+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: مرسى يقرر إلغاء الإعلان الدستورى المكمل ويحيل طنطاوى وعنان للتقاعد (/showthread.php?tid=49091)
RE: مرسى يقرر إلغاء الإعلان الدستورى المكمل ويحيل طنطاوى وعنان للتقاعد - الحكيم الرائى - 08-13-2012
(08-13-2012, 03:26 AM)forat كتب: يا ويلي عليك يا حكيمصدقنى لاتفاؤل ولاتشاؤم ولاكره للأخوان هذا مايفعلونه دائما وسيظلون يفعلون ,اما كلامك عن الظروف الطبيعية والأحوال الجوية فى غزة ,يعنى هم من يصنع الزوابع دائما ويلطمون حينما تقتلعهم,اما السودان فالعسكر أنفسهم أخوان ذهبوا ليحاربوا المشركين فى جنوب السوان ,فهزمهم المشركين حفاة الأقدام شبه العراة شر هزيمة وقامت دولة جنوب السودان,يعنى للاسف اشعر بحزن يقتلنى وأنا أرى مصر تضيع وتتقسم لكن هنقول أيه ماهى بلد معدش فيها رجالة ولوكان فيها رجالة لما تركوا بلدهم تضيع واسأل نفسى وأنا مزعل نفسى ليه ,عاوزين حكم أسلامى تفضلوا كلوا وشربوا وفسوا وجيصوا أسلام لحد ماتقولوا حقى برقبتى,ولله الأمر من قبل ومن بعد....سيناريو لم أراه في أشد احلامي كابوسية.....لا يا عم ...كشكشها ما تعرضاش....
طبعا انا لست مع الاخوان يا حكيم..يتحرقوا بجاز...بس الامانة العلمية تقتضي ان اقول أن
الاخوان لم يحظوا باي فرصة "طبيعية" للحكم حتى نحكم عليهم في التنمية...في غزة تم اجهاض فوزهم بالانتخابات!!....في السودان تسلط عليهم العسكر....لكن في مصر الوضع مختلف..مصر هي حجر الزواية في الشرق الاوسط...ولو اراد الاخوان فعل ذلك...لما سمح لهم أحد....هذه مصر يا حكيم...اسمها وحده ضمانة لها من كل سوء -باذن الله-.
ما سيجري ان الشعب المصري مستفيد على الحالتين -في المدى البعيد-....لو نجح الاخوان بالتنمية...فيا سيدي كلنا اخوانيون....اما لو فشلوا...فلن يحلموا بالوصول الى الحكم مرة أخرى...هذا رأيي الشخصي طبعا.....وأنت مصري والأقدر على تحديد مصلحتك اكثر مني بطبيعة الحال.....
RE: الرد على: مرسى يقرر إلغاء الإعلان الدستورى المكمل ويحيل طنطاوى وعنان للتقاعد - لواء الدعوة - 08-13-2012
(08-13-2012, 12:57 AM)Guru كتب:(08-13-2012, 12:49 AM)لواء الدعوة كتب:الصغر والكبر في السن وفي الخدمة العسكرية ليس مؤشراً ، الشاذلي مهندس العبور ومخطط حرب أكتوبر وأحد أبرز العقليات العسكرية في تاريخ مصر تمت ترقيته وتجاوز جميع اللواءات التي تكبره سناً وخبرة .
لا يحق للبعض هنا وهم الذين كانو يطالبون الجيش المصري بالتدخل وبالانقلاب على الرئيس مرسي أن يتحدث عن الانقلاب بتاتاً ، لأنه عومل وتجرع نفس الكأس الذي كان يريد تجرعته لرئيس منتخب ، ولكن الفرق أن الرئيس الذي يريد الانقلاب عليه هؤلاء البعض منتخب شعبياً ، بينما القيادات التي يؤيدونها قيادات مترهلة ووفق القانون فإنها يجب أن تحال إلى المعاش .
باختصار ما حصل هو ضربة معلم في المكان المناسب والزمان المناسب ، وهي بداية الغيث .
حبيبي الفلسطيني :
سعد الدين الشاذلي داهية في الحرب وقام بعمليات تفوق الخيال قبل تعيينه رئيساً للأركان، ما قام به سعد الدين الشاذلي هو ما أجبر السادات على تعيينه....يعني هناك عبقرية عسكرية شاهدها الجميع يتم تعيين الشاذلي....فما هي انجازات السيسي؟ وعلى فكرة الشاذلي وقتها كان 50 سنة، يعني مكنش لسة متخرج امبارح من الكلية
دفاعكم عن قرارات مرسي في الحق والباطل سيدمر قضيتكم الفلسطينية في مصر، انتم تفعلون تماما كما فعل حزب اللات مع السوريين....وسيندم حزب اللات كثيراً....نرجو ان لا تأخذوا نفس المنهج لأنه السيئة تعم يا عزيزي والشعب المصري لا ينسى أبداً.
اتقوا ربكم لو كنتم حقا تعبدونه.
الشاذلي ساعدته الظروف الحربية أنذاك على إظهار مواهبه فلم يمنعه عمره العسكري ولا خبرته الأقل من غيره من تجاوز كل جنرالات الجيش الأكبر منه سناً وخبرةً ، والأمر كذلك مع السيسي والذي يعترف الكثيرون بأنه شخصية محبوبة جداً في اوساط الجيش المصري كما أنه مشهود له بالدوبلوماسية والذكاء في التعامل مع القوى الثورية أكثر من زملائه في المجلس العسكري ، وأنا من وجهة نظري أرى بأن الرجل سيكون له دور في اعادة الحيوية للجيش المصري بعدما ترهل وترهل كثيراً في عصر حسني مبارك .
ثانياً : أنتم الذين تدمرون قضيتنا ، وتساهمون في خنقها وحصارها وتجويعها ، وتساهمون وبكل قوة في زيادة العنصرية بين الفلسطيني-المصري باشاعات مغرضة وتحاولون بكل قوة تأجيج المشاعر الحاقدة بين الطرفين ، وكنت أرى لك ردوداً تحاول فيها بكل قوة إثبات تورط حماس في مجزرة سيناء البشعة مع أن المخابرات المصرية أبلغت حماس عدم تورطها في الحادث ، وكنت أود الرد عليك ولكن إحتراماً لطلب طلبته أنت سابقاً بعدم الرد عليك ومناقشتك في أي موضوع تركت ذلك .
ثالثاً : عليك أن تفرق بيني كشخص عربي له أفكاره وميولاته العاطفية والفكرية والسياسية ويهمه أمر وطنه العربي ككل وبالأخص جاره التاريخي مصر فيتفاعل مع أحداثها ويذكر رأيه بمجرياتها ، وبين شعبي الفلسطيني والذين لا يتدخل بأي صراع داخلي ولا يريد ذلك وكل ما يطلبه أن يساعده العرب في كفاحه العادل أو على الأقل أن لا يحاصروه ويخنقوه بحجج واهية .
رابعاً : أتمنى عليك أن لا تتحدث عن الشعب المصري بصيغة الجمع ، لأنك بذلك تتجاوز كل التباينات الثقافية والسياسية والعرقية وتجعلها وكأنها وحدة واحدة تؤيد رأيك وفكرك ، بينما الأمر هو العكس ، لأن قرارات مرسي أيضاً لاقت قبولاً شعبياً بل وزادت من شعبيته أكثر من اللازم .
ثانياً : أنتم الذين تدمرون قضيتنا ، وتساهمون في خنقها وحصارها وتجويعها ، وتساهمون وبكل قوة في زيادة العنصرية بين الفلسطيني-المصري باشاعات مغرضة وتحاولون بكل قوة تأجيج المشاعر الحاقدة بين الطرفين ، وكنت أرى لك ردوداً تحاول فيها بكل قوة إثبات تورط حماس في مجزرة سيناء البشعة مع أن المخابرات المصرية أبلغت حماس عدم تورطها في الحادث ، وكنت أود الرد عليك ولكن إحتراماً لطلب طلبته أنت سابقاً بعدم الرد عليك ومناقشتك في أي موضوع تركت ذلك .
ثالثاً : عليك أن تفرق بيني كشخص عربي له أفكاره وميولاته العاطفية والفكرية والسياسية ويهمه أمر وطنه العربي ككل وبالأخص جاره التاريخي مصر فيتفاعل مع أحداثها ويذكر رأيه بمجرياتها ، وبين شعبي الفلسطيني والذين لا يتدخل بأي صراع داخلي ولا يريد ذلك وكل ما يطلبه أن يساعده العرب في كفاحه العادل أو على الأقل أن لا يحاصروه ويخنقوه بحجج واهية .
رابعاً : أتمنى عليك أن لا تتحدث عن الشعب المصري بصيغة الجمع ، لأنك بذلك تتجاوز كل التباينات الثقافية والسياسية والعرقية وتجعلها وكأنها وحدة واحدة تؤيد رأيك وفكرك ، بينما الأمر هو العكس ، لأن قرارات مرسي أيضاً لاقت قبولاً شعبياً بل وزادت من شعبيته أكثر من اللازم .
الرد على: مرسى يقرر إلغاء الإعلان الدستورى المكمل ويحيل طنطاوى وعنان للتقاعد - لواء الدعوة - 08-13-2012
أتمنى ممن كان يطالب بالإنقلاب على مرسي وتنحيته عن الحكم أن لا يتحدث عن الإجراءات الدستورية وكذلك القانونية ، وأن يتعامل مع الحدث من باب "الصاع بالصاع" ، فأساساً قرارات مرسي دستورية تماماً وعادية بينما الأمر ليس كذلك بالنسبة للإعلان الدستوري المكمل ، وأنا متأكد تماماً بأن المجلس لو قرر تصفية مرسي والإنقلاب عليه لوجدنا هنا "الأفراح" و "الليالي الملاح" في التهليل للحادث .
كذلك من يدعو لثورة "فئوية" و "نكائية" في 24 أغسطس أن يطبق نفس ما كان يطلب من المجلس العسكري تطبيقه ، وهو أن ينزل الجيش بالدبابات والمدرعات لسحق الثوار-وهذا ما قاله بالحرف الواحد أحد المشاركين في هذا الشريط- .
ثورة 24 أغسطس لن يكتب لها النجاح لأسباب كثيرة ، لأنها ثورة ضد "جماعة" و "تنظيم" دوافعها "الرعب" و "الخوف" و "الفوبيا" أكثر من "الظلم" و "الاستبداد" و "الفقر" وهما الدوافع التي تحرك أي ثورة ، أما الحديث عن ثورة بسبب "الخوف" و "الوهم" فلم تحصل في التاريخ ثورة من هذا النوع .
كذلك من يدعو لثورة "فئوية" و "نكائية" في 24 أغسطس أن يطبق نفس ما كان يطلب من المجلس العسكري تطبيقه ، وهو أن ينزل الجيش بالدبابات والمدرعات لسحق الثوار-وهذا ما قاله بالحرف الواحد أحد المشاركين في هذا الشريط- .
ثورة 24 أغسطس لن يكتب لها النجاح لأسباب كثيرة ، لأنها ثورة ضد "جماعة" و "تنظيم" دوافعها "الرعب" و "الخوف" و "الفوبيا" أكثر من "الظلم" و "الاستبداد" و "الفقر" وهما الدوافع التي تحرك أي ثورة ، أما الحديث عن ثورة بسبب "الخوف" و "الوهم" فلم تحصل في التاريخ ثورة من هذا النوع .
RE: مرسى يقرر إلغاء الإعلان الدستورى المكمل ويحيل طنطاوى وعنان للتقاعد - عاشق الكلمه - 08-13-2012
(08-13-2012, 03:26 AM)forat كتب: الاخوان لم يحظوا باي فرصة "طبيعية" للحكم حتى نحكم عليهم في التنمية...في غزة تم اجهاض فوزهم بالانتخابات!!....في السودان تسلط عليهم العسكر....لكن في مصر الوضع مختلف..مصر هي حجر الزواية في الشرق الاوسط...ولو اراد الاخوان فعل ذلك...لما سمح لهم أحد....هذه مصر يا حكيم...اسمها وحده ضمانة لها من كل سوء -باذن الله-.
ما سيجري ان الشعب المصري مستفيد على الحالتين -في المدى البعيد-....لو نجح الاخوان بالتنمية...فيا سيدي كلنا اخوانيون....اما لو فشلوا...فلن يحلموا بالوصول الى الحكم مرة أخرى...هذا رأيي الشخصي طبعا.....وأنت مصري والأقدر على تحديد مصلحتك اكثر مني بطبيعة الحال.....
كنت أقول هذا الكلام قبل الانتخابات البرلمانية , لى موضوع بعنوان ""الإخوان" يكتسحون منصب نقيب الصيادلة بـ6 محافظات مصرية " كنت أقول فيه هذا الكلام , وكنت أتعشم فيهم خيرا , ونشرت لقاءات لبدعدع مرشد الأخوان وهو يتحدث بكلام ناعم عن عدم الصدام مع العسكرى وأنهم لن ينافسوا على منصب الرئيس وأنهم لن ينافسوا فى الأنتخابات البرلمانية سوى على من 30- 35 % وأن هدفهم المشاركة لا المغالبة , أتاريه أبن الصرمة كانت بيتسحب زى الثعبان الى أن أستولوا على البلد كلها .
كنت سأطمئن فى ظل تقاسم للسلطات بين جميع التيارات , رئيس ينتمى للتيار المدنى وحكومة اخوانية وبرلمان مختلط أو العكس رئيس أخوانى وحكومة مدنية وبرلمان مختلط , لكن ما حققه الأخوان من تكويش على كل شىء حتى الجيش يثير الشك والريبة وينذر بعواقب وخيمة وعودة النظام السابق بأسوأ مما كان عليه والبركة فى الثورة والثورجية , و أنا متأكد اليوم مليون % أنها لم تكن ثورة ولم يكونوا ثوار , أنما مؤامرة ومتأمرين .
RE: الرد على: مرسى يقرر إلغاء الإعلان الدستورى المكمل ويحيل طنطاوى وعنان للتقاعد - عاشق الكلمه - 08-13-2012
(08-13-2012, 03:55 AM)لواء الدعوة كتب: وأنا من وجهة نظري أرى بأن الرجل سيكون له دور في اعادة الحيوية للجيش المصري بعدما ترهل وترهل كثيراً في عصر حسني مبارك .
برأيك كيف تعود الحيوية للجيش المترهل أيها الخبير العسكرى ؟
منكم نستفيد .
RE: مرسى يقرر إلغاء الإعلان الدستورى المكمل ويحيل طنطاوى وعنان للتقاعد - خالد - 08-13-2012
ما دام يا عاشق الكلمة يللي رح يرجع هو النظام السابق يللي انت عم تتحسر عليه، فعلى شو زعلان؟
يعني إن كان الخيار بين إستبداد زلمتنا وإستبداد زلمتكو، لا خيو استبداد زلمتنا أحسن.
بس بدل هالحكي كله،
وبدل موشح النكد ولطمية خراب مصر يللي ماسكها حبيب قلبي الحكيم الرائي،
عندك وضع سياسي معين في مصر، شو في عندك خطط سياسية للتعامل معه بدون موشح النكد يللي بيبتدي ببيت الشعر ضاعت مصر يا ولداه؟
عندك وضع إنحطاط عامّ في الأمة ككل بعامّتها، وفي مصر بخاصّتها، هذا الوضع الانحطاط على كافة الأصعدة كفيل بتوليد المزيد من الفراعنة الصغار، سواء من يلبس منهم البسطار العسكري، أو الجلابية والعمامة، أو حتى البدلة الأنيقة المزركشة.. ما هو طرحك لرفع المجتمع المصري ككل إلى مستوى لائق يمنع توليد المزيد من المستبدين؟
ما أراه من طروحك هو المزيد من الاستلقاء تحت حكم العسكر، وهو لا يفرق عن أي طرح سلفي إلا بالتفاصيل.
الآن الفرصة متاحة للعمل، والأقطاب السياسية مشغولة، وأدوات القمع غائبة... فماذا تصنعون يا أهل مصر؟ إلى متى النوم عن حقكم؟ حقكم أكبر من كرسي حكم وضابط في الجيش، حقكم أن يكون لكم دولة هي لكم ولستم أنتم لها. دولة بكل مؤسساتها أجيرة عندكم وتعمل لخدمتكم وتضربلكم تعظيم سلام، دولة تراكم أنتم سعادة البيه. وهذا لا يكون بين يوم وليلة، ولن يكون تحت بسطار العسكر مطلقا. هذا يحتاج العمل الدؤوب وسهر الليالي، والتضحية بالراحات والعمل بين الناس وتحمل مشاق نفورهم وإعراضهم وطردهم لمن يريد صلاح أمرهم، هذا يحتاج الصبر على المكاره وتحمل الأذى الذي قد يبدأ بالإعراض ولا ينتهى بالقتل بل أكثر.. ودونكم أمر الناس قبلكم لم يكن من نهضة لم تقدم بين يديها الضحايا والشهداء والأسرى وغيرهم.
هناك قصة في كليلة ودمنة عن ثلاث سمكات وغدير وصيادان، فلتحذروا أن يكون أحدكم كالسمكة العاجزة، طفقت في إقبال وإدبار حتى صيدت.
RE: الرد على: مرسى يقرر إلغاء الإعلان الدستورى المكمل ويحيل طنطاوى وعنان للتقاعد - لواء الدعوة - 08-13-2012
(08-13-2012, 04:24 AM)عاشق الكلمه كتب:(08-13-2012, 03:55 AM)لواء الدعوة كتب: وأنا من وجهة نظري أرى بأن الرجل سيكون له دور في اعادة الحيوية للجيش المصري بعدما ترهل وترهل كثيراً في عصر حسني مبارك .
برأيك كيف تعود الحيوية للجيش المترهل أيها الخبير العسكرى ؟
منكم نستفيد .
على الأقل محاربة المحسوبية والفساد ، وأن يكون التعيين والترقية في صفوف الجيش على أساس "الكفاءة" .
RE: مرسى يقرر إلغاء الإعلان الدستورى المكمل ويحيل طنطاوى وعنان للتقاعد - عاشق الكلمه - 08-13-2012
(08-13-2012, 04:32 AM)خالد كتب: ما دام يا عاشق الكلمة يللي رح يرجع هو النظام السابق يللي انت عم تتحسر عليه، فعلى شو زعلان؟
يعني إن كان الخيار بين إستبداد زلمتنا وإستبداد زلمتكو، لا خيو استبداد زلمتنا أحسن.
رغم أنى لست من جماعة أسفين ياريس وعلى يقين أن مبارك راح وعمر اللى راح ماهيرجع تانى لكن :
لا يا خيو ,, أستبداد زلمتنا أحسن .
زلمتنا رجل وطنى , أستحق الوصول الى منصب رئيس الجمهورية عن جدارة وأستحقاق بعد خدمة بلاده ثلاثون عاما فى قواتها المسلحة الى أن أصبح قائدا للقوات الجوية فى حرب أكتوبر ثم نائبا لرئيس الجمهورية لفترة 6 سنوات ثم رئيسا للجمهورية ثلاثون عاما.
هذا زلمة خبير بالشؤون العسكرية فى دولة تقع فى منطقة الشرق الأوسط منطقة الحروب والصراعات والتى تعتبر مصر دولة محورية وأساسية فيها وليست بمنأى عن أى صراع عسكرى قد يحدث , الى جانب خبرته السياسية كرئيس ثلاثين سنة .
زلمتنا مستبد سياسيا , عندما أختلف معه فهو خلاف سياسى لن يكفرنى ولن يعتبر خلافى معه خروج على الحاكم يستوجب معاقبتى بحد الحرابة , ولن يفرض مفهومه للدين علي ويلزمنى بتطبيقه وأتباعه .
زلمتنا رجل مدنى عصرى , هيئته تشرف أى مصرى ويفخر أن هذا هو رئيس بلاده حتى ولو أختلف معه سياسيا , كما أنه عمل على جعل مصر دولة عصرية .
زلمتكم طنبور ولا يفهم شيئا ومستبد دينيا وخائن وعميل ومتهم فى قضية تأمر ضد الوطن , وسحنته لا تشرف أى مصرى , ووصل الى منصب الرئيس بالصدفة كان ممكن يكون الشاطر أو العريان أو البلتاجى ,,, الخ هو الرئيس , وهو طرطور للمرشد وحمار عسكريا وهيودى البلد فى ستين داهية .
RE: الرد على: مرسى يقرر إلغاء الإعلان الدستورى المكمل ويحيل طنطاوى وعنان للتقاعد - عاشق الكلمه - 08-13-2012
(08-13-2012, 04:34 AM)لواء الدعوة كتب:(08-13-2012, 04:24 AM)عاشق الكلمه كتب:(08-13-2012, 03:55 AM)لواء الدعوة كتب: وأنا من وجهة نظري أرى بأن الرجل سيكون له دور في اعادة الحيوية للجيش المصري بعدما ترهل وترهل كثيراً في عصر حسني مبارك .
برأيك كيف تعود الحيوية للجيش المترهل أيها الخبير العسكرى ؟
منكم نستفيد .
على الأقل محاربة المحسوبية والفساد ، وأن يكون التعيين والترقية في صفوف الجيش على أساس "الكفاءة" .
انا مش فاهم ليه الواحد منكم بيدس أنفه فيما لا يفهم فيه !
هناك أعضاء المجلس العسكرى وعددهم 19 قائد من مختلف الأسلحة , هؤلاء وصلوا الى تلك المناصب عن طريق الترقى والتعيين , فياريت تشاور على واحد منهم وتقولى أن هناك بالجيش من كان أكفا منه وأحق بالمنصب وتم تخطيه لصالح هذا القائد !
الرد على: مرسى يقرر إلغاء الإعلان الدستورى المكمل ويحيل طنطاوى وعنان للتقاعد - wa7ed masry - 08-13-2012
is one of the most sad days of the history of Egypt in my opinion is the begging of the end of Egypt that i knew it and now is to begin thinking seriously for never more thinking going back to Egypt i belieave that after that and after whats happened to the doustour newspaper that the ikhwan will put all the people that will try stand up infront of their system in the prisons
today is one of the blackest days in the history of Egypt and ithink that all the free people all the people that love that country that dreamed one day with civil goverment for Egypt need to think well
iam so disspointed and i think that really for long time dont have what to do so with time