+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: إن الله يرزق من يشاء بغير حساب (/showthread.php?tid=44641)
الرد على: إن الله يرزق من يشاء بغير حساب - مسلم - 09-03-2011
حسنا
إن قدمت لك فكرا شاملا متكاملا ولكن لكي تصل إلى هذا الفكر يوجد شرط يجب أن تقوم به وهذا الشرط هو أن تقتل ابنك الرضيع فهل تقوم بهذا الشرط لكي تحصل على ما تريده , أي هل تقتل ابنك ( الجزء ) لكي تحصل على الفكر ( الشامل والمتكامل ) ؟؟؟؟
انتظر جوابك .
RE: إن الله يرزق من يشاء بغير حساب - القيس عون - 09-04-2011
يا مسلم طعبا شرطك مرفوظ لانه يخالف الفكر الشامل لكل شيء ، بل يهدمة من اساسة اصلا ، وهذه دعوة باطلة حتما ؟؟
لان الفكر الشامل لكل شيء يدعوالى الحق الذي لا خلاف عليه و هذا هو فكر الانبياء { فَانطَلَقَا حَتَّى إِذَا لَقِيَا غُلَاماً فَقَتَلَهُ قَالَ أَقَتَلْتَ نَفْساً زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ لَّقَدْ جِئْتَ شَيْئاً نُّكْراً{74} قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكَ إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِي صَبْراً{75} ............................ { وَأَمَّا الْغُلَامُ فَكَانَ أَبَوَاهُ مُؤْمِنَيْنِ فَخَشِينَا أَن يُرْهِقَهُمَا طُغْيَاناً وَكُفْراً{80}
النبي موسى صاحب الفكر الرائع انكر ما حدث فقال """ لَّقَدْ جِئْتَ شَيْئاً نُّكْراً "" كما انا انكرت عليك شرطك السابق
و الغريب في الامر ان موسى الذي انكر في بداية الامر سكت في نهاية الامر عندما قال له { وَأَمَّا الْغُلَامُ فَكَانَ أَبَوَاهُ مُؤْمِنَيْنِ فَخَشِينَا أَن يُرْهِقَهُمَا طُغْيَاناً وَكُفْراً{80} ......... لماذا ؟؟
السبب هو ،، في عدم معرفة فكر الانبياء لانه يوجد عداء اصلا لهم .
لان موسى انكر الامر و بشده و هو الرجل صالح يتعلم من الرجل صالح فلا احد يزود عليهم ابدا
و الفكر الشامل يدعو لهذا الحق ايضاً {فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ }الصافات102
و هنا مع النبي ابراهيم فكر الذاكرة المعكوسة عند الانبياء التي ذكرها القرءان في اكثر من موقع .
وهذا ما قدمة لك هو من فكر الانبياء الشامل وكيف تصبر يا مسلم { وَكَيْفَ تَصْبِرُ عَلَى مَا لَمْ تُحِطْ بِهِ خُبْراً }
لانرى بماذا ترد يا اخ مسلم بفكرك على فكر الانبياء الشامل لكل شيء
وتحية
الرد على: إن الله يرزق من يشاء بغير حساب - مسلم - 09-04-2011
إذا لا يمكن القبول بفكر محمد لأنه قال:
واقتلوا المشركين كافة , هذا الجزء هدم الكل , فأنت ترفض القتل إن لم يوافق هواك وتقبله إن وافق هواك .
ومن ثم فإنك اعترفت بأنه لا يمكن القبول بالجزء إذا خالف الكل , وإليك القاصمة:
في القرآن نجد أنه يطلب من المؤمنين باعمال العقل :
يا أولي الالباب , افلا يعقلون , .... إلى آخر ايات العقل.
طيب وبالعقل : اثبت لنا وجود الجن والملائكة , فإن لم تستطع أن تثبت وجود الجن والملائكة والذين هم جزء من كل فيكون هنا قد سقط الكل .
طبعا ستقول بأن من الجزء في هذا الكل هو الايمان بالغيب وهو جزء من الكل لكي تهرب من هذا المأزق.
الخلاصة:
إذا كان الجزء فاسدا فالكل فاسد .
طبعا لا ننسى بأن قتل الغلام هو فساد واضح ولا يثبل به إلا من باع ضميره , فلا يجوز قتل الغلام بناء على كثير من الايات واولها:
..... لنبلوكم أيكم أحسن عملا , والغلام قتل ولم يبلوه الله , فكيف سيتم التوفيق بين الهدف من الخلق وتبرير القتل لمجرد أن الإله أمر به .
في الايمان بالله لا يقبل الله ايمانا من دون تصديق وفهم , ولذلك لن يثبل الله ايمانا من شخص يؤمن بأن قتل الاطفال حرام وبنفس الوقت يبرر وجود آية تبرر قتل طفل بحجة أنه سيصبح كافرا في المستقبل , لأن هذا الهراء يخالف القرآن بشكل صريح , حيث لا تزر وازرة وزر أخرى , وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا..... إلا آخر الايات.
RE: إن الله يرزق من يشاء بغير حساب - القيس عون - 09-05-2011
يا خي انا قلت لك """ يا مسلم طعبا شرطك مرفوظ "" ليس مرفوض بل مرفوظ ثم تقدم لي هذا الكلام ما بك يا رجل ؟؟
ومن ثم لم يكن هناك قتل طفل كما تزعم و تقول!!
ومن ثم لم يكون هناك"" واقتلوا المشركين كافة "" بل هناك """ وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ """ و الفرق كبير بين اقتلو و قاتلوا كما الرائحة لها مشترك بالوصف عطرة و كريهة يا من تنظر في فكر الانبياء !!!
ومن ثم ان الجن و الملائكة هم من العقل اساساً و ليس خارج نظام العقل
اذا كان هذا هو مستوى الفكر الذي تذهب ؟؟ اقول لك اعد حساباتك جيدا
اما قصة قتل الغلام فانظر يا صاحب الفكر ماذا قال موسى قبل ان تقول انت شيئا ..{ فَانطَلَقَا حَتَّى إِذَا لَقِيَا غُلَاماً فَقَتَلَهُ قَالَ أَقَتَلْتَ نَفْساً زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ لَّقَدْ جِئْتَ شَيْئاً نُّكْراً }
قال موسى """ أَقَتَلْتَ نَفْساً زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ """" و لم يقول اقتل طفلا او غلاما ..... بل قال ""أَقَتَلْتَ نَفْساً زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ "" النفس بالنفس .
و هذا الغلام لم يكن طفلا بل كان قاتل نفس و موسى لا يعلم .. فواحد من الاثنين اما الغلام و اما ابواه يكونا مكان النفس "" وَأَمَّا الْغُلَامُ فَكَانَ أَبَوَاهُ مُؤْمِنَيْنِ فَخَشِينَا أَن يُرْهِقَهُمَا طُغْيَاناً وَكُفْراً ""
فهذا فهمت السؤال اولا ! تفهم الجواب ثانيا
{قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكَ إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِي صَبْراً }الكهف75
يا مسلم {وَكَيْفَ تَصْبِرُ عَلَى مَا لَمْ تُحِطْ بِهِ خُبْراً }الكهف68
و انظر هنا كيف يشرع الله القتال من اجل عدة الشهور وطعبا انت لا تعرف لماذا ؟؟
الاية {إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْراً فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلاَ تَظْلِمُواْ فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ }التوبة36
اذا الكذابين المكذيين يجب ان يكون لهم قف مع شرع الاله الواحد من بداية خلق السماوات الارض و ليس من اجل سفك دمهم و قتل النفس بل من اجل ضرب شركهم المزعوم ....
راجع كلمة الضرب و رسمها بالقرءان
راجع كلمة القتل و رسمها بالقرءان
راجع كلمة الشرك و رسمها بالقرءان
ومن ثم تعال فحاور
و هناك قتال من اجل الضرب و ليس من اجل قتل النفس و هذا الذي انت تجهله تماما .. و القرءان لم يدعو احد الى قتل النفس بل دعا الى القتال و الفرق كبير
وانا اتحداك ان تاتي باية واحد تدعوا الى قتل النفس التي حرما الله اصلا يا باشا حتى اكفر بالفكر الشامل لكل شيء ؟؟
واعلم انه يوجد ايات في القرءان عن القتال انت لم تصل اليها بعد ؟؟
وتحية
وهذا يكفي
الرد على: إن الله يرزق من يشاء بغير حساب - مسلم - 09-05-2011
انظر يا زميلي :
أنا أقصد هذه الآية :
واقتلوهم حيث ثقفتموهم وأخرجوهم من حيث أخرجوكم والفتنة أشد من القتل ولا تقاتلوهم عند المسجد الحرام حتى يقاتلوكم فيه فإن قاتلوكم فاقتلوهم كذلك جزاء الكافرين .
ولكن حصل خلط في الذاكرة .
أما تفسير القتل على أن هناك قتل للضرب , فاسمح لي أن أقول لك بأنك تخبص تخبيصات اسمعها أول مرة , فلأول مرة أعرف أن القتل معناه الضرب؟
واتركني من الكلام المكرر بأنني أعرف أولا أعرف , فأنا قرآت القرآن 15 عاما واعرفه جيدا واعرف ما فيه , فإن كنت تريد أن تفسره بطريقة باطنية منقرضة فأنصحك ألا تفعل هنا , فهذه تفعلها للضحك على اتباعكم وليس علينا .
تفسر القرآن بطريقة التأويل فتقول بأن الغلام قد قتل , ما هذا الهراء ؟
اعطني القرينة بأن الغلام قد قتل وإلا فتفسيرك مجرد صفر على الشمال .
أما أن الجن والملائكة هم من ضمن العقل فهذا ادعاء يحتاج لاثبات , إن لم تثبته فسيظل ادعاء من دون دليل وأياك ومن ثم أياك أن تستعمل العلم في اثبات وجودهم لأني بالمرصاد لك في هذه النقطة وسترى ما سيسرك فيها.
أما عن خرافات الرسم فأعلم يا زميلي أن هذا الشيء الذي تعتقد به وهو سر رسم الحروف , فلا أعرف حقيقة من أين أتيت به أو ما هي قيمته في مجال التحاجج والمنطق , فكلنا نعرف أن هذا الرسم لم يكن موجودا أصلا والبشر هم من اخترعوا الكتابة وطوروا فيها واللغة العربية ما هي إلا فرع من أفرع اللغة .
RE: إن الله يرزق من يشاء بغير حساب - القيس عون - 09-05-2011
السر
{دَعْوَاهُمْ فِيهَا سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَتَحِيَّتُهُمْ فِيهَا سَلاَمٌ وَآخِرُ دَعْوَاهُمْ أَنِ الْحَمْدُ لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ }يونس10
الرد على: إن الله يرزق من يشاء بغير حساب - مسلم - 09-06-2011
الافضل أن اقطع مناقشاتي معك , فأنت إنسان تؤمن بالكشف والباطن والاسرار الإلهية ومن يؤمن بمثل هذه الامور فلا دواء له البتة لأنه سيجد في كل خرافة سرا أو كشفا أو باطنا .