسامة مطر - 07-12-2011
(07-12-2011, 07:08 PM)فضل كتب:هذا رأيك و هذه مشكلتك ....(07-11-2011, 09:21 PM)أسامة مطر كتب: أنا حاليا "مؤيد" للنظام لسببين:السبب الثانى لتاييدك لا اعتبره ذو اهمية
1. التوجه العلماني الذي وفر عيشا مشتركا للطوائف. مع أنني أفضل من هو أكثر جذرية في العلمانية.
2. الدعم الذي قدم للمقاومة لم يكن مجرد وهم كما يعتقد البعض و هذا ما أكده خالد مشعل (الإسلامي السني) و الكثيرون غيره. مع أنني أفضل رامي المدفع على من يكتفي بدور الناقل للذخيرة.
هذان سببان لا ثالث لهما ...
الفساد و الدولة الأمنية و آل مخلوف أمور تشعرني بالاشمئزاز و الغثيان من هكذا نظام و لكنني مستعد لأن أغفر له كل هذا مقابل صورة سمير القنطار و هو يخرج من الأسر.
أود أن أضيف بعض الكلمات للتوضيح:
ليست لدي أسباب أخرى لأكون مع النظام، بل ما أكثرها لأكون معارضا له، لكن اقتناعي بالأمرين السابقين كليهما يجعلني أعد للعشرة.
(07-12-2011, 07:08 PM)فضل كتب: لكن السبب الاول يستحق التمعنأتفق معك، لكني أشير إلى أن "الديمقراطيات" التي سبقت هذه الانقلابات و تخللتها لم تكن مهتمة ببناء المجتمع المدني.
اعتقد ان هذه النظم العسكرية التى نشات عبر انقلابات فى الخمسينات والستينات وفرت ما يمكن اعتباره ليبرالية فردية ( ويستحيل القول ليبرالية اجتماعية لان هذه تحتاج لتعددية ومجتمع مدنى قوى) بمعنى انها لم تتدخل فى الخصوصيات الفردية من ماكل وملبس ونمط حياة على الصعيد الشخصى ما لم يمس ذلك بامن النظام هذا اقصى ما يمكن قوله
(07-12-2011, 07:08 PM)فضل كتب: اما علمانية فهذه كذبة كبيره جدا من غير المفهوم كيف ستتحقق علمانية بادوات طائفية و تنظيم مؤسسات الدولة و المجتمع على هذا الاساس وتوريث نظام الحكم ( لا توجد علمانية من هذا النوع )لم أدع أن النظام علماني 100% و هذا واضح من كلامي. أما التوريث فلم أستطع تقبله إلا كفترة انتقالية يتم فيها تحضير البلاد لتداول ديمقراطي للسلطة لا يضر بموقع سوريا الإقليمي بل يقويه.
ان الطائفية ( نقيض العلمانية ) كانت هى الصيغة الاجتماعية القائمة فهذا لم يكن سرا بل وهذا الان هو احد كوابح التغيير نتيجة الخوف من تغيير ياخذ طابع طائفى مضاد للوضع الطائفى القائم
العلمانية زرعت زرعا في تركيا و تونس ببساطير العسكر. هل تعلم أن دستور تركيا يعطي الجيش، و هو مؤسسة غير مدنية، وظيفة حماية العلمانية؟
الطابع الطائفي الحالي هو طابع سلم و تعايش ... أليس هو أفضل من الحرب الطائفية؟
الرد على: ما هي أسباب تأييد النظام السوري يا جماعة الخير؟؟ - Rfik_kamel - 07-13-2011
"أتفق معك، لكني أشير إلى أن "الديمقراطيات" التي سبقت هذه الانقلابات و تخللتها لم تكن مهتمة ببناء المجتمع المدني. "
بل راحت برجليها وجلبت دكتاتورية عبد الناصر ومن ثم البعث
هذا ما كان من امر تلك الحقبة
"اما علمانية فهذه كذبة كبيره جدا من غير المفهوم كيف ستتحقق علمانية بادوات طائفية و تنظيم مؤسسات الدولة و المجتمع على هذا الاساس وتوريث نظام الحكم ( لا توجد علمانية من هذا النوع )
ان الطائفية ( نقيض العلمانية ) كانت هى الصيغة الاجتماعية القائمة فهذا لم يكن سرا بل وهذا الان هو احد كوابح التغيير نتيجة الخوف من تغيير ياخذ طابع طائفى مضاد للوضع الطائفى القائم"
ولو يا استاذ شو دخل طز بمرحبا :
العلمانية يمكن ان تكون ديكتاتورية مثل دكتاتورية أتاتورك
والطائفية يمكن أن تقوم عل تحاصص طائفي سلمي
ما حدث هو أن التحاصص يعني مش ولا بد
أكثر طائفيي لبنان هم علمانيون
RE: ما هي أسباب تأييد النظام السوري يا جماعة الخير؟؟ - أبو خليل - 07-13-2011
أبو عمار يتفقد فدائيين يتصدون للقوات الاسرائيلية عام 1982 و يظهر عنصر من الوحدات السورية المشاركة في معارك الدفاع عن بيروت أثناء الاجتياح الاسرائيلي
http://www.imageupload.org/?d=A7F554A51
صور اخرى ذات صلة...
![[صورة: astk_sa_at_team.jpg]](http://www.acig.org/artman/uploads/astk_sa_at_team.jpg)
![[صورة: ask_sa_at_team_in_beirut.jpg]](http://www.acig.org/artman/uploads/ask_sa_at_team_in_beirut.jpg)
![[صورة: idf_m-48_captured_by_sya.jpg]](http://www.acig.org/artman/uploads/idf_m-48_captured_by_sya.jpg)
![[صورة: astk_sa_at_team_with_milan.jpg]](http://www.acig.org/artman/uploads/astk_sa_at_team_with_milan.jpg)
![[صورة: astk_merkava_d_in_beirut.jpg]](http://www.acig.org/artman/uploads/astk_merkava_d_in_beirut.jpg)
(07-13-2011, 06:22 AM)Rfik_kamel كتب: أكثر طائفيي لبنان هم علمانيون
كيف ركبت معك هاي يا شريك؟؟؟
القوى العلمانية في لينان تتمثل في:
الحزب الشيوعي اللبناني
الحزب القومي السوري
حركة الشعب
تيارات و حركات و بقايا منظمات يسارية أخرى...
كيف طلع معك أن تلك القوى هي قوى طائفية؟
اللهم الا ان كنت تعتبر القوات اللبنانية حزبا علمانيا.....
الرد على: ما هي أسباب تأييد النظام السوري يا جماعة الخير؟؟ - Sheshonq - 07-13-2011
اتاري الجماعة هنا كلهم شبيحة
ما كنتش اتصور ابدا ان النظام البشاري له انصار في الانترنت متطوعين مقتنعين
نيالك يا بشار
دروس الشبيحة جابت مجموع والدخول لكلية الدياثة مضمون
الرد على: ما هي أسباب تأييد النظام السوري يا جماعة الخير؟؟ - لواء الدعوة - 07-13-2011
علي فقط أريد أن أسأل سؤالاً واحداً : كيف تكون حركة طالبان صناعة أمريكية وتخدم المصالح الأمريكية - بينما هي العدو الأشرس لأمريكا في كل منطقة آسيا وكل يوم تجندل جنوده في الطرقات والحواري - بينما النظام السوري نظام ممانع مقاوم للتوجهات الأمريكية في المنطقة ، رغم أنه - ومن خلفه إيران - لم يطلقوا طلقة واحدة ضد أمريكا والجيش الأمريكي ؟
يعني لماذا اختلال الموازين هذا في النظر والحكم على الآخرين ، فطالبان عميلة لأمريكا بينما النظام السوري مقاوم لها ؟
أعجزت أن تقول بأن طالبان حركة مقاومة لكنها تختلف مع توجهاتي بشكل جذري ، وكذلك النظام السوري ، أما النظرة المزدوجة للأمور كما هو عندك أمر ليس في صالحك .
يعني لماذا اختلال الموازين هذا في النظر والحكم على الآخرين ، فطالبان عميلة لأمريكا بينما النظام السوري مقاوم لها ؟
أعجزت أن تقول بأن طالبان حركة مقاومة لكنها تختلف مع توجهاتي بشكل جذري ، وكذلك النظام السوري ، أما النظرة المزدوجة للأمور كما هو عندك أمر ليس في صالحك .
RE: الرد على: ما هي أسباب تأييد النظام السوري يا جماعة الخير؟؟ - أبو خليل - 07-13-2011
(07-13-2011, 12:00 PM)Sheshonq كتب: اتاري الجماعة هنا كلهم شبيحة
ما كنتش اتصور ابدا ان النظام البشاري له انصار في الانترنت متطوعين مقتنعين
نيالك يا بشار
دروس الشبيحة جابت مجموع والدخول لكلية الدياثة مضمون
مش على اساس ان العيال المسجلين جديدا في النادي بحاجة الى فحص عذرية خلفي قبل ان يوزعوا الشهادات على زملائهم المخضرمين؟ كيف فلت العيّل اعلاه من هذا الاجراء الحيوي؟
عموما اتشرفنا و هاتلك بوسة يا شوشو
...الرد على: ما هي أسباب تأييد النظام السوري يا جماعة الخير؟؟ - لواء الدعوة - 07-13-2011
مبارك عودتك يا أبو خليل .
وأريد أن أسألك ، كيف يمكن إصلاح النظام السوري ؟ يعني إصلاح جذري ؟ وهل سيقبل هو بهذا الإصلاح ؟ صحيح أن النظام السوري دعم المقاومة بشكل واضح جداً ووفر لها بعد وعمق إستراتيجي ولوجستي - حتى هذا الدعم له أبعاد مصالحية ونفعية - ولكن في نفس الوقت هذا النظام مارس القمع الرهيب وارتكب مجازر بشعة ضد شعبه فضلاً عن كونه تخلف اقتصادياً - مع أنه حقق انجازر اقتصادي رهيب مثل الاكتفاء الذاتي من القمح في فترة من الفترات - ، فالسؤال كيف يمكن إصلاح النظام السوري؟
ولماذا ترفض الثورة الشعبية الآن ؟ بحجة مقاومة ووممانعة النظام السوري ؟ ماذا إذا عن الثورات الشيعية ضد النظام العراقي الذي كان مقاوماً وممانعاً أيضاً وقصف تل ابيب بوابل من الصواريخ سبب لها عقدة منه ؟
وأريد أن أسألك ، كيف يمكن إصلاح النظام السوري ؟ يعني إصلاح جذري ؟ وهل سيقبل هو بهذا الإصلاح ؟ صحيح أن النظام السوري دعم المقاومة بشكل واضح جداً ووفر لها بعد وعمق إستراتيجي ولوجستي - حتى هذا الدعم له أبعاد مصالحية ونفعية - ولكن في نفس الوقت هذا النظام مارس القمع الرهيب وارتكب مجازر بشعة ضد شعبه فضلاً عن كونه تخلف اقتصادياً - مع أنه حقق انجازر اقتصادي رهيب مثل الاكتفاء الذاتي من القمح في فترة من الفترات - ، فالسؤال كيف يمكن إصلاح النظام السوري؟
ولماذا ترفض الثورة الشعبية الآن ؟ بحجة مقاومة ووممانعة النظام السوري ؟ ماذا إذا عن الثورات الشيعية ضد النظام العراقي الذي كان مقاوماً وممانعاً أيضاً وقصف تل ابيب بوابل من الصواريخ سبب لها عقدة منه ؟
الرد على: ما هي أسباب تأييد النظام السوري يا جماعة الخير؟؟ - حمزة الصمادي - 07-13-2011
يا عمي خالد برضاي عليكم اختصروا وجع هالراس
من يؤيد بشار -لاسباب مختلفة- سيبقى يؤيده ولو نزل ربنا وقال بشار اخو منيوكة
لذلك بترجاكم سيبونا من هالنقاشات العقيمة , وركزوا في الاهم وهو ما بعد بشار
الرد على: ما هي أسباب تأييد النظام السوري يا جماعة الخير؟؟ - أسامة مطر - 07-13-2011
أبو خليل ...
تحية طيبة ... اشتقنالك ....
أبو خليل ...
تحية طيبة ... اشتقنالك ....