+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الحقيقة بشأن الهولوكوست (/showthread.php?tid=5923)
الحقيقة بشأن الهولوكوست - نسمه عطرة - 03-23-2008
الموقف من الجرائم النازية شيء وحرية الاعتقاد بحدوثها ومدى صحة المعلومات التي تشيعها الحركة الصهيونية عنها شيء آخر وأنت تريد أن تجعل منهما شيئا واحد ، وان تتخذ من الأول مدخلا للثان
................
شكرا يا ثندر :thumbup:
هذا هو فعلا ما كنت أريد أن ألفت نظره اليه
نحن لم ننكر حادثة الهولوكوست من أساسها
حينما رددت كان من منطلق القانون الذي أخذ به في أكثر الدول التي تدعي الحرية والديمقراطية
وممنوع منعا باتا من الاقتراب أو حتى نكش حقيقة العدد سواء أكثر أم أقل ...
وأصبح هذا القانون لا يقل بأي شكل من الأشكال مثل التابو للذات الالهية عند الفاتيكان أو رجال الدين الاسلامي
الأكثر تشددا أو عند الحاخامات اليهودية ..<_<
الحقيقة بشأن الهولوكوست - thunder75 - 03-23-2008
أمر آخر ،،، كراهية اليهود في اوروربا لم تأتي من فراغ ولا من منطلق عنصري ،،، اليهود كانوا مرابين جشعين جدا يقرضون الناس والفلاحين البسطاء الاموال بفوائد عالية جدا لم يكن الناس البسطاء يقدرون خطورة هذا الامر ، ويجعلونهم يقضون بقية اعمارهم في تسديد القروض والعمل لهم بدون وسرقة مجهودهم هذه هي الصورة الشائعة عن اليهودي في اوروبا ، ولا اظن ان شكسبير كان يتجنى عليهم في قصة تاجر البندقية وشخصية شايلوك ، مع العلم انهم يتهمون شكسبير بتهمتهم السخيفة اياها العداء للسامية
الحقيقة بشأن الهولوكوست - thunder75 - 03-23-2008
Array
الموقف من الجرائم النازية شيء وحرية الاعتقاد بحدوثها ومدى صحة المعلومات التي تشيعها الحركة الصهيونية عنها شيء آخر وأنت تريد أن تجعل منهما شيئا واحد ، وان تتخذ من الأول مدخلا للثان
................
شكرا يا ثندر :thumbup:
هذا هو فعلا ما كنت أريد أن ألفت نظره اليه
نحن لم ننكر حادثة الهولوكوست من أساسها
حينما رددت كان من منطلق القانون الذي أخذ به في أكثر الدول التي تدعي الحرية والديمقراطية
وممنوع منعا باتا من الاقتراب أو حتى نكش حقيقة العدد سواء أكثر أم أقل ...
وأصبح هذا القانون لا يقل بأي شكل من الأشكال مثل التابو للذات الالهية عند الفاتيكان أو رجال الدين الاسلامي
الأكثر تشددا أو عند الحاخامات اليهودية ..<_<
[/quote]
العفو يا نسمة
اليهود يريدون تعاطف من نوع خاص وكأنهم هم الوحيدون في العالم الذين تعرضوا للاضطهاد ، أصلا هذا الهاجس الذي ينتابهم من التشكيك بالمحرقة يؤكد بما لا يدع مجالا للشك أن معظم ما قالوه هو تلفيق ،،، يعني تخيلي ان صديقة لك جاءت تزورك وتبات عندك بالبيت ، وفي نفس الليلة تعرض بيتك للسرقة واختفت علبة مجوهراتك ثم أردتي أن تتصلي بالشرطة ليعاينوا ما جرى وفجأة قالت لك صديقتك لا تتصلي بالشرطة وكانت في منتهى العصبية خلاص انسي الموضوع ، ألن يجعلك ِ هذا التصرف تشكين فيها وتضعينها في قائمة المشتبه فيهم ،،،
من دخل مداخل السوء اُتهـِـم (بكسر الهاء)
الحقيقة بشأن الهولوكوست - Romeo - 03-23-2008
مش قادر اقاوم اغراء الرد على هذا الموضوع
اولا انكار المحرقة من قبل العرب و المسلمين فيه غباء سياسي لا اقدر على فهمه
هو انكار لجريمة حصلت من قبل جهة ليست مسلمة (و لو ا، المفتي تعاون مع النازية في حقبة معينة) و كان المسلمين و العرب يقولون ليس هتلر من قتل اليهود
بالعكس من صالحنا التحدث عن المحرقة و الجريمة التي حصلت حيث ان الفلسطينيين هم من دفع ثمن جريمة هتلر
اما الرد على تساؤل الزميلة نسمة حول لماذا الضجة حول 6 مليون يهودي و ليس بقية ال 46 مليون الذين قتلو بالحرب فهو كالتالي
اليهود قتلو و ذبحوا فقط لانهم يهود لا باختيارهم
المحرقة جريمة القرن العشرين الفظيعة التي لا تمحى و لن تمحى
الزميل الذي تساءل عن انكار المحرقة و لماذا يتم ذلك اقول له يا زميلي العزيز
باحداث 11/9 كل العالم شاهد الطائرة و هي تصدم البرج الشمالي و البرج الجنوبي و هو يحترق و طلع علينا نوابغ هذا الزمان ليؤكدوا ان العملية تمت بتفجير ارضي، و هنالك موضوع لاحد الزميلات على ان البنتاغون ضرب بصاروخ
شو بدي احكيلك
الحقيقة غير مطلقة
الحقيقة بشأن الهولوكوست - shahrazad - 03-23-2008
أنا أستغرب أن تركع أمة عظيمة وعريقة كألمانيا لهذا الإذلال الذي تتعرض له من قبل دولة صغيرة وتافهة كإسرائيل (أم أنه خضوع بشكل غير مباشر لأمريكا؟) كل يوم يعتذر رئيس ألماني بكل هذا الذل والخنوع الذي نراه عن قصة المحرقة تلك بصرف النظر عن صحتها..
ربما يغض النظر عن جرائم الأمريكان (هيرشيما وناغازاكي) بل الدفاع عنها (عجلت بنهاية الحرب وحقنت الدماء) لأنها كانت الأمة المنتصرة، فالتاريخ دائما يعاد كتابته بقلم المنتصر..
ثم مصطلع هولوكوست دنايل هذا.. إنه لا يختلف لا من حيث الشكل ولا المضمون عن فتاوى التكفير الإسلامية!
الحقيقة بشأن الهولوكوست - نسمه عطرة - 03-23-2008
المحرقة جريمة القرن العشرين الفظيعة التي لا تمحى و لن تمح
............................
يا سبحان اللي خلقنا
مرة أخرى لن ننكر هذه الجريمة ولن نستطيع ولكن يجب أن يفهم أن
ليست هي و فقط الجريمة الوحيدة التي تمت في ذلك القرن المنصرم ؟؟؟:D:
طيب وجريمة هيروشيما ونجازاكي اسمها أيه ؟؟ زغزغة مثلا ؟؟؟!!!
وجريمة سلب وطن بحاله وتشريد شعبه ومعاناة قاتلة أكثر من ستين عاما اسمها أيه ؟؟ قطف ورد وياسمين وأنا مش واخده بالي ؟؟
تدمير العراق من أعرق شعوب العالم وارجاعه الى ما قبل التاريخ وموت وتشريد الملايين اسمها ايه؟؟ بوس على الخدود مثلا ؟؟
بلاش أفغانستان علشان لا أحد يتضايق " لأنهم لا يستاهلوا أن يعيشوا أصلا " من وجهة نظر البعض
اليهود قتلوا لأنهم يهود ...طيب لن أختلف معك
هم الألمان لما قاموا بهذه الحرب كانت على أساس أنهم جنس جرماني أعلى وأرقى من الآخرين ..أليس كذلك ؟؟
ولا دم اليهود مقدس والباقي ما عندهمش دم ...؟؟؟
اذا اعتبرنا أن ما تم لليهود من قبل الألمان هو جريمة فيجب أيضا ذكر كل الجرائم بأنها جرائم لا تغتفر
لا أريد أن أحرف هذا الشريط الى موضوع الحادي من سبتمبر علشان لست أنا فقط التي ذكرت بموضوع الصاروخ الذي أطلق من الأرض ظهرت كتب عديدة غربية تدور حول هذه النقطة بالذات ...
نقطة أضافية
كثير من الأسر الفرنسية حمت وحفظت كثيرا من أطفال اليهود لديها من المذابح النازية
ويتحفنا التليفزيون الفرنسي باستمرار عن هذه القصص الانسانية
أنا شخصيا
في يوم كنا قد ذهبنا الى اسرائيل وكان معنا شخصية قامت بهذا الدور والذي قوبلنا بترحاب على أساسه من ابنة موشي ديان
بالمطار تقديرا لهذه الشخصية ودورها العظيم ابان الحرب العالمية ,,,
وبس
الحقيقة بشأن الهولوكوست - vodka - 03-23-2008
Array
(f)
صديقي
vodka
لماذا لم تكن هجرة اليهود إلى أوغندا
أو أي دولة إفريقية قليلة السكان
ومن السهل إبادة شعبها
هل لأن الله قد وعد اليهود بأن فلسطين هي أرض العسل واللبن
أنها وطنهم الحقيقي
معك فإن الهولوكوست استثمرت بطريقة جيدة لكن ..
لماذا فلسطين ؟
أنتظر إجابة
ودمت
(f)
[/quote]
يا عزيزي الليبرالي
الغرب منذ القرن الثامن عشر وهو يبحث عن وسيلة للخلاص من اليهود في بلاده لطبيعة معيشتهم وعدم اندماجهم في مجتمعات الغرب
وهذا الذي يحدث حاليا مع الجاليات الاسلامية في الدول الغربية كما ذكر الزميل الحكيم الرائي ومن الممكن ان يتكررما حدث لليهود مع هذه الجاليات اذا انعزلوا في مجتمعات
مغلقة
لذا عمل الغرب علي التخلص منهم ام بالمذابح المتكررة اوطرح اماكن للاستقرار بها وكانت من ضمن هذه المناطق اوغندا والعريش في سيناء واظن احدى دول امريكا
اللاتينية اضافة لفلسطين كارض الميعاد
ولقد باشر اليهود بانشاء مستوطنات فترة الدولة العثمانية وقبل وعد بلفور باكثر من 50 سنة حيث انشاوا بتاح تكفا وتل ابيب الا انه واجهتهم مشكلة مرض الملاريا
والتمويل
في تلك الفترة كان اليهود قسمين العلماني وهو المؤسس لفعلي لاسرائيل والمتدين الذي يريد ارض الميعاد فلسطين حسب التوراة الاول لم يرفض اي عرض يعرض عليه ولا
يعني ذلك موافقة عليه وبقي الوضع مجمدا حتى ظهر هرتزل وحسم المكان بفلطين ودعم تمويلي من الغرب
اعقبه الحرب العالمية الاولي ووعد بلفور والبقية التي يعلمها الجميع
اود ان اشير الي ان نابيليون في حملته علي مصر وفلسطين اصدر وعدا لليهود بدولة في فلسطين قبل وعد بلفور باكثر من117سنة ولقد ذكر ذلك حسنين هيكل في الجزء
الاول من ثلاثيته حول المفاوضات السرية مع اليهود
الحقيقة بشأن الهولوكوست - لايبنتز - 03-23-2008
http://www.youtube.com/watch?v=_Q-6H4xOUrs...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-KgJQUXr2Ws
الحقيقة بشأن الهولوكوست - vodka - 03-23-2008
Array
فودكا...
انت بهذا الطرح تضع العربه امام الحصان ...
ايهما اولا؟؟
الوعد ام الهجره؟؟
اذا كان الهولوكوست قد حدث بالفعل , فلماذا هاجر اليهود الى فلسطين بالذات؟؟
لماذا لم يهاجروا الى اى دوله اخرى؟
وهل اليهود السوفيت ويهود الفلاشا تم جلبهم الى اسرائيل فى اوائل التسعينات هربا من هولوكست اخر هناك؟
كما انه حتى وفى اثناء قيام دوله اسرائيل لم تكن التركيبه السكانيه لليهود قد تفوقت على التركيبه السكانيه العربيه , فلماذا وطن قومى يهودى ؟؟ لماذا دوله على اساس دينى؟؟ لماذا لم تكن دوله للجميع يهود ومسلمين ومسيحيين ؟
لا علاقه للهولوكوست بذلك, فالنيه مبيته من قبل الحرب العالميه ب 42 سنه .
تحياتى.
[/quote]
عزيزي عاشق الكلمة
هجرة اليهود لفلسطين قبل وعد بلفور وحتى ايام الدولة العثمانية
الا انه لم تكن بالزخم والحجم الكبير الا بعد ظهور الحكم النازي
واستغلال ذلك من قبل الحركة الصهيونية لترحيلهم لفلسطين
اليهودي الذي لديه مال ويرد حياة مرفه اتجه لامريكا مثل عائلة كيسنجر
اما بالنسبة لليهود السوفيت والفلاشا فلقد اصبح الموضوع تحسين نستوي المعيشة الهجرة لحياة افضل من التي يعيشونها
ارجع واقول ان الهولوكوست سارعت في انجاز الحلم الصهيوني بزمن اقل من المتوقع
الحقيقة بشأن الهولوكوست - فلسطيني كنعاني - 03-23-2008
أود ان اعلق حول ما ورد عن تعاون المفتي مع هتلر ...... و كانها جريمة فلسطينية لا تغتفر ...
المعروف أن هتلر قد قال لألمان السوديت أنه يجب أن تتمسكوا بأرضكم كما يتمسك الفلسطينيون بأرضهم ...... يعني حتى هذا الدكتاتور النازي قد انصفنا.
ليس دفاعا عن هتلر و لا يعنيني هتلر ... و لكن دفاعا عن المفتي الحاج أمين الحسيني ..
عودوا إلى الوراء و تابعوا مجريات الاحداث و ضعوا نفسكم في ذلك الموقف ...
حين اندلعت الثورة الفلسطينية الكبرى بين خلال اعوام 1935 - 1939 .... قامت بريطانيا بابشع المجازر بحقنا ، الاف الفلسطينيين قتلوا ... قرى و مدن حرقت و قصفت بالطائرات و الاف الشهداء ، عملية تصفية ممنهجة للقيادات و النخب الفلسطينية ... ازدياد الهجرة اليهودية تحت حماية العسكر البريطاني ..
بريطانيا بالنسبة للفلسطينيين اسوا من المانيا النازية بالنسبة لليهود ....
خلال الحرب العالمية الثانية ... تقهقرت الامبراطورية البريطانية ... لتنكمش في جزيرتها ، عسكريا كان رومل ( ثعلب الصحراء الألماني ) يتقدم في شمال إفريقيا ....
من البديهي أن يلجا المفتي ... إلى برلين .... خصوصا أن راسه كان مطلوبا من الاحتلال البريطاني و الاستيطان اليهودي ..
اللي إيده في المي مش متل اللي إيده في النار .....