+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: هل تفخر بوطنك؟؟؟ (/showthread.php?tid=44474)
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - thunder75 - 07-27-2011
اقتباس:الفيلم الوثائقي هو من انتاج عبدالرحمن الراشد وهو غيره من الافلام الوثائقية ، لمين باعه او من هي الجهة التي تبنت تمويله هذا لا يهم
بس هذا استنتاج ليس في محله يا أخ جعفر ، فالحقيقة أن جميع مواقع الانترنت التي فتحتها أكدت أن الجهات المنتجة للفيلم هي :
1- الـ BBC هيئة الإذاعة البريطانية وأحد أكبر المؤسسات الإعلامية في العالم الغنية عن التعريف
2- الـ PBS وهي مؤسسة إعلامية عملاقة غير ربحية تملكها 354 قناة تلفزيونية أمريكية وأكبر مزود للبرامج التلفزيونية في أمريكا وبحسب موسوعة الويكيديا تم تصنيفها في العام 2009
America's most-trusted national institution
3- الـ WGBH-TV أيضا مؤسسة إعلامية أمريكية غير ربحية تملك 57 قناة تلفزيونية ومنتج منفذ لثلثي برامج الـ PBS
اقرأ في شارة الختام للفيلم ولن تجد اسما عربيا واحدا من صناع الفيلم ومن قاموا بالأبحاث التاريخية والإخراج والإعداد ولن تقرأ كلمة mbc
اقتباس:والله وانا صادق معك وبكل حيادية ، ان الحبة التي عملوا منها قبة لا تستدعي ان نضيع دقيقة عليها ، هذا عمل اعلامي ممنتج مجتزأ
يا أخ جعفر نحن لا نتكلم عم برنامج أنتجه وأعده هواة ومراهقين عاليوتيوب ولا عن برنامج أعدته جهة محسوبة ألد أعداء الملك وخصوم سياسيين مثل البرامج الامريكية عن بن لادن وبرامج قناة المنار والعالم عن صدام أو برامج الجزيرة عن ياسر عرفات أو برامج الـ mbc عن خصوم العائلة المالكة بالسعودية أو البرامج التي تنتجها هوليود واليهود عن المحارق النازية والحرب العالمية ، لذلك من المستبعد جدا أن تتآمر على الملك الـ هذه الوسائل الإعلامية ، خصوصا أنه لم يكن في حالة خصومة وقتها لا مع اسرائيل ولا امريكا ولا بريطانيا وكان قد مضى على معاهدة وادي عربة 4 سنوات وعلاقة الاردن مع الإدارة الأمريكية وبيل كلينتون واسرائيل هي في الأوج ، واعذرني فمن الصعب جدا الاقتناع بأن برنامج ما قامت بإنتاجه الـ BBC والـ PBS والـ WGBH-TV مجتمعين يتم تجزئته ومنتجته من أجل تقويل الملك شيئا لم يقله ، ومع ذلك صدقني.
لو وردت هذه المعلومة على لسان مقدم البرنامج فلن آخذ بها وسأعتبر مصداقيتها صفر ، لكن أن ترد على لسان رئيس الاستخبارات العسكرية الإسرائيلية وأن يتحدث عن تفاصيل الإجتماع ثم أن يتحدث الملك عن شخصية غولدامائير واصفا إياها بالقوية والعنيدة في سياق الحديث عن تفاصيل الاجتماع ، فكل هذه العوامل مجتمعة تقطع الشك باليقين.
اسأل نفسك أنت وبدون أن تجييبني لماذا لم تشرك مصر وسوريا الملك حسين بالحرب مع أن المنطق يحتم أن يكون الأردن شريكا فيها لكونه أكبر الخاسرين في العدوان الاسرائيلي في 67 مع العلم أن الملك حسين كان أمامه فرصة ذهبية لاسترداد أرضه المحتلة في العام 1973م والطريق إلى الضفة شبه خالية تماما والعراق كان يتوسل إليه أن يفتح له جبهة ثالثة عبر حدود الأردن.
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - jafar_ali60 - 07-27-2011
الاخ فلسطيني كنعاني
معك حق بالاولى فالموضوع انحرف عن مساره
وليس معك حق بالثانية ، فهذا شأن عام ، ولا احد يقدم اوراقه الثبوتيه عند الانتساب للنادي فليس هناك سوري او مصري او ، او .. هذه الهويات هي افتراضية في موقع افتراضي
وكل عام وانت بخير بمناسبة قدوم رمضان
الاخ ثندر
يا رجل انا قلتك مسافر الاردن الاربعاء الذي هو اليوم ، يعني بدك تقبرني هنا بجهنم الحمراء من شا ن تناكف ( لا يوجد سمايلات هذا بروكسي)
اقترح عليك ان تدعوني لوليمة " قدرة خليلية" او " مسخن" ، وسأردها ب " منسف بلقاوي" او وجبة " لوف ورقيطا" ونبلش من نقطة واول السطر
الدكتور xxxxx
انت مدهش
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - thunder75 - 07-27-2011
(07-27-2011, 01:17 PM)jafar_ali60 كتب: الاخ ثندر
يا رجل انا قلتك مسافر الاردن الاربعاء الذي هو اليوم ، يعني بدك تقبرني هنا بجهنم الحمراء من شا ن تناكف ( لا يوجد سمايلات هذا بروكسي)
اقترح عليك ان تدعوني لوليمة " قدرة خليلية" او " مسخن" ، وسأردها ب " منسف بلقاوي" او وجبة " لوف ورقيطا" ونبلش من نقطة واول السطر
الدكتور xxxxx
انت مدهش
يعني كمان الشغلة راح توقف علي بخسارة
يا سيدي انت مقامك عندي كبير وأهلا وسهلا فيك وبكل العائلة الكريمة انت واجبك كبير وخروف بحالو مش بس قدرة خليلية ومسخن ، وصدقني لو شفتك راح أستحي أتناقش معك في هيك أمور.
حمد لله عالسلامة مقدما في أرض الوطن ، أصلا أنا ما بعرف انتو كيف بتتغربو أنا لو سافرت برة الأردن أكثر من 3 أيام بحس حالي مخنوق رغم كل سلبيات البلد اللي مش طايقها في الزحمة والكشرة اللي عوجوه الناس ، اترك عنك قيظ الصحراء والمغترب وثندر وقصصه اللي العمر بخلص وهي ما بتخلص وروح استمتع بأطيب وأبرد نسيم هواء بجبال السلط .
وبالقعدة مع العواجيز السلطيات القويات اللي بدخنو غليون وهيشة.
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - Narina - 07-27-2011
أيوة بنرجع لموضوعنا ثندر
في تسجيل كامل مكمل و غير مقطوش على شكل سين سؤال جيم جواب لحوار الملك حسين الله يرحمه اللي ماخدين منه به "الوثائقي" و لا ما في؟
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - thunder75 - 07-27-2011
(07-27-2011, 04:09 AM)فلسطيني كنعاني كتب: للاسف ضاع الموضوع الاصلي ............ في نقطة جانبية تافهة لا تتعلق بجوهر الموضوع .
أتمنى فتح موضوع منفصل عن حكام الاردن ، و انصح إخوتي الفلسطينيين بعدم تضييع وقتهم فيه .
فلسطيني كنعاني
من المعتاد جدا أن يتم فتح مواضيع فرعية في نفس الموضوع الفرعي.
وأنا طرحت موضوع الفخر بالحكام في ذات السياق.
وقد توصلت لنتيجة بعد قراءة مداخلتك بأن الفخر بإنجازات الآخرين أو بتلك الإنجازات التي لم يساهم بها الإنسان هو حالة مرضية لإنسان لم يلبي احتياجاته المذكورة في أعلى هرم ماسلو من خلال مجهوداته الذاتية فأراد أن يلبيها من خلال السطو على انجازات الآخرين
يعني مثلا في أدنى هرم ماسلو الشهير للإحتياجات الإنسانية ، الإنسان السوي يلبي احتياجاته من الأكل والمأوى بالجهد الذاتي أما الإنسان غير السوي فهو يسرق طعام الآخرين ومنازلهم ، المفارقة التي اكتشفتها أن نفس الشيء ينطق على حاجة الـ التقدير الذاتي self-esteem وتحقيق الذات self-actualization فالإنسان غير السوي الذي لا يستطيع أن يلبي احتياجاته الذاتية من هذه الأمور نتيجة فشله يسطو على منجزات الآخرين ويتفاخر بها ليلبي احتياجاته الطبيعية للـ self-esteem و الـ self-actualization
![[صورة: maslow.gif]](http://changingminds.org/images/maslow.gif)
![[صورة: maslow.jpg]](http://www.imagemaker1.com/images/maslow.jpg)
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - Narina - 07-27-2011
الرابط العجيب بين هرم ماسلو و "الوثائقي"
الرد على: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - الجوكر - 07-28-2011
مع أحترامي للاردن وكل شعبها , الا أني أجد الهلك حسين بن طلال داعر ومأفون , وأبنه لا يقل وضاعه عنه , وهذه نظرة وجهي بأن ليس هناك حاكم عربي واحد شريف ومبجل ابداً على مدى قرن منصرم ولن يأتي في المستقبل القريب !! ثكلتهم أمهاتهم جميعاً , وكلهم ألى مزبلة التاريخ
وبالحديث عن الوطن أنا الى الان لا أعرف من يعيش ضمن حدود الآخر هو أم أنا ؟؟
هذا وكل الحكام داعرين وأنناء سِفاح
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - فلسطيني كنعاني - 07-28-2011
الزميل جعفر علي ...
اقتباس:معك حق بالاولى فالموضوع انحرف عن مساره
وليس معك حق بالثانية ، فهذا شأن عام ، ولا احد يقدم اوراقه الثبوتيه عند الانتساب للنادي فليس هناك سوري او مصري او ، او .. هذه الهويات هي افتراضية في موقع افتراضي
الزميل جعفر علي لا اعتقد ان لاي كان الحق في مصادرة حقي بتوجيه النصيحة لإخوتي في الوطن، و ذلك حرصا على وقتهم و حرصا على مستوى سير الحوار ...
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الزميل ثندر ... ربما لاننا في نادي الفكر الذي يتميز نوعا ما بالرقي عن مستوى هذه المنطقة من العالم ( الشرق الاوسخ ) ، قد تختبىء هذه اللهجة أو يقل أصحابها.
أعلم جيدا أنه بصفتك مواطن اردني يسري في عروقه دم فلسطيني ، أنك لو تحدثت في موضوعك الفرعي عن نظام الحكم في الاردن ..... فستتهم مباشرة بأنك مستوطن بلجيكي و و و و و إلخ من قلة الحياء و تحميل الجمايل على الفاضي من عالم زعران و زبالة أصلا و فصلا و شكلا و مضمونا و حتى رائحة ، لذلك أنصحك و انصح كل فلسطيني مثلك ممن فرضت عليهم الجنسية الاردنية بعد النكبة الابتعاد عن هذه المناقشات و عدم تضييع وقتهم فيها و تجنبها إن حضرت و ليس استحضارها كما فعلت في هذا الموضوع بل و انصحك بالهجرة إن استطعت إلى ذلك سبيلا ، و المتخصصين مثلك في الاقتصاد مطلوبين في كل مكان.
فلا اريد ان تخرج علينا أصوات هؤلاء الزعران و تخرب المنتدى أو على الاقل تخرب هذا الموضوع ...
يجب أن نبين الفرق بين الغرور و الفخر ، بين الكبرياء الفارغ و الكبرياء الذي له اسس ، بين السعادة السطحية و جوهر السعادة.
لكن للاسف دخلنا في نقاط لا تعنينا ...
بالنسبة لسؤالك حول تقديس الحكام .. فهذا شكل من اشكال الديانات الوثنية ، هذه النوعيات من البشر هم متدينون و يؤمنون بالحاكم إلها.
أتمنى عدم مناقشة هذه النقطة مجددا تحت هذا الموضوع ..... تحياتي.
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - 4025 - 07-28-2011
(07-27-2011, 03:47 PM)thunder75 كتب: المفارقة التي اكتشفتها أن نفس الشيء ينطق على حاجة الـ التقدير الذاتي self-esteem وتحقيق الذات self-actualization فالإنسان غير السوي الذي لا يستطيع أن يلبي احتياجاته الذاتية من هذه الأمور نتيجة فشله يسطو على منجزات الآخرين ويتفاخر بها ليلبي احتياجاته الطبيعية للـ self-esteem و الـ self-actualizationولكن يمكن تصنيف هذه الحاجة ضمن مستوى آخر من هرم ماسلو (Belonging) وهو ما وصفته في مداخلاتي السابقة بالانتماء. فعندما يفخر أحدنا بمنجزات المجموعة التي ينتمي إليها يكون هذا بسبب شعوره القوي بالانتماء إلى تلك المجموعة. خذ الأمثلة التالية:
ألا تشعر بالفخر عندما يفوز طلاب فصلك بجائزة أفضل فصل في المدرسة؟
ألا تشعر بالفخر عندما يفوز الحي الذي تسكنه بجائزة أنظف حي في المدينة؟
ألا تشعر بالفخر عندما يفوز فريق بلدك الرياضي بالبطولة القارية؟
ألا تشعر بالفخر عندما يقال أن شعب بلدك من أكثر الشعوب رقياً وتحضراً؟
ألا تشعر بالفخر عندما يقال أن بلدك ذو حضارة عريقة؟
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - Narina - 07-28-2011
(07-28-2011, 05:27 AM)فلسطيني كنعاني كتب: الزميل جعفر علي ...
اقتباس:معك حق بالاولى فالموضوع انحرف عن مساره
وليس معك حق بالثانية ، فهذا شأن عام ، ولا احد يقدم اوراقه الثبوتيه عند الانتساب للنادي فليس هناك سوري او مصري او ، او .. هذه الهويات هي افتراضية في موقع افتراضي
الزميل جعفر علي لا اعتقد ان لاي كان الحق في مصادرة حقي بتوجيه النصيحة لإخوتي في الوطن، و ذلك حرصا على وقتهم و حرصا على مستوى سير الحوار ...
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الزميل ثندر ... ربما لاننا في نادي الفكر الذي يتميز نوعا ما بالرقي عن مستوى هذه المنطقة من العالم ( الشرق الاوسخ ) ، قد تختبىء هذه اللهجة أو يقل أصحابها.
أعلم جيدا أنه بصفتك مواطن اردني يسري في عروقه دم فلسطيني ، أنك لو تحدثت في موضوعك الفرعي عن نظام الحكم في الاردن ..... فستتهم مباشرة بأنك مستوطن بلجيكي و و و و و إلخ من قلة الحياء و تحميل الجمايل على الفاضي من عالم زعران و زبالة أصلا و فصلا و شكلا و مضمونا و حتى رائحة ، لذلك أنصحك و انصح كل فلسطيني مثلك ممن فرضت عليهم الجنسية الاردنية بعد النكبة الابتعاد عن هذه المناقشات و عدم تضييع وقتهم فيها و تجنبها إن حضرت و ليس استحضارها كما فعلت في هذا الموضوع بل و انصحك بالهجرة إن استطعت إلى ذلك سبيلا ، و المتخصصين مثلك في الاقتصاد مطلوبين في كل مكان.
فلا اريد ان تخرج علينا أصوات هؤلاء الزعران و تخرب المنتدى أو على الاقل تخرب هذا الموضوع ...
يجب أن نبين الفرق بين الغرور و الفخر ، بين الكبرياء الفارغ و الكبرياء الذي له اسس ، بين السعادة السطحية و جوهر السعادة.
لكن للاسف دخلنا في نقاط لا تعنينا ...
بالنسبة لسؤالك حول تقديس الحكام .. فهذا شكل من اشكال الديانات الوثنية ، هذه النوعيات من البشر هم متدينون و يؤمنون بالحاكم إلها.
أتمنى عدم مناقشة هذه النقطة مجددا تحت هذا الموضوع ..... تحياتي.
كترانين البراتيس
يلا على كل إنه الواحد ياخد حاكم إله أحسن ما ياخد شلة زعرنجية كانوا بدهم يخربوا الأردن البلد اللي أكرمهم بيوم من الأيام آلهة
و أنا معك فعلاً ما في فايدة من إنا نقعد نناقش هالمواضيع مع ناس شربانين الحقد عالأردن مع الحليب
بعيبوا على غيرهم إنتماءهم و إخلاصهم و همي ما بعيدوا النظر ب "قناعات" مريضة عندهم
و كمان تحياتي
