+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: قطع يد السارق حكم جاهلي وهمجي وقاصر (/showthread.php?tid=44302)
RE: الرد على: قطع يد السارق حكم جاهلي وهمجي وقاصر - عوني عوني - 07-24-2011
(07-24-2011, 07:09 AM)الجوكر كتب: عوني ياعوني
traaaaaaaaaaaaaa
هل انت مع تطبيق الشريعه المسيحيه ؟؟ عجبي !! المسيحيه يبدو أنها ديانة الخلاص للجنه !! أهي مزحه ام ماذا ؟؟
فالاديان متشابه تماما في من حيث الافكار المعتوهه
عوني انت تهزأ بالدين الاسلامي المأفون وهذا امر طبيعي !!
ولكن يجب النظر ايضا لديانتك فهي حتما غارقه بالمآسي ؟؟
لتكن تريزا في عونك
هذا ويقال أن مريم ليست عذراء
يا جوكر لو كنت مسلما وقلت هذا لما لمناك !
لا يوجد شي اسمه شريعه مسيحيه ولا يوجد شي اسمه دولة مسيحيه ولا حتى الفاتيكان نفسها !
المسيحيه تريك ما هو الطريق للدخول للحياة الابديه ولا تضع شرائع ارضيه متغيره بين الحين والاخره كدين الاسلامي الذي وضع شرائع غبيه ومتخلفه وهجميه ولا تصلح لاي وقت !
لا تردد كلام مثل الشريعه المسيحيه والدول المسيحيه التي يرددها ببغاوات الاسلام فلا وجود لمثل هذه امور عندنا .
Dr.xXxXx ارحمنا لو سمحت من انتقاد ما لا تفهم فيه في العهد القديم ولا تعرف عما يتحدث والذي تتخذه طريقا للهروب من مخازي دينك وعجزك عن الدفاع عنه لو سمحت كي لا تجعل من نفسك اضحوكة هنا .
اول ما يفلس ويعجز المسلم في الدفاع عن دينه يركض للعهد القديم الذي دون اغلبه لفترة زمينة معينه قبل الالف السنين لتعالج امور في ذلك الوقت وانتهت ولم يعد حتى اليهود يعملون بها اليوم والذي اتى بعده العهد الجديد وهات بم بم بم بم نسخ ولصق عن جنب وطرف كالحمار يحمل اسفارا كما يقول قرانه ..!
ولا هو عارف ماذا ينسخ ولا عما تتحدث الايات وهل الايات رمزية او حرفيه ولا تخص اي زمن او اي شعوب ولا ما سببها ولا ان كان يعمل بها ام .. تماما كالحمار يحمل اسفار!
RE: الرد على: قطع يد السارق حكم جاهلي وهمجي وقاصر - observer - 07-24-2011
(07-24-2011, 02:41 PM)Dr.xXxXx كتب:لا، هذه ''التشريعات'' ليس لها علاقة بالمسيحية، فبحسب المفهوم المسيحي: بالنعمة تحرر الانسان من الناموس.(07-24-2011, 09:03 AM)observer كتب: و ليس من المنطق انزالها الى رتبة المآسي الحقيقية المترتبة على الافراد و المجتمع عند تطبيق شريعة تقول بقطع الايدي و رجم الاشخاص و جلدهم و التبرير لقتلهم!
؟؟؟؟؟
ألا يوجد حكم بالقتل لمن يزني بمتزوجة؟؟؟
ألا يوجد قطع يد للمرأة التي تمسك عورة خصم زوجها أثناء الشجار؟؟
الا يعترف الكتاب المقدس بمنطقية قطع اليد بدل العذاب في النار:
"وإن أضرت إليك يدك اليمنى فابرأ منها فذهابها منك أحسن من إدخال جسدك النار"...
ألا يقتل السارق حسب سفر الخروج:
21: 16 و من سرق انسانا و باعه او وجد في يده يقتل قتلا....
هذه كلها أحكام من الكتاب المقدس، بل وتمزل الى رتبة "المآسي" التي تتحدث عنها، وربما تسبقها اذا ما طبقت.
اقتباس:عزيزي اوبسرفر، لا أحب الخوض في هذه المناقشات حول ديني أفضل من دينك أو دينك أرحم...و لا انا! و فانا لم اضع مداخلتي هنا لأقول اي الدينين ارحم او افضل، فهذا حكمه متروك لضمير كل شخص، و لكني وضعت هذا الرد لتصويب افكار بعض الأخوة من الذين يعتقدون ان هناك شريعة مسيحية على غرار الشريعة الاسلامية او اليهودية.
لكن هذه المواضيع التي نلاحظ أن أغلب من يبدأ بها هم المسيحيين، وكلها ضد الاسلام تجبرنا على الوصول لهذا المستوى من النقاش.
RE: قطع يد السارق حكم جاهلي وهمجي وقاصر - ahmed ibrahim - 07-24-2011
(07-24-2011, 01:35 AM)Kairos كتب:
![[صورة: 65201.gif]](http://www.ibtesama.com/vb/imgcache2/65201.gif)
ما أبشع أن يسرق ما لا يحل له
ولكن ما أبشع تلك الصورة !!!
RE: قطع يد السارق حكم جاهلي وهمجي وقاصر - القيس عون - 08-01-2011
(07-24-2011, 12:28 AM)القيس عون كتب:(07-13-2011, 02:06 AM)عوني عوني كتب: ورد في سورة المائده :
"والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما جزاء بما كسبا نكالا من الله والله عزيز حكيم "
تفسير التحرير والتنوير :
"وقد كان قطع يد السارق حكما من عهد الجاهلية ، قضى به الوليد بن المغيرة فأقره الإسلام كما في الآية"
اذن حكم قطع اليد هو حكم جاهلي ..!
لماذا يحتكم رب القران باحكام الجاهلية بينما عاتب رب القران اليهود بقوله :
"أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْمًا لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ"
طالما عاتب رب القران اليهود لانهم يحتكمون احكام الجاهلية عبدة الاوثان وبانه لا احسن من حكم الله فلماذا قام رب القران مناقضا نفسه ليحكم هو باحكام الجاهلية بقطع يد السارق ؟!
لدينا مشكلات ..
اولا : حكم القران بحكم الجاهلية في ايه ثم انتقاده لاحكامهم في ايه اخرى !
ثانيا : حكم قطع اليد على السارق وعدم تطبيقة على المختلس مع ان الاثنان سرقة ... بطريقة مختلفة ..
فالاثنان يستوليان على مال الغير دون وجه حق ولكن محمد فرق بينهما ولا يحكم بالقطع على المختلس وقد يكون المختلس سلب اموالاً او قطع ذهبية اكثر قيمة من السارق !
ثالثا : الحكم الجاهلي لقطع اليد هو عقاب همجي اخذه رب القران من احكام المشركين وهو عقاب اجرامي ينشئ شخصاً معقداً نفسياً ناقماً على من حوله بينما السجن هو عقوبة رادعة ومفيدة ..
لأن السجن اصلاح وتهذيب ... وفي السجن يتم أمرين :
1- اتمام عقوبة .
2- اعمال حرفية ويدوية او دراسة ونيل شهادة .
وبذلك تكون عقوبة ايجابية .. يخرج منها المذنب شخصاً انفع للمجتمع وليس كعقوبة قطع يد اليد التي اخذها رب القران من المشركين وقال محمد بالقطع على سارق بيضة ... وترك المختلس ينهب ويسلب دون قطع !
فهذه شريعة قاصرة بل متخلفة وهمجية !
عزيزي عوني اعيك عليك ما قلت لك سبقاً
و دعك من افعال الجهلة ، واصحاب الجاهيلة التي انت و انا نعيش فيها ،،،،،،،،،،، و كن معي بالقرءان نفسه ........ و هذا مرة اخرى
نعم
اقول من سرق درهم فما هي عقوبة عندك يا باشا ؟؟
يعني انت ان دفعت الى السرقة فاسرقت درهم مثلا فهل نزج بك الى السجن ؟؟
ولاحظ ان القرءان قال السارق و السارقة فهل قال المال او الذهب او الفضة او الثمار ؟؟
اذا فمن هو السارق يا سيد ؟؟ يا من تعترض على القرءان
اذا عليك يا سيد ان تحدد من هو السارق و ما هو الشيء المسروق........... هكذا تفهم الامور
الهدف
فهل تجد اليوم من يقطع يد السارق ........... حتى يكون لك اعترض عليه ؟؟؟ ام انك عاطل عن العمل .. عفوا !!!!!!!!!
و اتمنى منك ان تقدم شيء ...... و تقول من هما السارق و السارقة
RE: قطع يد السارق حكم جاهلي وهمجي وقاصر - عوني عوني - 08-03-2011
اقتباس:عزيزي عوني اعيك عليك ما قلت لك سبقاً
بدل ما تعيد الكلام الفارغ الذي تخترعه لتتهرب من الموضوع المثبت بالدليل والمنطق كان الافضل لك ان تناقش اسطر مداخلاتنا وترد عليها ام انه الافلاس والعجز في الدفاع عن دينك لمعرفتك التامه ببطلانة !
اقتباس:و دعك من افعال الجهلة ، واصحاب الجاهيلة
لن ادعني من شي فانا اناقش ما تحتوية كتبك الاسلامية التي تدرس في الجامعات للعالم الاسلامي والتي وضعها اكبر علماء الامة الاسلامية وان كانت هذه الكتب تعرك وتخزيك فهذه مشكلتك انت وليس مشكلتي انا .
الادله الاسلامية تقول ان قطع اليد هو حكم جاهلي وثني اخذه ربك منهم ووضعه في كتابه ليكون شريعه اسلامية مناقضا نفسه بالاعتراض بمن يحكم باحكام الجاهليه فلا داعي لتتهرب وتقول لي دعك منهم .
اقتباس:اقول من سرق درهم فما هي عقوبة عندك يا باشا ؟؟
لا علاقة لي بالموضوع لتسأل عن عقوبتة عندي فهذا من اختصاص الدولة وليس من اختصاصي .
اقتباس:يعني انت ان دفعت الى السرقة فاسرقت درهم مثلا فهل نزج بك الى السجن ؟؟
لا طبعا لا يجوز يجب ان يتم قطع اليد بحسب التشريع الوثني ليصبح الشخص السارق عاله على نفسه وعلىى المجتمع ولن يقدر ان يمارس حياته الطبيعية بعد توبتة وتدمر نفسيته للابد .
والان لننظر كيف يريد تحريفه قرانه وتأويلة بحسب هواءه ومزاجة ليتهرب من خزي دينه الذي يعره :
اقتباس:ولاحظ ان القرءان قال السارق و السارقة فهل قال المال او الذهب او الفضة او الثمار ؟؟
اذا عليك يا سيد ان تحدد من هو السارق و ما هو الشيء المسروق........... هكذا تفهم الامور
ويقول :
اقتباس:فهل تجد اليوم من يقطع يد السارق ........... حتى يكون لك اعترض عليه ؟؟؟
نعم تقدر تراجع المداخلات التي تهرب منها وتعجز عن مناقشها لتعرف ان هنالك دولا اسلامية تعمل بحسب التشريع الاسلامي وتقطع اليد هذا من ناحيه ..
من ناحيه اخرى هل تريد ان تقول ان دينك غير صالح لكل زمان ومكان وانه دينه هجمي متخلف تراجعت الدول الاسلامية عن العمل به كما تراجعت عن الكثير من تشاريعه بحسب القوانين الدولية التي اجرمت التشريع الاسلامية واعتبرته ارهاب واغتصاب وسرقة وتعدي على البشر ؟!
RE: الرد على: قطع يد السارق حكم جاهلي وهمجي وقاصر - ahmed ibrahim - 08-03-2011
(07-14-2011, 10:56 PM)بوشاهين البحراني كتب: ثانيا : حكم قطع اليد على السارق وعدم تطبيقة على المختلس مع ان الاثنان سرقة ... بطريقة مختلفة ..
سؤال يطح نفسه : ما حكم من يسرق برامج كمبيوتر من الانترنت ؟
اعتقد ان الحكم هنا هو قطع النت
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
لا تعليق
RE: قطع يد السارق حكم جاهلي وهمجي وقاصر - القيس عون - 08-03-2011
(08-03-2011, 12:47 AM)عوني عوني كتب:اقتباس:عزيزي عوني اعيك عليك ما قلت لك سبقاً
بدل ما تعيد الكلام الفارغ الذي تخترعه لتتهرب من الموضوع المثبت بالدليل والمنطق كان الافضل لك ان تناقش اسطر مداخلاتنا وترد عليها ام انه الافلاس والعجز في الدفاع عن دينك لمعرفتك التامه ببطلانة !
اقتباس:و دعك من افعال الجهلة ، واصحاب الجاهيلة
لن ادعني من شي فانا اناقش ما تحتوية كتبك الاسلامية التي تدرس في الجامعات للعالم الاسلامي والتي وضعها اكبر علماء الامة الاسلامية وان كانت هذه الكتب تعرك وتخزيك فهذه مشكلتك انت وليس مشكلتي انا .
الادله الاسلامية تقول ان قطع اليد هو حكم جاهلي وثني اخذه ربك منهم ووضعه في كتابه ليكون شريعه اسلامية مناقضا نفسه بالاعتراض بمن يحكم باحكام الجاهليه فلا داعي لتتهرب وتقول لي دعك منهم .
اقتباس:اقول من سرق درهم فما هي عقوبة عندك يا باشا ؟؟
لا علاقة لي بالموضوع لتسأل عن عقوبتة عندي فهذا من اختصاص الدولة وليس من اختصاصي .
اقتباس:يعني انت ان دفعت الى السرقة فاسرقت درهم مثلا فهل نزج بك الى السجن ؟؟
لا طبعا لا يجوز يجب ان يتم قطع اليد بحسب التشريع الوثني ليصبح الشخص السارق عاله على نفسه وعلىى المجتمع ولن يقدر ان يمارس حياته الطبيعية بعد توبتة وتدمر نفسيته للابد .
والان لننظر كيف يريد تحريفه قرانه وتأويلة بحسب هواءه ومزاجة ليتهرب من خزي دينه الذي يعره :
اقتباس:ولاحظ ان القرءان قال السارق و السارقة فهل قال المال او الذهب او الفضة او الثمار ؟؟
اذا عليك يا سيد ان تحدد من هو السارق و ما هو الشيء المسروق........... هكذا تفهم الامور
ويقول :
اقتباس:فهل تجد اليوم من يقطع يد السارق ........... حتى يكون لك اعترض عليه ؟؟؟
نعم تقدر تراجع المداخلات التي تهرب منها وتعجز عن مناقشها لتعرف ان هنالك دولا اسلامية تعمل بحسب التشريع الاسلامي وتقطع اليد هذا من ناحيه ..
من ناحيه اخرى هل تريد ان تقول ان دينك غير صالح لكل زمان ومكان وانه دينه هجمي متخلف تراجعت الدول الاسلامية عن العمل به كما تراجعت عن الكثير من تشاريعه بحسب القوانين الدولية التي اجرمت التشريع الاسلامية واعتبرته ارهاب واغتصاب وسرقة وتعدي على البشر ؟!
اذا لا جواب عندك ؟؟ فاذهب انت و هم الى الجحيم .......... الى ان تعرف انت وهم من هو السارق و السارقة {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوّاً شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُوراً وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ }الأنعام112
لا جديد علي ابدا .......... وقف اهل الدين و اهل الالحاد في خندق واحد لكي نبي
اراك على خير
الرد على: قطع يد السارق حكم جاهلي وهمجي وقاصر - الجوكر - 08-04-2011
الفيس برسلي
مابالك والتراهات والجدال , شهر مرضان شهر عباده إذهب من هنا وأتلو بعض تخاريفك بعيداً عنا , بلا بلا بلا
تراهات
هذا والله ولي المهرطقين
RE: قطع يد السارق حكم جاهلي وهمجي وقاصر - عوني عوني - 08-04-2011
(08-03-2011, 10:56 PM)القيس عون كتب: اذا لا جواب عندك ؟؟ فاذهب انت و هم الى الجحيم .......... الى ان تعرف انت وهم من هو السارق و السارقة
لم يمر علي مسلم واحد في حياتي استطاع الرد على مداخلاتنا المثبته بالدليل والمنطق !
الجميع يلجأ الى الاستهبال والشخصنه للهروب لانقاذ ماء وجهه !
RE: قطع يد السارق حكم جاهلي وهمجي وقاصر - القيس عون - 08-04-2011
(08-04-2011, 09:50 AM)عوني عوني كتب:(08-03-2011, 10:56 PM)القيس عون كتب: اذا لا جواب عندك ؟؟ فاذهب انت و هم الى الجحيم .......... الى ان تعرف انت وهم من هو السارق و السارقة
لم يمر علي مسلم واحد في حياتي استطاع الرد على مداخلاتنا المثبته بالدليل والمنطق !
الجميع يلجأ الى الاستهبال والشخصنه للهروب لانقاذ ماء وجهه !
فهل انت على يقين ام على عجل بما تقول ؟؟
عموه انا ليس مسلم مقلد لاحد و لا حتى النبي محمد نفسه عليه من الله ربي السلام .......... ماشي اصحى معي ارجوك ..........!!!
من هو السارق و السارقة ؟؟ ............ القرءان هو كتاب الله ربي رب العالمين
و تحية لك مع الاحترام