+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية (/showthread.php?tid=45075)
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - مصطفى علي الخوري - 09-19-2011
هذه العبارة
اقتباس:الطرطوسي كتب : عدد هؤلاء بالعشرات غالبيتهم الساحقة في حمص
هل سمعت بالمقابل عن حالات خطف أو قتل فيها "شبيحة" أو غيرهم شخصا سنيا لا علاقة له لا بالمظاهرات و لا غيرها
لوحدها تكفي لنفهم كيف يحاول النظام و مؤيديه تمرير أفكارهم
يقول لك يوجد ناس ينتمون للطائفة العلوية غرر بهم وذهبوا ضحايا:
يتناسى أن من غرر به، قد يكون شبيح و قد يكون امن و قد يكون بريء، لا يهمه من هوية هذه الضحية سوى انتمائه العرقي.
ثم يشارطك
اولا انه لم يحصل خطف من قبل الشبيحة
الاعتقال بدون مذكرة ببلد ـ من المفروض ـ أن حالة الطوارئ لم تعد سارية به، هذا الاعتقال التعسفي، بالشارع أو على باب جامع، أو حتى بنصف الحرم الجامعي، و بالبيوت هذا ليس خطف، كل هذا ليس خطف، بل حوار وطني، حتو و لو خرج الشخص من المعتقل كجثة لا حياة به
و لا يحدثك عن الأبرياء الذين يذهبون ضحية الرصاص الطائش أو القنص المقصود، فهذا ليس قتل ، فحسب النظام يجب أن نصدق بأن هذه الضحايا سقطت على ايدي العصابات المسلحة و التي تخرج مع المتظاهرين و تقتلهم حتى تصبح المظاهرات دموية، مثل تلك الأم التي تقطع يد ابنها حتى تشحذ عليه.
ثانيا: يطجك بعبارة " لا علاقة له لا بالمظاهرات و لا غيرها"
و كأن من يطلع بالمظاهرات معليش ينخطف و قتله حلال، و هذا الأمر طبيعي لا يمكن أن يوضع بكفة الميزان مع قتل أو خطف شخص علوي، فهذا الأخير يأتي من سلالة نبيلة
لا اريد هنا أن انتقد الطائفة العلوية، و مع احترامي لها لا أنادي بخطف أفرادها و قتلهم، و لكن اريد أن أوضح الرسالة التي يحاول الطرطوسي ، و جميع أبواق النظام تمريرها هي أن الإساءة إلى أي شخص علوي ـ حتى و لو كان شبيح أو امن. هو أمر طائفي، بحين أن اعتقال و قتل من يشارك بالمظاهرات و غيرها هو امر بديهي و يمر من سياق الحديث و كأنه أمر طبيعي، كأنهم بيستهالوا.
بعدين هالـ "و غيرها" لم افهم ماذا يقصد به .
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - الطرطوسي - 09-19-2011
(09-17-2011, 04:24 PM)مصطفى علي الخوري كتب: يعني عمبتضحك علينا؟ و عمبستتهبلنا عينك عينك؟لا و الله وقف الجيش و عمل حاجز على طريق الشام حلب و صار يفتش الهويات و كل واحد اسمو عمر تم اعتقاله ما هيك؟
يعني الآلاف الذين يملئون السجون و المعتقلات، الأحياء منهم و الأموات، كلهم عن بكرة أبيهم كانوا بالمظاهرات؟
اقتباس:و بالمناسبة لماذا أكثر أو نصف (أو أقل بقليل) من قتل من الجيش و الأمن هم من العلويين ألا يحق لنا هذا السؤال , هل هم يشكلون نصف البلاد أما ماذا بالضبط .. عندما تجيب على سؤالي ستفهم لماذا أنا اتهمت النظام بجر سوريا كاملة إلى حمام دم و حرب أهلية .ببساطة لأن العلويين يشكلون أقل بقليل من نصف تعداد الجيش و الأمن السوري.
اقتباس:هذا الواقع .. لا يمر ذكر شهداء الجيش في الشريط الإخباري للجماهيرية السورية إلا بتصدر قرى طرطوس لأعداد قتلى الجيش و الأمن و الشبيحة .. لدرجة أنني حفظت أسماء كل ضيع طرطوس عن ظهر قلب .و الله أنا أحيانا أحضر هذه الأخبار و لم أسمع بحياتي يقولون "قافلة جديدة من شهداء الشبيحة" متى حصل ذلك بالضبط؟
و صحيح لم يبقى قرية في طرطوس خالية من قتيل من الجيش و الأمن أو من قتلى مدنيين مدنيين مدنيييييين. لاأدري إن كان هذا يضيء للزميل مصطفى علي الخوري على قضية اختلاف تأثر المجتمع الأصغر بنفس العدد من القتلى عن المجتمع الأكبر.
اقتباس:و السؤال هنا ;هل الشبيح لا يمكن أن يكون مزارع و بائع خيار و شبيح بأيام العطل .! هل للشبيح هوية خاصة فيه نميزه عن أي مدني علوي . بالتالي كل رواية عن علوي مسالم قتل مشكوك بصحتها , ليس بالحادثة ذاتها بل بصحة الكلام أن العلوي المغدور علوي مسالم و بعمره لم يقتل ذبابة ,و قتلوه لأنهم أرادوها حرباً طائفية .هذا بيت القصيد.
إذا أردت أن تعرف ما يحدث؟ ضع نصب عينك أن الذين ينزلون إلى الشارع يعتبرون أنهم يثورون ضد "الحكم العلوي"
و أنهم يعتبرون أن العلوي = الأمن=الجيش=النظام=الرئيس=الشبيحة
كلها مترادفات.
و بالتالي نعم من المتناسق منطقيا أن يقوم هؤلاء بالانتقام من أي علوي ردا على قيام النظام بقتل المتظمردين.
ببساطة المدني العلوي هو الحلقة الأضعف في كل هذه الحلقة أو هكذا يظنون.
أما الشبيح في حال وجد** فكن على ثقة أنه لن يذهب إلى أماكن يتم فيها اصطياده بهذه السهولة منفردا و بدون سلاح
** على الاقل هذه قناعة العلويين: الشبيحة الذي يقمعون المتظاهرين في كامل أرجاء سوريا ليست إلا رواية ألفتها المخيلة الطائفية و اما الشبيحة حقيقة فهم "زلم بيت الأسد" و حراسهم الشخصيون و رجال عصاباتهم و هؤلاء نطاق عملهم محصور بمنطقة القرداحة-جبلة-اللاذقية ولا يصل حتى إلى طرطوس فضلا عن أن يصل إلى حمص أو السويداء أو حلب أو ريف دمشق أو غيرها.
بل أتحفتنا وسائل الإعلام بمعلومات عن شبيحة في دير الزور!!؟؟؟؟!؟!!!؟؟!؟!!؟!؟!؟!!؟
(09-19-2011, 02:10 AM)مصطفى علي الخوري كتب: و كأن من يطلع بالمظاهرات معليش ينخطف و قتله حلال، و هذا الأمر طبيعي لا يمكن أن يوضع بكفة الميزان مع قتل أو خطف شخص علوي، فهذا الأخير يأتي من سلالة نبيلةبل رسالتي هي ما يلي:
لا اريد هنا أن انتقد الطائفة العلوية، و مع احترامي لها لا أنادي بخطف أفرادها و قتلهم، و لكن اريد أن أوضح الرسالة التي يحاول الطرطوسي ، و جميع أبواق النظام تمريرها هي أن الإساءة إلى أي شخص علوي ـ حتى و لو كان شبيح أو امن. هو أمر طائفي، بحين أن اعتقال و قتل من يشارك بالمظاهرات و غيرها هو امر بديهي و يمر من سياق الحديث و كأنه أمر طبيعي، كأنهم بيستهالوا.
بعدين هالـ "و غيرها" لم افهم ماذا يقصد به .
قتل رجل الأمن و الجيش (علويا كان أم سنيا أو غير ذلك)هو كقتل المتمرد لا يميز بينهما إلا أصل الحق. فكلاهما طرفا المعركة. المعركة بين النظام و من يريدون إسقاط النظام. المعركة بين بشار الأسد و بين من يريدون إعدام بشار الأسد.
أما قتل من جلس في بيته من العلويين فعمل طائفي حقير لا يوازيه إلا ان يقوم مجموعة من العلويين بقتل سنة جالسين في بيوتهم
و إلصاق صفة الشبيح بهذه الفئة الأخيرة من القتلى العلويين يرقى إلى مرتبة الشراكة في الجرم
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - نوار الربيع - 09-19-2011
(09-19-2011, 02:25 AM)الطرطوسي كتب: ببساطة لأن العلويين يشكلون أقل بقليل من نصف تعداد الجيش و الأمن السوري.طيب و لماذا هم كذلك برأيك .؟ ألا يعني موضوعياً أن النظام قائم على العصبية المذهبية , لماذا تسكثر على من يصنفه كنظام علوي .!
(09-19-2011, 02:25 AM)الطرطوسي كتب: و الله أنا أحيانا أحضر هذه الأخبار و لم أسمع بحياتي يقولون "قافلة جديدة من شهداء الشبيحة" متى حصل ذلك بالضبط؟عندما تشير الأخبار على هذا الشريط أو غيره إلى استهداف باص فيه أمن و جيش و مدنين .. فهؤلاء المدنيون هم ضمناً الشبيحة المستهدفون على الأرجح .
و صحيح لم يبقى قرية في طرطوس خالية من قتيل من الجيش و الأمن أو من قتلى مدنيين مدنيين مدنيييييين. .
(09-19-2011, 02:25 AM)الطرطوسي كتب: إذا أردت أن تعرف ما يحدث؟ ضع نصب عينك أن الذين ينزلون إلى الشارع يعتبرون أنهم يثورون ضد "الحكم العلوي"شيء غريب فعلاً .. عندما يطلق النار على المتظاهرين تأتي رواية النظام حالفة بأغلظ الايمان عن استهداف المجموعات الارهابية المندسة للمتظاهرين و الجيش و الأمن على حد سواء للإيقاع بين الطرفين .. لكن عندما يأتي أي خبر عن استهداف مدني علوي و تقطيع جثته بالسواطير يشار بأصبع الاتهام أولاً إلى المتظاهرين دون غيرهم ,و يخرج علينا أنصار النظام بمواويل الردح ضد "سليمة هؤلاء" العابثين بأمن الوطن و المواطن .!!!
و أنهم يعتبرون أن العلوي = الأمن=الجيش=النظام=الرئيس=الشبيحة
كلها مترادفات.
و بالتالي نعم من المتناسق منطقيا أن يقوم هؤلاء بالانتقام من أي علوي ردا على قيام النظام بقتل المتظمردين.
ببساطة المدني العلوي هو الحلقة الأضعف في كل هذه الحلقة أو هكذا يظنون.
أما الشبيح في حال وجد** فكن على ثقة أنه لن يذهب إلى أماكن يتم فيها اصطياده بهذه السهولة منفردا و بدون سلاح
أنا لا أعتقد بإستهداف العلويين لأنهم كذلك ,و إلا فالقاعدة تنظيم رائد على مستوى العالم في مجال تفخيخ السيارات و القطارات و ارسال الانتحاريين إلى مناطق حول العالم كانت أشد حماية بكثير من معاقل العلويين في دولة متخلفة من بلدن العالم الثالث .
يا رجل في متظاهرين لا يهتفون حتى بـ "يلعن روحك يا حافظ" خوفاً من أن يكون مرحوماً من المسلمين .. بل يقولنها هكذا : "ينعن روحك يا حافظ" ,و تقول لنا يستهدفون العلويين لأنهم كذلك .!
أما الشبيح فنعم لا يتم صيده بسهولة و إلا لكان عدد قتلاهم بالآلاف و ليس يا دوب بالعشرات .
(09-19-2011, 02:25 AM)الطرطوسي كتب: ** على الاقل هذه قناعة العلويين: الشبيحة الذي يقمعون المتظاهرين في كامل أرجاء سوريا ليست إلا رواية ألفتها المخيلة الطائفية و اما الشبيحة حقيقة فهم "زلم بيت الأسد" و حراسهم الشخصيون و رجال عصاباتهم و هؤلاء نطاق عملهم محصور بمنطقة القرداحة-جبلة-اللاذقية ولا يصل حتى إلى طرطوس فضلا عن أن يصل إلى حمص أو السويداء أو حلب أو ريف دمشق أو غيرها.هذه قناعة واهية .. أو مجرد حيلة أخلاقية للهروب و التهرب من حقيقة واقع جميعنا يعيشه ..
بل أتحفتنا وسائل الإعلام بمعلومات عن شبيحة في دير الزور!!؟؟؟؟!؟!!!؟؟!؟!!؟!؟!؟!!؟
فمن هؤلاء المدنيون الذين يقمعون المظاهرات و من أين جيء بهم .. و إذا كان نصف جنود النظام في الأمن و المخابرات علويون فلماذا يجب استبعاد أن يكون نصف بلطجية النظام من العلويين على غرار الجيش و الأمن.!
أما إذا كان النظام لا يأتي ببلطجية ولا يستعين بأمثال هؤلاء .. فمن حقنا أن نسأل :
هل النظام على درجة من الديموقراطية و احترام حقوق الإنسان و الحريات العامة تمنعه من تجنيد البلطجية لقمع المظاهرات .. هل نظام بشار أكثر ديمقراطية من حسني مبارك في مصر و صالح في اليمن و القذافي في ليبيا مع ذوي القبعات الصفر .. تجعله يستبعد البلطجية من قاموسه القمعي .!
أما كلمة شبيحة فهي مجرد توصيف موضوعي لبلطجية النظام , نعم الشبيحة هم في الساحل فقط (كما ذكرت) و لهم مواصفات لا تنطبق على العينات الموجودة في بقية المحافظات .. لكن الإعلام يطلق هذا التوصيف على بلطجية النظام عامة لأنهم يقومون بنفس الأعمال .
(09-19-2011, 02:25 AM)الطرطوسي كتب: بل رسالتي هي ما يلي:أنت مع الأسف تساوي بين الفعل و رد الفعل و بين الضحية و الجلاد .. حيلة أخلاقية أخرى تشيطن من خلالها المتظاهرين و المعارضين و تشيطن أعمالهم و شعاراتهم .
قتل رجل الأمن و الجيش (علويا كان أم سنيا أو غير ذلك)هو كقتل المتمرد لا يميز بينهما إلا أصل الحق. فكلاهما طرفا المعركة. المعركة بين النظام و من يريدون إسقاط النظام. المعركة بين بشار الأسد و بين من يريدون إعدام بشار الأسد.
و النتيجة أن الشيطان الذي يعرفه الجميع في المنطقة و العالم ببطشه و قمعه و سفكه لدماء خصومه (النظام السوري لا فخر) .. يواجه شياطين مثله (المتظاهرين ).. فتصبح المعادلة على الشكل الآتي = شياطين VS شياطين .
كما أنك تقفز فوق التدحرج المنطقي لكرة الثلج من الأعلى إلى الأسفل .
كرة الثلج تدحرجت من البداية هكذا ;
قامت مظاهرات في أنحاء متفرقة بالعشرات و المئات تهتف للحرية و إسقاط النظام , رد عليها النظام بقمعها بالحديد و النار .. اشتعلت مظاهرات أكبر و على نطاق أوسع تندد بالقمع و لم يكن شعارها إلا "بالروح و الدم نفديك يا درعا" و الشعار الفلكلوري المستوحى من الربيع العربي "الشعب يريد إسقاط النظام" , رد النظام بمحاولة سحق هذه المظاهرات .. بعد سقوط أعداد كبيرة من الشهداء ارتفعت الحناجر تهتف برحيل بشار و إسقاط النظام .. رد النظام بقمع أشد فقتل و اعتقل و عذب عشرات الآلاف , رد المتظاهرون أخيراً بالهتاف بإعدام الرئيس .
كلمة أخيرة .. لو صحت روايتك عن استهداف علويين لانهم كذلك .. فهذا يتحمل مسؤوليته النظام الذي وضع الزيت قرب النار و أخذ يحذر العالم من انفجار الأمور و تقسيم و تفتيت البلاد و انتشار التطرف .. نعم عاجلاً أم آجلاً قد تنفجر الأوضاع و يسقط الهيكل على رؤوسنا جميع .
باختصار و كحقيقة لا مفر منها "العلويون هم القاعدة الشعبية و الخزان البشري للنظام من الجيش و الأمن و الشبيحة" .
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - الطرطوسي - 09-19-2011
(09-19-2011, 05:00 AM)نوار الربيع كتب:بل أرجعها لأسباب اجتماعية و اقتصادية. حالهم كحال السيخ الذين يشكلون ربع الجيش الهندي و ثلث ضباطه مع أنهم لا يشكلون أكثر من 2% من السكان.(09-19-2011, 02:25 AM)الطرطوسي كتب: ببساطة لأن العلويين يشكلون أقل بقليل من نصف تعداد الجيش و الأمن السوري.طيب و لماذا هم كذلك برأيك .؟ ألا يعني موضوعياً أن النظام قائم على العصبية المذهبية , لماذا تسكثر على من يصنفه كنظام علوي .!
و لا أريد النقاش كثيرا في هذا الشأن بل أنقل إليك أن معظم العلويين موافقون على فحص الخلل و معالجته من خلال خطة وطنية شاملة.
اقتباس:و لماذا لا يكونون موظفين مدنيين في القطعات العسكرية نازلين إلى بيوتهم في باصات المبيت؟ و عدد هؤلاء بعشرات الآلاف في سوريا.(09-19-2011, 02:25 AM)الطرطوسي كتب: و الله أنا أحيانا أحضر هذه الأخبار و لم أسمع بحياتي يقولون "قافلة جديدة من شهداء الشبيحة" متى حصل ذلك بالضبط؟عندما تشير الأخبار على هذا الشريط أو غيره إلى استهداف باص فيه أمن و جيش و مدنين .. فهؤلاء المدنيون هم ضمناً الشبيحة المستهدفون على الأرجح .
و صحيح لم يبقى قرية في طرطوس خالية من قتيل من الجيش و الأمن أو من قتلى مدنيين مدنيين مدنيييييين. .
اقتباس:أنا لا أعتقد بإستهداف العلويين لأنهم كذلك ,و إلا فالقاعدة تنظيم رائد على مستوى العالم في مجال تفخيخ السيارات و القطارات و ارسال الانتحاريين إلى مناطق حول العالم كانت أشد حماية بكثير من معاقل العلويين في دولة متخلفة من بلدن العالم الثالث .هل تقول لنا أن تنظيم القاعدة لم يرسل انتحاريين إلى طرطوس و اللاذقية لأنه يعتبر أن العلويين أخوة له في الدين و حالهم مختلف عن حال الأمريكيين و الإسبان و البريطانيين الذين أوغلوا في دمائهم؟
يا رجل في متظاهرين لا يهتفون حتى بـ "يلعن روحك يا حافظ" خوفاً من أن يكون مرحوماً من المسلمين .. بل يقولنها هكذا : "ينعن روحك يا حافظ" ,و تقول لنا يستهدفون العلويين لأنهم كذلك .!
أو يجوز أنهم لم يرسلوهم إلينا من باب صلة الرحم بما أن العلويين أخوال زعيمهم المؤسس ؟
الآن إذا تركنا المزاح نقول و من قال أن تنظيم القاعدة يرسل الانتحاريين للانفجار من باب التسلية بالألعاب النارية؟
تنظيم القاعدة يستخدم الإرهاب لتحقيق أغراض سياسية معينة.
الآن خبرني أي نتيجة سياسية تتوقع من استهداف معاقل العلويين في دولة متخلفة من العالم الثالث.
اقتباس:.أظن أنك تعلم أن الأمن السوري لباسه مدني أساسا.
فمن هؤلاء المدنيون الذين يقمعون المظاهرات و من أين جيء بهم ..
اقتباس:أما إذا كان النظام لا يأتي ببلطجية ولا يستعين بأمثال هؤلاء .. فمن حقنا أن نسأل :لا بل نظام بشار أكثر ديكتاتورية من حسني مبارك و قوة صالح و زين العابدين و القذافي العسكرية مجتمعة لا تعادل قوة الحرس الجمهوري السوري وحده. فليس بشار الاسد مضطرا للاستعانة لا ببلطجية كمبارك و زين العابدين بن علي و لا بكتائب كالقذافي.
هل النظام على درجة من الديموقراطية و احترام حقوق الإنسان و الحريات العامة تمنعه من تجنيد البلطجية لقمع المظاهرات .. هل نظام بشار أكثر ديمقراطية من حسني مبارك في مصر و صالح في اليمن و القذافي في ليبيا مع ذوي القبعات الصفر .. تجعله يستبعد البلطجية من قاموسه القمعي .!
اقتباس:أما كلمة شبيحة فهي مجرد توصيف موضوعي لبلطجية النظام , نعم الشبيحة هم في الساحل فقط (كما ذكرت) و لهم مواصفات لا تنطبق على العينات الموجودة في بقية المحافظات .. لكن الإعلام يطلق هذا التوصيف على بلطجية النظام عامة لأنهم يقومون بنفس الأعمال .
تصريح مهم جدا. و هنا ألفت انتباه الأخوة غير السوريين. الشبيحة كمصطلح يعرفه كل سوري و كان متداولا من زمن هو كما بينت و بين الزميل الآن.
و لم يستخدم هؤلاء الشبيحة و لا مرة واحدة في تاريخ سوريا.
لا في قمع المظاهرات و لا في اعتقال الناس لأنه لم يكن هناك في سوريا مظاهرات أصلا و هنا الأمر مختلف عن حالة مصر التي من يومها يعرف الشارع المصري البلطجية الذين استخدمهم النظام المصري في تطويع الناس لأنه كان ملزما نفسه بديكور ديمقراطي معين (احزاب معارضة و صحف معارضة و مظاهرات معارضة ...إلخ)و لا يريد استخدام الأمن في كل مرة فاستخدم ناسا مدنيين بالوكالة. هذا الديكور لم يكن موجودا في سوريا التي كانت علنا دولة الحزب الواحد. و الأمن هو الذي كان يطوع الناس عندما يرفع معارض رأسه.
أما الشبيحة فهم رجال عصابات أفراد من آل الأسد ليس لهم أي منصب رسمي و استخدمهم سادتهم في إرهاب الناس لفرض السطوة و الهيبة و في أعمال التهريب و غيرها. لم يستخدموا يوما للدفاع عن النظام ببساطة لأن النظام ليس بحاجة إليهم للدفاع عنه. بل أكثر من ذلك في مرحلة ما كانت لهم اتصالات مع رفعت الأسد الذي حاول استخدامهم ضد النظام و قامت قوات النظام السوري بضربهم ضربة ساحقة في حادثة الميناء غير الشرعي المشهورة
اقتباس:كما أنك تقفز فوق التدحرج المنطقي لكرة الثلج من الأعلى إلى الأسفل .ليس هناك كرة ثلج و لا غيرها.
كرة الثلج تدحرجت من البداية هكذا ;
قامت مظاهرات في أنحاء متفرقة بالعشرات و المئات تهتف للحرية و إسقاط النظام , رد عليها النظام بقمعها بالحديد و النار .. اشتعلت مظاهرات أكبر و على نطاق أوسع تندد بالقمع و لم يكن شعارها إلا "بالروح و الدم نفديك يا درعا" و الشعار الفلكلوري المستوحى من الربيع العربي "الشعب يريد إسقاط النظام" , رد النظام بمحاولة سحق هذه المظاهرات .. بعد سقوط أعداد كبيرة من الشهداء ارتفعت الحناجر تهتف برحيل بشار و إسقاط النظام .. رد النظام بقمع أشد فقتل و اعتقل و عذب عشرات الآلاف , رد المتظاهرون أخيراً بالهتاف بإعدام الرئيس .
في بداية الأحداث بعض الأشخاص اقترحوا اقتراحا.
قالوا إن إسقاط النظام برمته هدف غير واقعي حاليا.
و لكن لنستغل الظروف الحالية للحصول على أكبر كمية من المكاسب.
لتهتف المظاهرات ضد كل شيء في النظام و لكن لنهتف أيضا بحياة بشار الأسد في نفس المظاهرات.
هذا 1- سيطمئن هذا الرئيس و يحثه على إحداث إصلاحات جذرية.
2- سيكبل هذا يدي القوى الأمنية لأن الأمن لن يتجرأ على قمع مظاهرة تهتف فيما تهتف بحياة الرئيس.
طبعا كان نصيب هؤلاء الرفض الشديد و السخرية. المطلوب عندهم كان رأس النظام منذ اللحظة الأولى. ما حصل في مصر و تونس أعطا القوم الأمل في إسقاط كل شي. و "شطف الدرج من فوق"
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - مصطفى علي الخوري - 09-19-2011
ردا على فكرة الحوار الهادئ
(09-16-2011, 10:13 AM)بسام الخوري كتب: برأي الشبيح الهادئ هو الطرطوسي وليس رفيق كمال
(09-16-2011, 07:01 AM)هاله كتب: ما بعرف ليش الحدة في بعض الردود على الزميل رفيق كامل فأنا أراه يفكر بمنطق هادئ و أعصاب باردة ليس الا. و حتى لو افترضنا أنه معادي للثورة أو كان كذلك فعليا فكونه يتكلم بمنطق بارد من المفروض أن يدفعنا الى خانة المنطق و خارج خانة الانفعال لا أن نتعنتر عليه في ردود تنال من قدره.أن المشكلة بحوار الجماعة المؤيدة، و هذا ينطبق على جميع ابواق النظام: أنهم و بكل هدوء يحاولون تمرير أفكارهم من تحت لتحت، عندما تقرأ الفكرة بسيق الحديث يشعروك أنها أمر طبيعي، و بشكل يفهمهم و يوافق على أقوالهم كل شخص ذو تفكير قصير المدى و يعطيهم الحق بدون أن يستوعب حقيقة هذا العبارة
…..
نهايته
بالهداوة يا جماعة .. و صلوا على دزينة أنبيا و روقوا حتى لا يكون الحوار كحوار الطرشان و اللي بيدخله بينطرش معه.
على سبيل المثال، في سياق حديثه المدافع عن ظاهرة الشبيحة يمرر لنا الأستاذ طرطوسي هذه الفكرة
(09-19-2011, 02:25 AM)الطرطوسي كتب: ** على الاقل هذه قناعة العلويين: الشبيحة الذي يقمعون المتظاهرين في كامل أرجاء سوريا ليست إلا رواية ألفتها المخيلة الطائفية و اما الشبيحة حقيقة فهم "زلم بيت الأسد" و حراسهم الشخصيون و رجال عصاباتهم و هؤلاء نطاق عملهم محصور بمنطقة القرداحة-جبلة-اللاذقية ولا يصل حتى إلى طرطوس فضلا عن أن يصل إلى حمص أو السويداء أو حلب أو ريف دمشق أو غيرها.يقرأ البسيط بهذه العبارة
بل أتحفتنا وسائل الإعلام بمعلومات عن شبيحة في دير الزور!!؟؟؟؟!؟!!!؟؟!؟!!؟!؟!؟!!؟
يعني شو انتو عمبتخترعوا و بتلفقوا أشياء و روايات عن الشبيحة و بتقولوا هم بالشام و بدير الزور..
الشبيحة هم ببساطة كذا و كذا، و بكل هدوء أعصاب و كأنه من الطبيعي أن يكون لبيت الأسد أزلام و حراس و عصابات "شرط أن يكون عملهم بجبلة و القرداحة و اللاذقية".
يقول لك أن الشبيحة لا تقوم بالقمع، و يدافع عنها، بس بدي اعرف يعني شو هية وظيفة الأزلام و العصابات. و ما هو الذي يمنعها من تجاوز حدود محافظة اللاذقية.
و يمرر لك الفكرة و كأن قمع الأمن " من هم باللباس المدني" أمر حلال و طبيعي. ياعمي فروطوها بقي، من يقتلكم و يذلكم و يشخ بفمكم هم الأمن، بلباس مدني، حاج تزيدوها و تألفوا روايات من مخيالاتكم على الشبيحة
هل ظاهرة التشبيح "لو فرضا صدقنا فكرتهم أنها مقتصرة على محافظة واحدة" هي، بالنسبة لهم أمر طبيعي لا يستحق أن يتململ منها الشعب بعد أن استمرت بالخراء عليه من سنوات
اقتباس:أما الشبيحة فهم رجال عصابات أفراد من آل الأسد ليس لهم أي منصب رسمي و استخدمهم سادتهم في إرهاب الناس لفرض السطوة و الهيبة و في أعمال التهريب
و غيرها. لم يستخدموا يوما للدفاع عن النظام ببساطة لأن النظام ليس بحاجة إليهم للدفاع عنه. بل أكثر من ذلك في مرحلة ما كانت لهم اتصالات مع رفعت الأسد الذي حاول استخدامهم ضد النظام و قامت قوات النظام السوري بضربهم ضربة ساحقة في حادثة الميناء غير الشرعي المشهورة
يعني هذا شيء طبيعي
شو عمترووا قصص و روايات
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - هاله - 09-19-2011
زميلنا مصطفى
أنا لم أتابع ردود بعض الزملاء من أولها حتى أعرف موقفهم بدقة ان كانوا من جماعة النظام أم من جماعة المعارضة أم من مدعي الحياد و أوضحت ذلك في ردي و حين دخلت هذا الموضوع وجدت أن النقاط التي يشير اليها الزميل رفيق مثل مطالبته بادانة واضحة و صريحة للشعارات الطائفية و ادانته لهتاف أهل حمص ضد علوية حافظ و ليس ضد حكم العسكر هي نقاط صحيحة و موقف سليم تماما من وجهة نظري. كما أن أسلوب الشتائم و التجريح الذي نراه في صفحة الثورة أسلوب لا يليق بواجهة يراها العالم بما فيه من مؤسسات و اعلام وووو و تعطي انطباعا سلبيا له تبعاته على أكثر من مستوى. لم أكن و لن أقدم على دفاع عن بوق من أبواق أنظمتنا الرجعية و لا عن تلك الأنظمة فحتى المطبل و المزمر لهكذا أنظمة لو كان لديه ذرة حس انساني لانقلب عليها انقلاب عزيز مقتدر و هو يرى كل هذه الدماء و كل هذا التعذيب و كل أجهزة الحل الأمني تواجه شعبا من المفترض أن الدولة خادمته و ممثلة مصالحه و المسؤولة عن حماية حقوقه و ادارة شؤونه.
و أنا أشرت لتلك النقاط التي أتفق مع الزميل رفيق عليها لأني أؤمن أنه حتى الأعداء ممكن أن يكون معهم حق في نقد ما و الاستفادة منه يقوي صفنا.
المهم
اللي بدو يطبل يطبل و اللي بدو يقف مع جحيم القمع يقف لكن ما دام جدار الخوف تحطم و مملكة الصمت أصبحت تهدر بالثورة فان فجر سوريا يقرع الأبواب.
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - u----sef - 09-19-2011
(09-19-2011, 12:22 PM)مصطفى علي الخوري كتب: من يقتلكم و يذلكم و يشخ بفمكم هم الأمن، بلباس مدني، حاج تزيدوها و تألفوا روايات من مخيالاتكم على الشبيحة
الزميل مصطفى
تردد في ردودك أكثر من مرة عبارة الشبيحة يتبولون في فم المحتجين , وأنت لا تقصد بهذه العبارة أي مبالغة بل تعتقد أنها حقيقة واقعة
هل من الممكن أن تدلنا أين وقع هذا الفعل , هل لديك لأي مقطع!
ربما تقصد هذه الحادثة التي يروج لها الثورجيون أنها من فعل النظام
http://www.aksalser.com/?page=view_articles&id=39e82bd9a72514ae0f8e1874ab1e0b2b&ar=539922610
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - أبو نواس - 09-19-2011
(09-19-2011, 09:54 PM)u----sef كتب: الزميل مصطفى
تردد في ردودك أكثر من مرة عبارة الشبيحة يتبولون في فم المحتجين..
سواء كانوا يفعلون أو لا يفعلون، فهل تعتقد إن وجودهم هو من "مكرمات" العائلة الحاكمة على السوريين ؟؟
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - u----sef - 09-19-2011
(09-19-2011, 10:13 PM)أبو نواس كتب:(09-19-2011, 09:54 PM)u----sef كتب: الزميل مصطفى
تردد في ردودك أكثر من مرة عبارة الشبيحة يتبولون في فم المحتجين..
سواء كانوا يفعلون أو لا يفعلون، فهل تعتقد إن وجودهم هو من "مكرمات" العائلة الحاكمة على السوريين ؟؟
طبعا لا .
ولكن شخصيا أنا أعيش في حلب ولم أتشرف بهم حتى الان , الى ذلك الحين ربما أغير رأيي بالنظام وانتقل من معارض للقمع الى معارض للنظام ككل
(f)
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - أبو نواس - 09-19-2011
(09-19-2011, 10:23 PM)u----sef كتب:(09-19-2011, 10:13 PM)أبو نواس كتب:(09-19-2011, 09:54 PM)u----sef كتب: الزميل مصطفى
تردد في ردودك أكثر من مرة عبارة الشبيحة يتبولون في فم المحتجين..
سواء كانوا يفعلون أو لا يفعلون، فهل تعتقد إن وجودهم هو من "مكرمات" العائلة الحاكمة على السوريين ؟؟
طبعا لا .
ولكن شخصيا أنا أعيش في حلب ولم أتشرف بهم حتى الان , الى ذلك الحين ربما أغير رأيي بالنظام وانتقل من معارض للقمع الى معارض للنظام ككل
(f)
هل يمكنك، يا زميل، أن تتفضل وتشرح لنا حسنات هذا النظام كي لا نعارضه؟؟
وشكرا.