+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: رئيس مصر/2. (/showthread.php?tid=48864)
RE: الرد على: رئيس مصر/2. - بهجت - 06-25-2012
(06-25-2012, 12:33 AM)حائر حر كتب: ما اضيق العيش لولا فسحة الامليا عزيزي
نتيجة مؤسفة لانصار الدولة المدنية ومفرحة لانصار الدولة الخرنكعية
السعيد من اتعظ بغيره وشعبكم اثبت انه شقي باختياره الغبي
لا حول ولا قوة
النتيجة متوقعة منذ البداية . سألني الأخ جعفر علي سؤالا مباشرا عمن اتوقعه فائزا قلت له " مرسي " ، فمع نتائج الإخوان المتتالية لا يوجد مايدعو إلى الإعتقاد انهم سيخسرون رئاسة مصر ، المفاجأة في أداء شفيق و نتيجته الرائعة ضد الإخوان ، فهو تقريبا متعادل معهم سوى بفارق ضئيل .
في رد على د. عبد المنعم سعيد ( الأهرام ) في بداية حملة الرئاسة كتبت ان مصر اختارت رئيسها بالفعل و هو المرشد ، فاختيار الأغلبية الإخوانية لا يعني حزبا بل دولة لها رأس ( كل هذا في شريط الرئيس الأول )
مالم يدركه البعض أن مصر سقطت في قبضة التأسلم منذ فبراير 2011 ، ما يحدث بعد ذلك تحصيل حاصل .
لقد تعمدت الصمت حتى لا أحبط الزملاء ،و لكن الحقيقة واضحة منذ البداية ، لم يسبق لمن مضى بعيدا هكذا أن امكن استعادته .
صدقني حتى لو جاء شفيق رئيسا لن يتغير شيئا جوهريا ، فالمجلس الإخواني سيعاد تشكيله و سيكون التشريع إسلاميا .
أعتقد ان الصورة لسبب ما غير واضحة في أذهان الزملاء الذين يعتقدون أن وصول مرسي مفاجأة او مؤامرة ، أو انه فيصل في دولة الإخوان في مصر . الدولة الدينية هي نتاج طبيعي جدا لثقافة المصريين و تعليمهم و مستواهم الإقتصادي .
لقد كتبت كثيرا عن الإنتفاضة الأصولية و ثورة الإسلام السني ،و لكن الزملاء يعتقدون ان السياسة لدينا هي امتداد للسياسة في الدول المتقدمة الديمقراطية و هذا وهم .
RE: الرد على: رئيس مصر/2. - عاشق الكلمه - 06-25-2012
(06-25-2012, 12:54 AM)بهجت كتب: صدقني حتى لو جاء شفيق رئيسا لن يتغير شيئا جوهريا ، فالمجلس الإخواني سيعاد تشكيله و سيكون التشريع إسلاميا .
أعتقد ان الصورة لسبب ما غير واضحة في أذهان الزملاء الذين يعتقدون أن وصول مرسي مفاجأة او مؤامرة ، أو انه فيصل في دولة الإخوان في مصر . الدولة الدينية هي نتاج طبيعي جدا لثقافة المصريين و تعليمهم و مستواهم الإقتصادي .
لقد كتبت كثيرا عن الإنتفاضة الأصولية و ثورة الإسلام السني ،و لكن الزملاء يعتقدون ان السياسة لدينا هي امتداد للسياسة في الدول المتقدمة الديمقراطية و هذا وهم .
فعلا الأزمة التى نعانى منها هى أزمة ثقافية بالأساس , فالمستوى الثقافى هو ما يشكل وعى الشعوب , فأذا كانت النخب لديها أزمة ثقافية فكيف يكون الحال بالنسبة للعامة !
لكنى لم افقد الأمل ,, من أيجابيات الثورة أنها أحدثت نوع من الحراك على جميع الأصعدة بعد حالة الجمود التى عانينا منها لـثلاثون عاما , الحراك السياسى الذى حدث سيؤدى الى حراك ثقافى سيؤتى ثماره على وعى المصريين سريعا .
RE: الرد على: رئيس مصر/2. - بهجت - 06-25-2012
(06-25-2012, 02:06 AM)عاشق الكلمه كتب: .......................لو حدث هذا فمعناه اننا كسبنا معركة المستقبل .
لكنى لم افقد الأمل ,, من أيجابيات الثورة أنها أحدثت نوع من الحراك على جميع الأصعدة بعد حالة الجمود التى عانينا منها لـثلاثون عاما , الحراك السياسى الذى حدث سيؤدى الى حراك ثقافى سيؤتى ثماره على وعى المصريين سريعا .
المشكلة الكبرى هي أن النموذج المنتصر من الإسلام هو الأصولي الوهابي ، و من قوة تأثير هذا النموذج يعتقد الناس أنه النموذج ( الحقيقي ) من الإسلام و هذا غير حقيقي كلية ، فالإسلام كرافد تاريخي هائل هو حزمة من التقاليد الثقافية التي تكونت خلال شعوب عديدة و تاريخ طويل لهذا هو شديد التنوع ،و لكن من سوء حظنا أننا عندما بدأنا نستعيد إرادتنا بعد ألوف السنوات وجدنا أمامنا نموذجا ضيقا خانقا من الدين ، تغيير هذا النموذج عملية طويلة معقدة ، الممكن كما فعل غيرنا هو فصل الدين عن الحياة السياسية ،و لأن هذا صعب جدا سوى ان يكون قسريا كما فعل اتاتورك ، فتبدوا البدائل محدودة ، هذا سيعيدني إلى موضوعات قتلتها مناقشة ،و لكن لو حدثت المعجزة ،و كان هناك حراك ثقافي تنويري سيمكن ترشيد الإسلام او إعادة تعريف الإسلام .
حتى ذلك سيكون النضال السياسي محبطآ ، فما يكسبه المتأسلم بسهولة نبذل جهدا خارقا لتحقيقه .
يبقى أني ضد اليأس كلية ، فلا يوجد ما نكسبه باليأس ولا يمكن تحقيق أفضل منه بالأمل و الثقة في القرن 21 و حضارة الإنسان .
RE: رئيس مصر/2. - gilgamesh82 - 06-25-2012
اقتباس:المشكلة الكبرى هي أن النموذج المنتصر من الإسلام هو الأصولي الوهابي ، و من قوة تأثير هذا النموذج يعتقد الناس أنه النموذج ( الحقيقي ) من الإسلام و هذا غير حقيقي كلية ، فالإسلام كرافد تاريخي هائل هو حزمة من التقاليد الثقافية التي تكونت خلال شعوب عديدة و تاريخ طويل لهذا هو شديد التنوع ،و لكن من سوء حظنا أننا عندما بدأنا نستعيد إرادتنا بعد ألوف السنوات وجدنا أمامنا نموذجا ضيقا خانقا من الدين ، تغيير هذا النموذج عملية طويلة معقدة ، الممكن كما فعل غيرنا هو فصل الدين عن الحياة السياسية ،و لأن هذا صعب جدا سوى ان يكون قسريا كما فعل اتاتورك ، فتبدوا البدائل محدودة ، هذا سيعيدني إلى موضوعات قتلتها مناقشة ،و لكن لو حدثت المعجزة ،و كان هناك حراك ثقافي تنويري سيمكن ترشيد الإسلام او إعادة تعريف الإسلام .ارجوك يا استاذنا ان تلخص رؤيتك للمشكلة و للحلول الممكنة و آمل ألا نمل من تكرار الحقيقة القائلة ان الاسلام شديد التنوع و لا تلخصه تيارات الوهابية و السلفية و الاخوان و ولاية الفقيه. التيارات الفكرية و الروحية في الاسلام استهلكت و تركت المجال خاليا لحركات الاسلام السياسي المؤدلجة بافرازاتها الفاشية و البدائية. كم من الاسلاميين بل المسلمين العرب قرأ القصص الاخلاقية لسعدي الشيرازي او رائعة جلال الدين الرومي الروحية المثنوي او اشعار يونس امره الجميلة و ابيات حافظ الشيرازي الخالدة. لم ار سوى زميلنا الرائع يجعله عامر الذي يحاول ان ينشر هذا الفكر على الفيسبوك و يعرف المشتركين العرب بهذه الاعمال.
حتى ذلك سيكون النضال السياسي محبطآ ، فما يكسبه المتأسلم بسهولة نبذل جهدا خارقا لتحقيقه .
يبقى أني ضد اليأس كلية ، فلا يوجد ما نكسبه باليأس ولا يمكن تحقيق أفضل منه بالأمل و الثقة في القرن 21 و حضارة الإنسان .
عملك التنويري يا دكتور مطلوب الان اكثر من ذي قبل و كلي ثقة ان ما تبذره هنا من فكر سيطرح ثمارا واعدة.
مع خالص محبتي
الرد على: رئيس مصر/2. - handy - 06-25-2012
عليه العوض ومنه العوض فيكى يا مصر
فعلا كان مقال جمال الغيطانى فى جريدة الأخبار بتاريخ 20/ 6 / 2012
قصيدة رثاء فى وداع مصر التى نعرفها جميعا
البقاء لله .
RE: الرد على: رئيس مصر/2. - jafar_ali60 - 06-25-2012
(06-25-2012, 02:56 AM)handy كتب: عليه العوض ومنه العوض فيكى يا مصر
فعلا كان مقال جمال الغيطانى فى جريدة الأخبار بتاريخ 20/ 6 / 2012
قصيدة رثاء فى وداع مصر التى نعرفها جميعا
البقاء لله .
ما قاله بهجت حول تمكن الاسلام الوهابي من مصر هو منطقي وواقعي
فوز مرسي لا يعدو عن كونه " اشهار نكاح" الاسلام من مصر ، بينما لو فاز شفيق فسيكون " زواج عرفي"
والبقاء لله
RE: رئيس مصر/2. - خالد - 06-25-2012
أشعر بسعادة ممزوجة بالأسى..
سعادة لأن مصر بدأت تتحرك خارجة من الإستبداد، حتى لو اضطرت في حركتها هذه أن تسلك طريقا وعرا، لكن الحركة حياة، والسكون موت.
أسى، لأن هناك من يريد نحر الديمقراطية بحجة خوفه أن ينحرها غيره... يعني على مبدأ نحنا أولى نذبح الديمقراطية، ونعلمن الناس بالقوة، حتى لا يأتي إسلامي يذبح الديمقراطية و"يؤسلم" الناس بالقوة.
أسى لأنني أعلم أن الإخوان المسلمين جماعة سياسية فاشلة عادة، وإن نجحوا في مجالات خيرية وتربوية أخرى، وحذر من أن يتورطوا ويورطوا البلاد وسائر التيارات السياسية في ما لا يحمد عقباه.
دهش طبعا، من خوف الزملاء من البعبع الإسلامي والخلافة، لعله تخويف وليس خوفا..
أعرف أن هنا من الزملاء لو قيل في مجلسه كلمة خلافة أو إسلام سياسي ثلاث مرات لوقع مغشيا عليه من الغيظ، بغض النظر عن فهمي الشخصي المغيار لكلمة خلافة، أعرف أنهم يعنون خلافة هارون الرشيد حين يغشى عليهم، لكن الكيّس لا ينتظر لاطما خديه، داعيا بالويل والثبور وعظائم الأمور، بل يشمّر عن ساعديه ويعمل. أما الناس فلن تبالي بصراع الأفكار والمناظرات الجافة، بل ستبالي بحلول عملية لمشاكلها المتجددة اليومية، فمن أراد أن يكسب الناس فليصغ لهم الحلول، ويوشك أن يجلس على عرش قلوبهم ثم سيجعلون منه ومن نهجه الخط الغالب في المجتمع.
(فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض)
الثابت أن هناك على الأقل 50% من أهل مصر قد اختاروا مرسي، إما لقناعة فيه وإما للتخلص من غيره، وهم لم يجدوا أنه من الخطورة بمكان بأن ينحر الاقتراع والحكم،
أما العسكر، فلم يختره أحد، وعليهم أن يسلموا ما بأيديهم لمن اختاره الناس، ويكفوا هم والمثقفون عم ممارسة العقلية الإنتدابية الوصائية.
على أن مصر جربت العسكر وانتداب العسكر ووصايتهم على العقول والنفوس منذ 1952، فلم يورثها ذلك إلا الانحدار والضعف، ثم ضياع جزء من البلاد، ثم عودته بمزيد من الضعف، ثم تحطم الطبقة الوسطى، ثم المزيد من الضعف والانحدار، حتى صارت الزرازير تتجرأ على النيل من نيل مصر ومياهها، وحتى صارت مصر في حال لا يحبه صديق ولا يرحمه عدو.
يكفي وصاية، عسكركم أوصل الناس هنا، فليرفع يده وننظر أين يوصل الناس من تختاره الناس.
وختاما لا للوصاية على العقول والنفوس.
RE: رئيس مصر/2. - بهجت - 06-25-2012
(الطيبون)
الذين يرون ان انتخاب مرسي هي الديمقراطية و ان شفيق فلول - لا مؤاخذة - هذه هي بداية ديمقراطية مرسي الإخوان . ولا عزاء للعقلاء .![[صورة: 532616_317523575002498_1739845928_n.jpg]](http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/532616_317523575002498_1739845928_n.jpg)
RE: رئيس مصر/2. - jafar_ali60 - 06-25-2012
(06-25-2012, 10:19 AM)بهجت كتب: (الطيبون)
خبر عادي يا بهجت ، نتلاقى بعد " عقدين هلاليين" وبعدين نحكم على التجربة وعلى طائر النهضة
RE: رئيس مصر/2. - الحكيم الرائى - 06-25-2012
(06-25-2012, 10:19 AM)بهجت كتب: (الطيبون)
مصطفى مخابرات أرتكب خطأ مهنى قاتل حيث أكد فى الثالثة من ظهر امس أى قبل أعلان النتيجة بنصف ساعة أن شفيق هو الرئيس وأن قوات من الحرسى الجمهورى توجهت الى بيته,وظهرت النتيجة خلاف مزاعمه التى أكد أنها سبق صحفى,أستبعاده من قناة الحياة بناء على هذا أمر منطقى جدا فخطأه المهنى لايغتفر .