+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: المجلس العسكري يغير الدستور ويصادر لنفسه صلاحيات الرئيس والبرلمان وكتابة الدستور (/showthread.php?tid=48817)
RE: الرد على: المجلس العسكري يغير الدستور ويصادر لنفسه صلاحيات الرئيس والبرلمان وكتابة الدستور - لواء الدعوة - 06-19-2012
(06-19-2012, 04:47 AM)عاشق الكلمه كتب:(06-19-2012, 03:51 AM)Serpico كتب: انا من اهل مكة وداري بشعابها .. الجيش والنظام العسكري قتل اضعاف اضعاف اضعاف ما قتلت الجماعات التي خرجت من رحم الاخوان .. مالكم كيف تحكمون؟!!!
أنت حاليا من أهل كنكا على ما أعتقد , أهل مكة هم من بداخلها والذين يتأثرون تأثرا مباشرا بما يحدث فيها , أنت ينطبق عليك النكتة المنتشرة على الفيس بوك والتى تقول : المصريين اللى فى الخارج وأنتخبوا مرسى ياريت تيجوا هنا مصر وتلبسوا خازوق النهضة الذى يبشر به !
الجيش والنظام العسكرى لم يقتل أحدا , ضحايا العبارة هم ضحايا شخص مصرى أخر مثلى ومثلك فاسد وجشع وطماع لم يقتلهم عمدا أنما قتلهم طمعه وجشعه , ولو يعلم تمام العلم أنهم سيموتون لأتخذ تدابير أمنية أفضل على عباراته , وضحايا ماسبيرو لم يذهب أحدا من الجيش أو النظام ليقتلهم داخل بيوتهم أنما هاجموا الجيش وهو يدافع عن أحدى مؤسسات الدولة , وضحايا الحروب ماتوا وهم يدافعون عن تراب مصر ويحاولون أسترداده ,,, اما المجرمون فقد قتلوا المصريين غدرا بكل خسة وعمدا مع سبق الأصرار والترصد , وكما تطالبون بالقصاص لدماء شهداء الثورة والتحرير فيجب أن تطالبوا بالقصاص لدماء الطفلة شيماء محمد عبد الحليم التى ماتت فى حادثة محاولة أغتيال رئيس الوزراء الأسبق عاطف صدقى , والقصاص لدماء رفعت المحجوب رئيس مجلس الشعب الأسبق وحارسه المقدم عمرو سعد الشربينى , ووالقصاص لدماء فرج فودة شهيد التنوير , والقصاص لدماء شهداء محاولة أغتيال حسن الألفى وصفوت الشريف وحسن أبو باشا , والقصاص لدماء العشرات ممن قتلوا بالأقصر عام 97 ... الخ , هؤلاء قتلوا عمدا وغدرا دون ذنب أقترفوه .
نحن لم نحجر على الشعب , فقد عبر عن رأيه فى الصندوق , ولنا أيضا أن نعبر عن رأينا من خلال ما نكتبه , أما وأن الشعب جاهل وأمى فتلك واضحة لكل ذى عينين , أنا أعرف أن ينتخب مرسى أعضاء جماعة الأخوان لأنهم مأمورون بذلك , أما أن ينتخبه ليبرالى أو ناصرى أو مسيحى أو مسلم غير مؤدلج فهو جاهل فاقد للبوصلة والتوازن وأن أدعى غير ذلك , وهذه مجرد وجهة نظر أعبر عنها , لكنى لم أقف فى الشوارع مثلا أهدد وأمنع من يتجهون للجان الأنتخابية لأنتخاب المرشح المنافس ! هذا أرهاب وأجرام لا يقل عن أرهابهم وأجرامهم على مدار تاريخهم .
يا صديقي من الواضح أنكم تمارسون إرهاباً فكرياً وجماعياً واضحاً ضد الآخر وتحجرون عليه بدعاوي تافهة ولا أخلاقية ، يعني هل 50% من الشعب المصري جاهل وفاقد للبوصلة بينما من انتخب شفيق هو غير ذلك ؟
ما قامت به الجماعات الجهادية كان عبارة عن ردة فعل لما حصل لها وللإرهاب والاجرام الذي مورس بحق الإسلاميين ، يعني عشرات الالاف اعتقلوا في زمن عبد الناصر واستمر اعتقالهم وتعذيبهم موتهم في السجون فمن الطبيعي أن تتفرخ عقول تتبنى العنف وسيلة لتغيير الحكم وهذا الأمر ليس مقتصراً على مصر وحدها ، ولو قامت أمريكا أو كندا أو سويسرا بتعذيب عشرات الالاف من سكانها تعذيباً مراً لا رحمة فيه لخرج من رححم شعوبها تنظيمات على هذه الشاكلة ، لماذا لا يوجد سلفيين يتبنون العنف في ماليزيا أو تركيا مثلاً ؟
ثم سؤال آخر ، هل تعتقد أنكم لو استخدمت العنف مرة أخرى لن تخرج تنظيمات قتالية أخرى ؟ هل تعتقد الإسلاميين معادلة بسيطة يمكن اقصائها والقضاء عليها بالسيف والسلاح ؟ هل تدري ماذا جر انقلاب الجيش الجزائري على الانتخابات الحاصلة هناك ؟ هل تعتقد أن " الكوارث " و " المصائب " التي سيخلفها الإسلاميون في الجزائر فيما لو سلمت لهم السلطة بشكل سلس ستكون أكثر من النتائج المترتبة على الانقلاب العسكري والذي كلف البلاد 300 ألف قتيل ومئات الالاف من الجرحى والمعذبين وأدخل الجزائر في عشرية سوداء قاتمة السواد ؟
بالمناسبة يا أخ عاشق في تمسكك بقوة الجيش وتعليقك الآمال عليه للقيام بانقلاب عسكري أو ناعم ضد الانتخابات المصرية يعني أنك تستقوي بالسيف ضد إرادة الشعب استقواءً غير أخلاقي كحال ابن العقيد أو اللواء الذي يظلم الناس بسبب مكانة ابيه ، والأمر الثاني أنك تسقط حقك بالحرية والتعبير عن الرأي واجراء اي انتخابات فيما لو سيطر الاسلاميين على الحكم بالقوة والسلاح بعدما تضيق بهم السبل - طبعاً هذا الأمر مستبعد جداً - لكن لا ندري ماذا تخبئ الأقدار ، وكما قلت سابقاً الضعيف لم ولن يبقى ضعيفاً ولن يبقى مستضعفاً ولن يبقى مهاناً للأبد بل في النهاية المطاف سينتصر وتكتب له جولة من الإنتصار وسيعدل خسارته وضعفه بكل السبل والوسائل المتاحة وغير المتاحة ، وحينها ستدخل البلاد في موجة من الانتقام العارم الذي لا يبقي ولا يذر .
تحياتي .
ما قامت به الجماعات الجهادية كان عبارة عن ردة فعل لما حصل لها وللإرهاب والاجرام الذي مورس بحق الإسلاميين ، يعني عشرات الالاف اعتقلوا في زمن عبد الناصر واستمر اعتقالهم وتعذيبهم موتهم في السجون فمن الطبيعي أن تتفرخ عقول تتبنى العنف وسيلة لتغيير الحكم وهذا الأمر ليس مقتصراً على مصر وحدها ، ولو قامت أمريكا أو كندا أو سويسرا بتعذيب عشرات الالاف من سكانها تعذيباً مراً لا رحمة فيه لخرج من رححم شعوبها تنظيمات على هذه الشاكلة ، لماذا لا يوجد سلفيين يتبنون العنف في ماليزيا أو تركيا مثلاً ؟
ثم سؤال آخر ، هل تعتقد أنكم لو استخدمت العنف مرة أخرى لن تخرج تنظيمات قتالية أخرى ؟ هل تعتقد الإسلاميين معادلة بسيطة يمكن اقصائها والقضاء عليها بالسيف والسلاح ؟ هل تدري ماذا جر انقلاب الجيش الجزائري على الانتخابات الحاصلة هناك ؟ هل تعتقد أن " الكوارث " و " المصائب " التي سيخلفها الإسلاميون في الجزائر فيما لو سلمت لهم السلطة بشكل سلس ستكون أكثر من النتائج المترتبة على الانقلاب العسكري والذي كلف البلاد 300 ألف قتيل ومئات الالاف من الجرحى والمعذبين وأدخل الجزائر في عشرية سوداء قاتمة السواد ؟
بالمناسبة يا أخ عاشق في تمسكك بقوة الجيش وتعليقك الآمال عليه للقيام بانقلاب عسكري أو ناعم ضد الانتخابات المصرية يعني أنك تستقوي بالسيف ضد إرادة الشعب استقواءً غير أخلاقي كحال ابن العقيد أو اللواء الذي يظلم الناس بسبب مكانة ابيه ، والأمر الثاني أنك تسقط حقك بالحرية والتعبير عن الرأي واجراء اي انتخابات فيما لو سيطر الاسلاميين على الحكم بالقوة والسلاح بعدما تضيق بهم السبل - طبعاً هذا الأمر مستبعد جداً - لكن لا ندري ماذا تخبئ الأقدار ، وكما قلت سابقاً الضعيف لم ولن يبقى ضعيفاً ولن يبقى مستضعفاً ولن يبقى مهاناً للأبد بل في النهاية المطاف سينتصر وتكتب له جولة من الإنتصار وسيعدل خسارته وضعفه بكل السبل والوسائل المتاحة وغير المتاحة ، وحينها ستدخل البلاد في موجة من الانتقام العارم الذي لا يبقي ولا يذر .
تحياتي .
الرد على: المجلس العسكري يغير الدستور ويصادر لنفسه صلاحيات الرئيس والبرلمان وكتابة الدستور - jafar_ali60 - 06-19-2012
الاخ لواء الدعوة
احييك على حوارك الراقي والمفيد
ساقول باختصيار ، الاخوان في مصر يتحملون الجزء الاكبر مما وصلت اليه الامور في مصر ، اسنعجالهم لقطف المغانم اوقع مصر في مما نراه من لعبة الاستغماية
كانت الامور ستكون صح و100% لو تم وضع الدستور اولا ، ثم تتالى بعدها الاستحقاقات ضمن اجندتها الزمنية دون اعتراض من احد ، اما وقد تم غير ذلك فكل طرف يملك نقلات شطرنجية لتلافي " كش مات"
انا لست ضد اي خيار شعبي مهما كان وايا كان شرط ان يأتي ضمن طريق واضح وضمن دستور يعرف بنية وهوية وشكل الدولة ، بعدها ليأتي من اتى
مثالك عن ماليزيا وتركيا صحبح ، لكن تلزمه اضافة ان هناك دولة مدنية واضحة المعالم بدستور واضح وهناك حماة لهذا الدستور ، فبعدها ليأتي اردوغان او غيره او حتى شيوعي فهو مقيد ضمن هذا القيد
الفرق بين اسلاميينا واسلاميهم هو ما يلي : هناك عليهم ان يحجموا اسلامهم لكي يناسب الفتحة التي يدخلون منها ، عندنا اسلاميونا يريدون تكبير الفتحة للتتناسب مع حجم اسلامنا
لك خالص التحية
الرد على: المجلس العسكري يغير الدستور ويصادر لنفسه صلاحيات الرئيس والبرلمان وكتابة الدستور - حائر حر - 06-19-2012
تعليق منقول من احد المواقع للتعبير عن الواقع المصري والعربي بشكل عام
الأيمان بالحتميه التاريخيه للتغيير لا يعتمد على ظرف مرحلي وأنما يعتمد على نضوج عوامل أساسها الوعي العام الذي يجعل الولايه العامه للشعب أمراً منطقياً يتقبله الجميع وبالتالي فهذا لا يستلزم حتى أن يكون مكتوباً كما في الدستور البريطاني (الغير مكتوب) وعندما لا ينضج الوعي لا تتحقق الديمقراطيه حتى لو وضع القانون السويسري ومثال ذلك تخلي سوار الذهب في السودان عن السلطه في سبيل قيام نظام ديمقراطي ولكن في النهايه عادت ديكتاتوريه البشير على ضهر عربه عدم الوعي والتمسح بالدين . ولكن أن كان لنا أن نتعلم من دروس التاريخ العربي فنستطيع العودة الى ثورة يوليو 52 في مصر ونرى أن كثير من اهل مصر قد أعادوا الأعتبار للحقبه السابقه لها فرغم أن الملك فاروق لم يكن يحكم حسب المنهجيه الدستوريه البريطانيه ولكننا نعلم أن رؤساء الحكومات حينها كان لهم القرارات المهمه ,( ويذكر التاريخ أن الملك فاروق لم يستطع تعيين طباخ في القصر وذلك لعدم موافقه رئيس الحكومه النحاس باشا على هذا التعيين في ملاك الحكومه)..... يعيد المصريون الأعتبار لتلك المرحله من باب أنه لو ترك التاريخ يأخذ مجراة الطبيعي لربما كانت مصر بلداً ليبرالياً متطوراً الآن ولتجنبت وجنبت الوطن العربي الكثير من الويلات بفضل ثورات حمراء يسرقها الأكثر. أما من ناحيه الحراك فمن يوًمنون بالتدرجيه يؤمنون أن الحراك هو الوسيله لأضهار الوعي الشعبي المعبر عن أنضاج المرحله التاريخيه لأعادة السلطه ولكن دون المغامرة بتسليم البلد لأي فصيل غير واضح الأجندات .....وهنا أريد أن أسأل سؤالا محدداً , في ضل الظروف الحاليه ولو أجريت انتخابات حسب (نظام أصلاحي ) وتمت (أعادة السلطه للشعب) وتم وصول حزب ديني للسلطه مستخدماً اللعبه الديمقراطيه(وهذا مؤكد) فهل علي أن أضع وطني تحت رحمه فتاوى هذا الفصيل؟؟؟ بالنسبه لي سوف أقبل التدرج لأنني لا أريد أن أستجير من الرمضاء بالنار
RE: المجلس العسكري يغير الدستور ويصادر لنفسه صلاحيات الرئيس والبرلمان وكتابة الدستور - بهاء - 06-19-2012
مفيش حد بيأيد النظام العسكرى هنا لم يقف مع الثورة فى بدايتها وأحس بأهمية ما يحدث - فعشان خاطر ربنا بلاش نزايد على بعض , وكأن مؤيدين المجلس العسكرى شغالين وبيقبضوا منه شيكات وزيت وسكر. القضية كلها بأختصار " هل أنت مع الدولة أم مع فكها حتت ومناطق ؟ "
ولا أعلم كيف للناس أن تقبل بالخروج من الاستبداد العسكرى , لتدخل استبداد دينى لا يمكن الخلاص منه فى قرون. ألا بقى بعد مئات السنين لما يرجعلنا واحد زى محمد على وينزع قبعة التدين والجهل والخرافة عن مصر , أو كما قال مولانا سليمان " مصر محدش هيلبسها العمة ".
RE: الرد على: المجلس العسكري يغير الدستور ويصادر لنفسه صلاحيات الرئيس والبرلمان وكتابة الدستور - مـــحروم - 06-19-2012
(06-19-2012, 10:09 AM)لواء الدعوة كتب:(06-19-2012, 04:47 AM)عاشق الكلمه كتب:(06-19-2012, 03:51 AM)Serpico كتب: انا من اهل مكة وداري بشعابها .. الجيش والنظام العسكري قتل اضعاف اضعاف اضعاف ما قتلت الجماعات التي خرجت من رحم الاخوان .. مالكم كيف تحكمون؟!!!
أنت حاليا من أهل كنكا على ما أعتقد , أهل مكة هم من بداخلها والذين يتأثرون تأثرا مباشرا بما يحدث فيها , أنت ينطبق عليك النكتة المنتشرة على الفيس بوك والتى تقول : المصريين اللى فى الخارج وأنتخبوا مرسى ياريت تيجوا هنا مصر وتلبسوا خازوق النهضة الذى يبشر به !
الجيش والنظام العسكرى لم يقتل أحدا , ضحايا العبارة هم ضحايا شخص مصرى أخر مثلى ومثلك فاسد وجشع وطماع لم يقتلهم عمدا أنما قتلهم طمعه وجشعه , ولو يعلم تمام العلم أنهم سيموتون لأتخذ تدابير أمنية أفضل على عباراته , وضحايا ماسبيرو لم يذهب أحدا من الجيش أو النظام ليقتلهم داخل بيوتهم أنما هاجموا الجيش وهو يدافع عن أحدى مؤسسات الدولة , وضحايا الحروب ماتوا وهم يدافعون عن تراب مصر ويحاولون أسترداده ,,, اما المجرمون فقد قتلوا المصريين غدرا بكل خسة وعمدا مع سبق الأصرار والترصد , وكما تطالبون بالقصاص لدماء شهداء الثورة والتحرير فيجب أن تطالبوا بالقصاص لدماء الطفلة شيماء محمد عبد الحليم التى ماتت فى حادثة محاولة أغتيال رئيس الوزراء الأسبق عاطف صدقى , والقصاص لدماء رفعت المحجوب رئيس مجلس الشعب الأسبق وحارسه المقدم عمرو سعد الشربينى , ووالقصاص لدماء فرج فودة شهيد التنوير , والقصاص لدماء شهداء محاولة أغتيال حسن الألفى وصفوت الشريف وحسن أبو باشا , والقصاص لدماء العشرات ممن قتلوا بالأقصر عام 97 ... الخ , هؤلاء قتلوا عمدا وغدرا دون ذنب أقترفوه .
نحن لم نحجر على الشعب , فقد عبر عن رأيه فى الصندوق , ولنا أيضا أن نعبر عن رأينا من خلال ما نكتبه , أما وأن الشعب جاهل وأمى فتلك واضحة لكل ذى عينين , أنا أعرف أن ينتخب مرسى أعضاء جماعة الأخوان لأنهم مأمورون بذلك , أما أن ينتخبه ليبرالى أو ناصرى أو مسيحى أو مسلم غير مؤدلج فهو جاهل فاقد للبوصلة والتوازن وأن أدعى غير ذلك , وهذه مجرد وجهة نظر أعبر عنها , لكنى لم أقف فى الشوارع مثلا أهدد وأمنع من يتجهون للجان الأنتخابية لأنتخاب المرشح المنافس ! هذا أرهاب وأجرام لا يقل عن أرهابهم وأجرامهم على مدار تاريخهم .يا صديقي من الواضح أنكم تمارسون إرهاباً فكرياً وجماعياً واضحاً ضد الآخر وتحجرون عليه بدعاوي تافهة ولا أخلاقية ، يعني هل 50% من الشعب المصري جاهل وفاقد للبوصلة بينما من انتخب شفيق هو غير ذلك ؟
ما قامت به الجماعات الجهادية كان عبارة عن ردة فعل لما حصل لها وللإرهاب والاجرام الذي مورس بحق الإسلاميين ، يعني عشرات الالاف اعتقلوا في زمن عبد الناصر واستمر اعتقالهم وتعذيبهم موتهم في السجون فمن الطبيعي أن تتفرخ عقول تتبنى العنف وسيلة لتغيير الحكم وهذا الأمر ليس مقتصراً على مصر وحدها ، ولو قامت أمريكا أو كندا أو سويسرا بتعذيب عشرات الالاف من سكانها تعذيباً مراً لا رحمة فيه لخرج من رححم شعوبها تنظيمات على هذه الشاكلة ، لماذا لا يوجد سلفيين يتبنون العنف في ماليزيا أو تركيا مثلاً ؟
ثم سؤال آخر ، هل تعتقد أنكم لو استخدمت العنف مرة أخرى لن تخرج تنظيمات قتالية أخرى ؟ هل تعتقد الإسلاميين معادلة بسيطة يمكن اقصائها والقضاء عليها بالسيف والسلاح ؟ هل تدري ماذا جر انقلاب الجيش الجزائري على الانتخابات الحاصلة هناك ؟ هل تعتقد أن " الكوارث " و " المصائب " التي سيخلفها الإسلاميون في الجزائر فيما لو سلمت لهم السلطة بشكل سلس ستكون أكثر من النتائج المترتبة على الانقلاب العسكري والذي كلف البلاد 300 ألف قتيل ومئات الالاف من الجرحى والمعذبين وأدخل الجزائر في عشرية سوداء قاتمة السواد ؟
بالمناسبة يا أخ عاشق في تمسكك بقوة الجيش وتعليقك الآمال عليه للقيام بانقلاب عسكري أو ناعم ضد الانتخابات المصرية يعني أنك تستقوي بالسيف ضد إرادة الشعب استقواءً غير أخلاقي كحال ابن العقيد أو اللواء الذي يظلم الناس بسبب مكانة ابيه ، والأمر الثاني أنك تسقط حقك بالحرية والتعبير عن الرأي واجراء اي انتخابات فيما لو سيطر الاسلاميين على الحكم بالقوة والسلاح بعدما تضيق بهم السبل - طبعاً هذا الأمر مستبعد جداً - لكن لا ندري ماذا تخبئ الأقدار ، وكما قلت سابقاً الضعيف لم ولن يبقى ضعيفاً ولن يبقى مستضعفاً ولن يبقى مهاناً للأبد بل في النهاية المطاف سينتصر وتكتب له جولة من الإنتصار وسيعدل خسارته وضعفه بكل السبل والوسائل المتاحة وغير المتاحة ، وحينها ستدخل البلاد في موجة من الانتقام العارم الذي لا يبقي ولا يذر .
تحياتي .
هل يدخل في هذا ما فعلته حماس عندما هدمت المسجد فوق رؤوس سلفيي فلسطين ؟ أرى أن عسكر مصر خير من إسلامييكم
RE: الرد على: المجلس العسكري يغير الدستور ويصادر لنفسه صلاحيات الرئيس والبرلمان وكتابة الدستور - fancyhoney - 06-19-2012
(06-19-2012, 05:03 AM)Serpico كتب: ماذا عن الذي تم "سفلتتهم" في ماسبيرو في الرابط اعلاه؟ خدوا برائة على فكرة .. ايه رايك اجرام ام ليس اجراما؟؟؟
بصرف النظر عن اي حاجة , انت واحشنا يا مان ( سيربيكو سابقا قال يعني تفرق
)كيف احوالك
RE: المجلس العسكري يغير الدستور ويصادر لنفسه صلاحيات الرئيس والبرلمان وكتابة الدستور - handy - 06-19-2012
نسبة التصويت كانت 40 % تم رفعها فى اللحظات الأخيرة الى 50 %
التزوير تم لصالح مرسى
عن طريق المجلس العسكرى
بعد التوصل لأتفاق ما
بعدها خرج مرسى فى الرابعة صباحا ليعلن فوزه
المليونيات مجرد تمثلية للتغطية على العملية
عملية ( المطابع الأميرية )
حمدين صباحى فهم ما يحدث وبدأ فى التعليق عليه
RE: المجلس العسكري يغير الدستور ويصادر لنفسه صلاحيات الرئيس والبرلمان وكتابة الدستور - العلماني - 06-19-2012
(06-19-2012, 01:14 PM)بهاء كتب: مفيش حد بيأيد النظام العسكرى هنا لم يقف مع الثورة فى بدايتها وأحس بأهمية ما يحدث - فعشان خاطر ربنا بلاش نزايد على بعض , وكأن مؤيدين المجلس العسكرى شغالين وبيقبضوا منه شيكات وزيت وسكر. القضية كلها بأختصار " هل أنت مع الدولة أم مع فكها حتت ومناطق ؟ "
ولا أعلم كيف للناس أن تقبل بالخروج من الاستبداد العسكرى , لتدخل استبداد دينى لا يمكن الخلاص منه فى قرون. ألا بقى بعد مئات السنين لما يرجعلنا واحد زى محمد على وينزع قبعة التدين والجهل والخرافة عن مصر , أو كما قال مولانا سليمان " مصر محدش هيلبسها العمة ".
بهاء،
الشعب الذي خلع "المخلوع" لن يستكين "للاستبداد" مرة أخرى.
"الإسلامويون" في مصر عبارة عن ظاهرة "عابرة". وهم بالمناسبة ليسوا "ضريبة الثورة" ولكنهم "ضريبة اسلمة الدولة في أيام المخلوع وابن ست البرين" من ناحية، و"فشل المشروع القومي العروبي الناصري" من ناحية أخرى.
لا بد من وصول الإسلامويين إلى الحكم، فالديمقراطية سوف تمر من خلالهم وعلى جثتهم في نهاية المطاف. فهو وقودها الضروري في هذه المرحلة. وإن كنت تخاف من الاستبداد حقاً، فيجب أن يخيفك "استبداد العسكر" و"الثورة المضادة" وليس استبداد الإسلامويين، فهؤلاء سوف يندثرون مع أول انتخابات قادمة (لا حلول لديهم ولا مشروع).
وحده "المجلس العسكري" من يشكل اليوم الخطر الأكبر على مصر. وعلى المصريين الإصرار على قيادة "جيشهم" من خلال "المؤسسات السياسية" و"المدنية"، وليس العودة إلى تحكم "الجيش بالدولة"، وإلا فما معنى الثورة على "مبارك" وعلى نظام "العسكرتاريا" من الأساس؟ .
اللهم هل بلغت ... اللهم فاشهد !
RE: الرد على: المجلس العسكري يغير الدستور ويصادر لنفسه صلاحيات الرئيس والبرلمان وكتابة الدستور - Serpico - 06-19-2012
(06-19-2012, 02:16 PM)fancyhoney كتب:(06-19-2012, 05:03 AM)Serpico كتب: ماذا عن الذي تم "سفلتتهم" في ماسبيرو في الرابط اعلاه؟ خدوا برائة على فكرة .. ايه رايك اجرام ام ليس اجراما؟؟؟
بصرف النظر عن اي حاجة , انت واحشنا يا مان ( سيربيكو سابقا قال يعني تفرق
كيف احوالك
كلك ذوق كالعادة
RE: المجلس العسكري يغير الدستور ويصادر لنفسه صلاحيات الرئيس والبرلمان وكتابة الدستور - خالد - 06-19-2012
أتفق مع العلماني في رأيه،
الإخوان المسلمون خارج الدولة وخارج النظام، ودخولهم بهذه الطريقة سيجعل من السهل مراقبتهم والتحكم بأعمالهم، وللأمة التفضل عليهم بأنها أوصلتهم إلى الحكم حين أرادت، وتخلعهم منه متى أرادت، وستحقق معهم قضية أن الحاكم أجير مستأمن، وليس أبا ولا أخا أكبر.
أما العسكر فهم الدولة اليوم وهم النظام، وإن عادوا إلى الحكم بواجهة ديمقراطية فاقرؤوا على مصر السلام لستين عام من السنين العجاف.
لا نبغض عسكر مصر، ولا نريد بهم شرا، بل نريد لهم أن يجلسوا في مجلسهم الطبيعي، أداة بيد الدولة المستأجرة عند الناس، وليسوا أبا للناس ولا أخا أكبر.
كنت أود لو أن شفيقا قد تنافس مع سياسي حقيقي، وليس مع أحد من الإخوان المسلمين، ذلك أن الإخوان المسلمين خارج العمل التربوي والخيري ليسوا إلا هلام مائع سياسيا وفكريا، لا يستطيعون أن يثبتوا على وجه يمكن الحكم عليه أو له، لكن إن انتهى الأمر بين أصحاب الدولة الأوائل الذين هم العسكر، وبين أي طرف آخر، فلن أستطيع إلا أن أكون مع الطرف الآخر لإخراج استبداد العسكر البغيض من الدولة والحكم.
ملاحظة تاريخية: من أهم اسباب انحطاط هذه الأمة في القرن السابع الهجري هو تحكم العسكر المماليك بها، والذين رغم أنهم قد أوقفوا الغزو المغولي، وأخرجوا إمارات الصليبيين نهائيا من الساحل، إلا أنهم قد أدخلوا المشرق كله في نفق مظلم لم يخرج منه حتى هذه الساعة التي أكتب بها، وحتى ما يلام به العثمانيون من انحطاط أجدهم مثلنا ضحايا للمماليك الذين أورثوهم ما أورثوهم من فساد وإفساد في الأرض ومؤامرات وتغول على الناس وبطش بالضعفاء ومصادرة للأغنياء وجمود في التفكير، إلخ...
كل من يوضع في غير موضعه فإنه سيفسد لا محالة، وللعسكر دور وللسياسيين غيره، والكل خدم مستأجرين يقبضون رواتبهم مما تتفضل عليهم به الأمة، هي الأصل وهي صاحبة السلطة ومصدر الدولة والشرعية، فإن كانت ناهضة كانت أجهزتها كذلك، وإن كانت منحطة فإنما تشتق منها أجهزتها.