+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال للإخوة المسلمين عن الجنس في حياة النبي والرقابة (/showthread.php?tid=6575)
سؤال للإخوة المسلمين عن الجنس في حياة النبي والرقابة - ABDELMESSIH67 - 03-04-2008
عزيزي زايد جلال , الاخوة الافاضل
كيف حالك لنا فترة لم نلتقي لاني أنشغلت فترة طويلة عن المنتدى بسبب ضغوط العمل
Array
سيد عبد المسيح
فكيف تفسر زواج:
نبي الله داود
نبي الله سليمان؟
ولك التحية
[/quote]
لو كان قصدك انهم تعددوا في زوجاتهم فبرجاء توضيح أين هي النصوص في الكتاب المقدس و خاصة في الاسفار الخمسة الاولى
( التوراة ) التي ( تبيح ) التعدد و ليس مجرد النصوص التي ( تذكر ) حدوث التعدد .
هناك فارقا كبيرا بين ان تدعو نصوص آلهية لتعدد الزوجات و بين ان تذكر النصوص المقدسة على ان فلان تزوج أكثر من واحدة أو ان فلان قتل علان أو ان فلان زنا بفلانة لان ذكر الاحداث لا يعتبر امر آلهي و دائما ما يتم ذكر هذه الاحداث للتنديد بها و ليس لتعضيدها .
عبد المسيح
سؤال للإخوة المسلمين عن الجنس في حياة النبي والرقابة - ABDELMESSIH67 - 03-04-2008
أهلا يا هيما
كيف حالك
Array
لا أخفيك سراً أن الأقباط كثير منهم يزعجوني بطريقة تفكيرهم وتعاطيهم مع الأمور والأولويات. لأنك قبطي فقد تربيت على نظرة دونية للجنس ويجب عليك قبل التناول من الإفخارستيا أن تغتسل كالمسلم وتفعل طقوس وطقوس بهدف "التطهير". هذه هي مخلفات الغنوص في الروحانية القبطية تحديداً.
[/quote]
أبدا عزيزي أنا تربيت كلاديني أكثر منها تربية قبطية أرثوذكسية مسيحية فأنا لم أعرف السيد المسيح الا عام 1989 و كان عمري 22 عاما
وانا لا أستطيع أن انظر نظرة دونية للجنس لان به سر انتقال الحياة من جيل الى جيل و لان الله منذ البدء خلق الانسان ذكرا و أنثى و قال لهم أثمروا و أكثروا و أملئوا الارض .
أنا أحترم الجنس مع الزوجة ( الواحدة ) فقط التي قال عنها السيد المسيح في كتابه العزيز : و يكون الاثنان جسدا واحدا .
أنا أحترم الجنس الذي بكرامة كما قال الكتاب ولكني أحتقر الجنس المنحرف , أكره الجنس الذي يستخدم كوسيلة لقهر و أذلال المراة بأعتبارها كائنا أضعف جسديا من الرجل .
أحتقر الجنس الذي يهتك براءة الطفولة و يدمر نفسيتها لكن ما أجمل الجنس مع الزوجة المحبة الناضجة التي تقدر معناه و مغزاه و تستمتع به و لا يفرض عليها فرضا أو يستخدم كوسيلة لكسرها .
أما عن الاغتسال قبل التناول فما المشكلة في ذلك : أفعل هذه و لا اترك تلك كما قال السيد المسيح
عبرانيين 10 : 22 لنتقدم بقلب صادق في يقين الايمان مرشوشة قلوبنا من ضمير شرير ومغتسلة اجسادنا بماء نقي
أفعلوا هذه و لا تتركوا تلك
عبد المسيح
سؤال للإخوة المسلمين عن الجنس في حياة النبي والرقابة - عاشق الكلمه - 03-04-2008
Array
عزيزي يجعله عامر , الاخوة الافاضل
أهلا بك يا أخ يجعله عامر
الانحراف و الشذوذ هو ببساطة الخروج عن المألوف بالنسبة للأنسان السوي الطبيعي .
الانسان مخلوق كائن مفكر و هو أرقى الكائنات لهذا لا يتعامل مع أخيه الانسان سواء ذكر او انثى بطريقة الحيوانات لانها كائنات غير عاقلة أقل منه .
الانسان السوي الطبيعي يراعي مشاعر و أحاسيس الانسان مثله فكم بالحري زوجته .
عندما تعرف الزوجة أن زوجها ذاهب لينكح أمرأة أخرى تستشيط غضبا و لا تحاول ان تقنعني بغير ذلك , تخيل لو قالت لك زوجتك و سامحني بهذا الكلام : أنا ذاهبة لرجل آخر ينكحني .................ماذا سيكون شعورك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا معروف مزيج من الغضب و الثورة حتى لو كانت مكتومة , كذلك الانثى لانها ( انسان ) مثلك .
تعدد الزوجات هو أكبر قهر و أهانة للمراة و من يفعله لا يراعي أبدا مشاعر و أحاسيس شريكة حياته لهذا هو سلوك منحرف هدفه اذلال المراة و جعلها تقبل و هي صاغرة .
الانسان السوي الطبيعي يراعي براءة الطفولة و لايقبل ان يفاخذ طفلة لم تبلغ الحيض بعد .
الانسان السوي الطبيعي يراعي حرمة الموت و لا يعقل أبدا أن يغتصب و ينكح امرأة عروس لم يمر على زواجها شهرين خاصة بعد قتل زوجها و أباها و عشيرتها , هكذا دون انتظار لا للعدة و لا حتى أنتظر أن تمر عليها فترة حداد .هل تتخيل امرأة في تلك الظروف تكون سعيدة بنكاحها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ام تكون ذليلة حزينة مقهورة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المصيبة الاعظم ان تأتي هذه التصرفات من شخص من المفترض أنه أطهر الخلق و سيد ولد آدم ولا أدري ماذا أقول عليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما فيش داعي من اجل آداب الحوار .
عبد المسيح
[/quote]
تعقيبا على الكلام باللون الاحمر:
لماذا لم تذكر ايضا انه تزوج من زوجه ابنه بالتبنى بعد ان زاغت فى عينيه؟؟
عبد المسيح : ..........
انت جاى تتحاور ولا جاى تردد نفس الكلام اللذى مللنا من تكراره ومللنا من الرد عليه ايضا؟؟
عدم اقتناعك انت بالرد على اسئلتك لا يعنى انك انت على صواب وغيرك على خطا , فكما ذكرت سابقا المثل القائل ( ربنا عندما وزع الارزاق محدش عجبو رزقه , وعندما وزع العقول كل واحد عجبو عقله) فليس معنى ان عقلك عاجبك ان عقول الاخرين فيها تراب.
الشذوذ هو الخروج عن المالوف , لا اختلف معك فى هذا , ولكن من قال لك ان تعدد زوجات النبى كان خروجا عن المالوف ؟؟
عندما ذكر لك الاخ زياد تعدد زوجات نبى الله داوود ونبى الله سليمان , ارجعت انت هذا الى انه لم يكن بتشريع وانما كان خطا اقترفوه وذكره الكتاب المقدس.
بصرف النظر عن كون تعدد الزوجات فى عهدهم خطا او مشرعن , الا انه كان مالوف , وبالتالى فهو ليس شذوذ.
هل ذكر الكتاب المقدس ان زواج نبى الله ابراهيم من السيده هاجر من بعد السيده ساره كان خطا فظيع وتاب عنه نبى الله ابراهيم واناب؟؟
وعندما تزوج نبى الله يعقوب من ليا وراحيل ابنتى حاله , وانجب من الاولى جميع ابناؤه عدا يوسف وبنيامين اللذين انجبهما من راحيل , هل كان هذا شذوذا او خروجا عن المالوف؟؟
تعدد الزوجات يا عزيزى كان قبل النبى محمد بالاف السنين , واستمر بعده وسيستمر لالاف السنين الاخرى , فلا تصمه بما ليس فيه على الاقل احتراما لمشاعرنا.
اما عن تعدد زوجات النبى محمد واسبابه فقد ذكرناها كثيرا , الا انكم لا تملون من تكرار نفس الكلام .
عبد المسيح : ...........
هناك عدد 9 مليون عانس فى مصر, فهل لك ان تفكر لنا كيف يمكن حل مشكلتهم؟؟
انا شخصيا لى 3 صديقات تخطى عمرهن حاجر ال35 سنه ولم تتزوجن, فهل لك ان تقول لى كيف يمكن حل مشكلتهن.
تحياتى لشخصك الكريم.
سؤال للإخوة المسلمين عن الجنس في حياة النبي والرقابة - zaidgalal - 03-04-2008
سيد عبد المسيح:
تحياتي لك
تقول:
Array
لو كان قصدك انهم تعددوا في زوجاتهم فبرجاء توضيح أين هي النصوص في الكتاب المقدس و خاصة في الاسفار الخمسة الاولى( التوراة ) التي ( تبيح ) التعدد و ليس مجرد النصوص التي ( تذكر ) حدوث التعدد .
[/quote]
أولًا تعال نقرأ ما يلي:
«احفظ ما انا موصيك اليوم. ها انا طارد من قدامك الاموريين والكنعانيين والحثيين والفرزيين والحويين واليبوسيين.
احترز من ان تقطع عهدا مع سكان الارض التي انت ات اليها لئلا يصيروا فخا في وسطك
بل تهدمون مذابحهم وتكسرون انصابهم وتقطعون سواريهم. (خر 34: 11 – 13)
احترز من ان تقطع عهدا مع سكان الارض فيزنون وراء الهتهم ويذبحون لالهتهم فتدعى وتاكل من ذبيحتهم
وتاخذ من بناتهم لبنيك. فتزني بناتهم وراء الهتهن ويجعلن بنيك يزنون وراء الهتهن. (خر 34: 15، 16)
كما ترى لا ينه سفر الخروج عن التعدد وإنما ينهى عن الزواج من الأجنبيات فربما أغوين شباب بني إسرائيل وأفسدن عليهم دينهم.
في تلك الأيام أيضا رأيت اليهود الذين ساكنوا نساء أشدوديات وعمونيات وموآبيات.
ونصف كلام بنيهم باللسان الأشدودي ولم يكونوا يحسنون التكلم باللسان اليهودي بل بلسان شعب وشعب.
فخاصمتهم ولعنتهم وضربت منهم أناسا ونتفت شعورهم واستحلفتهم بالله قائلا: [لا تعطوا بناتكم لبنيهم ولا تأخذوا من بناتهم لبنيكم ولا لأنفسكم.
أليس من أجل هؤلاء أخطأ سليمان ملك إسرائيل ولم يكن في الأمم الكثيرة ملك مثله وكان محبوبا إلى إلهه فجعله الله ملكا على كل إسرائيل. هو أيضا جعلته النساء الأجنبيات يخطئ. فهل نسكت لكم أن تعملوا كل هذا الشر العظيم بالخيانة ضد إلهنا بمساكنة نساء أجنبيات؟ (نح 13: 23 – 27)
إن كاتب سفر نحميا الملهم من الروح القدس يقول أن الزواج من أجنبيات هو بمثابة خيانة ضد الرب ناظرًا لما ورد في الأسفار الخمس الأُوَّل. ويشهد بذلك التفسير المسيحي:
in marrying strange wives? forbidden by him, Deu_7:1. (John Gill)
(1.) He quotes a precept, to prove that it was in itself a great sin; and makes them swear to that precept: You shall not give your daughters unto their sons, etc., which is taken from Deu_7:3. (Matthew Henry)
جون جيل: بمساكنة نساء غريبات: هذا مُحَرَّم في (تث 7: 1)
ماتيو هنري: إنه (كاتب سفر نحميا) يقتبس ليثبت أن ذلك إثم عظيم .......... والاقتباس مأخوذ من (تث 7: 3).
«متى أتى بك الرب إلهك إلى الأرض التي أنت داخل إليها لتمتلكها وطرد شعوبا كثيرة من أمامك: الحثيين والجرجاشيين والأموريين والكنعانيين والفرزيين والحويين واليبوسيين سبع شعوب أكثر وأعظم منك
ودفعهم الرب إلهك أمامك وضربتهم فإنك تحرمهم. لا تقطع لهم عهدا ولا تشفق عليهم
ولا تصاهرهم. ابنتك لا تعط لابنه وابنته لا تأخذ لابنك. (تث 7: 1 – 3)
ويعلق أحد التفاسير على ما جاء في سفر نحميا. فيقول:
Neh 13:27 -
Shall we then: 1Sa_30:24
to transgress: Ezr_10:2. (TSK)
أي أنه يستشهد بسفر عزرا:
وقال شكنيا بن يحيئيل من بني عيلام لعزرا: [إننا قد خنا إلهنا واتخذنا نساء غريبة من شعوب الأرض. (عزرا 10: 2)
فقام عزرا الكاهن وقال لهم: [إنكم قد خنتم واتخذتم نساء غريبة لتزيدوا على إثم إسرائيل.
فاعترفوا الآن للرب إله آبائكم واعملوا مرضاته وانفصلوا عن شعوب الأرض وعن النساء الغريبة]. (عزرا: 10: 10، 11)
فوجد بين بني الكهنة من اتخذ نساء غريبة. فمن بني يشوع بن يوصاداق وإخوته معشيا وأليعزر وياريب وجدليا.
وأعطوا أيديهم لإخراج نسائهم مقربين كبش غنم لأجل إثمهم. (عزرا: 10: 18، 19)
النهي كما هو واضح ليس عن التعدد، بل عن الزواج من أجنبيات:
وأحب الملك سليمان نساء غريبة كثيرة مع بنت فرعون: موآبيات وعمونيات وأدوميات وصيدونيات وحثيات
من الأمم الذين قال عنهم الرب لبني إسرائيل: [لا تدخلون إليهم وهم لا يدخلون إليكم، لأنهم يميلون قلوبكم وراء آلهتهم]. فالتصق سليمان بهؤلاء بالمحبة.
وكانت له سبع مئة من النساء السيدات، وثلاث مئة من السراري. فأمالت نساؤه[/color] قلبه.
وكان في زمان شيخوخة سليمان أن نساءه أملن قلبه وراء آلهة أخرى، ولم يكن قلبه كاملا مع الرب إلهه كقلب داود أبيه.
فذهب سليمان وراء عشتورث إلهة الصيدونيين وملكوم رجس العمونيين.
وعمل سليمان الشر في عيني الرب، ولم يتبع الرب تماما كداود أبيه.
حينئذ بنى سليمان مرتفعة لكموش رجس الموآبيين على الجبل الذي تجاه أورشليم، ولمولك رجس بني عمون.
وهكذا فعل لجميع نسائه الغريبات اللواتي كن يوقدن ويذبحن لآلهتهن.
فغضب الرب على سليمان لأن قلبه مال عن الرب إله إسرائيل الذي تراءى له مرتين،
وأوصاه في هذا الأمر أن لا يتبع آلهة أخرى. فلم يحفظ ما أوصى به الرب.
فقال الرب لسليمان: [من أجل أن ذلك عندك، ولم تحفظ عهدي وفرائضي التي أوصيتك بها، فإني أمزق المملكة عنك تمزيقا وأعطيها لعبدك.
إلا إني لا أفعل ذلك في أيامك، من أجل داود أبيك، بل من يد ابنك أمزقها. (1مل 11: 1 – 12)
سؤال للإخوة المسلمين عن الجنس في حياة النبي والرقابة - zaidgalal - 03-04-2008
الرب غضب لسببين اثنين:
1- زواج سليمان من نساء أجنبيات.
2- عبادته لآلهتهن إرضاءًا لهن بغض النظر عن موقف الرب.
المهم أن سليمان تزوج 700 امرأة و 300 سرية (خليلة) ضاربًا بأمر الرب عرض الحائط حتى بعد هذه الزيجات ((وأوصاه في هذا الأمر أن لا يتبع آلهة أخرى. فلم يحفظ ما أوصى به الرب)).
فيا ترى بعد عصيان الرب والزواج بهذا العدد المنهي عنه سواء كان بسبب ((النساء الأجنبيات)) أو بسبب ((العدد نفسه)) هل تؤمن بأن سليمان نبي من أنبياء الله الكرام؟
تحياتي
سؤال للإخوة المسلمين عن الجنس في حياة النبي والرقابة - ABDELMESSIH67 - 03-05-2008
عزيزي عاشق الكلمة
كيف حالك
Array
تعقيبا على الكلام باللون الاحمر:
لماذا لم تذكر ايضا انه تزوج من زوجه ابنه بالتبنى بعد ان زاغت فى عينيه؟؟
[/quote]
كويس انك ذكرتني و لو أني لم انسى تلك الواقعة لكنها رغم انحرافها اخف وطأة مما ذكرت لان زينب بنت جحش كانت امرأة متزوجة ناضجة و لم تتعرض لقهر لكي ينكحها رسول الاسلام بل حسب ما فهمت أنها سعدت بترك زيد خاصة بعد ان علا نجم محمد .
Array
الشذوذ هو الخروج عن المالوف , لا اختلف معك فى هذا , ولكن من قال لك ان تعدد زوجات النبى كان خروجا عن المالوف ؟؟
[/quote]
الاجابة أبسط من البساطة لان الله ( منذ البدء ) خلق لآدم زوجة واحدة فقط بحسب الكتاب المقدس و القرآن أيضا و أسكن آدم هو و زوجه
الجنة و لم نسمع الله يقول لآدم أنكح أزواجك مثنى و ثلاث و رباع رغم ان البشرية في ذلك الوقت كانت في بدايتها و كان هناك أحتياج لكثرة النسل لاعمار الارض .
لو رجعت لسفر التكوين و الاصحاح 4 لوجدت أن كل أبناء آدم و أحفاده كانوا يرتبطون بامرأة واحدة و أن أول شخص أبتدع هذه البدعة
كان اسمه لامك و أتخذ لنفسه امرأتان لاول مرة في تاريخ البشرية مخالفا كلمة الله في أول سفر التكوين عندما قال عن آدم و حواء : و يكون
( الاثنان ) جسد واحد .
Array
هل ذكر الكتاب المقدس ان زواج نبى الله ابراهيم من السيده هاجر من بعد السيده ساره كان خطا فظيع وتاب عنه نبى الله ابراهيم واناب؟؟
وعندما تزوج نبى الله يعقوب من ليا وراحيل ابنتى حاله , وانجب من الاولى جميع ابناؤه عدا يوسف وبنيامين اللذين انجبهما من راحيل , هل كان هذا شذوذا او خروجا عن المالوف؟؟
[/quote]
الشريعة نزلت أيام موسى النبي ووقت ابراهيم و يعقوب لم تكن التوراة قد كتبت .
Array
هناك عدد 9 مليون عانس فى مصر, فهل لك ان تفكر لنا كيف يمكن حل مشكلتهم؟؟
[/quote]
سامحني هذا الكلام الغير مدروس هو ما يردده الاخوان المسلمون و اعوانهم بمصر و للأسف يردده من ورائهم أخوتنا المسلمين دون وعي متوهمين انهم يقولون الصدق , يا سيدي الفاضل منذ سنوات أطلق الاخوان كالعادة كذبة مفادها ان تعداد الذكور أربعة أضعاف عدد الاناث
و طبعا هذه الكذبة المفضوحة لكي يقول الجميع : يا سلام على الاعجاز العلمي يا سلام ما فيش احسن من تعدد الزوجات
و لو ببساطة شديدة راجعت التعداد العام لسكان بمصر لوجدت تقارير الجهاز المركزي للتعبئة العامة و الاحصاء يفيد بأن تعداد الذكور للاناث بمصر = 51 % ذكور الى 49 % أناث .
و هذه النتيجة طبيعية لانه بالمنطق احتمالات مجئ مولود ذكر هي نفسها أحتمالات مجئ مولودة أنثى و هي نفسها حكمة الله في جعل زوجة واحدة لرجل واحد فقط .
لو قلنا ان هناك 9 مليون عانس بمصر معناها هناك 10 مليون رجل عانس هو الآخر و الحل هو في توفير مسكن مناسب و فرص عمل جيدة
لتزويجهم ببعض و ليس الحل في ان ينكح الاغنياء أربعة سيدات و يظل ثلاثة أرباع الرجال بلا زواج .
للأسف يطلق الاصوليون بمصر الاشاعات الكاذبة و الارقام المدلسة دون أي دليل علمي معتمدين على طيبة الناس و أن ما في حد يراجع ورائهم و النهاية هي مزيد من التغييب لعقول الاخوة المسلمين
راجع التالي من فضلك حول التعداد العام في مصر لعام 2006
http://www.bokra.net/?cGF0aCUzRGFydGljbGUlMjZpZCUzRDI0NDM4
وقال الجندي في مؤتمر صحفي ان عدد الذكور في التعداد الاخير بلغ 37 مليونا و100 ألف و853 بنسبة 51.12 في المئة من السكان مقابل 35 مليونا و478 ألفا 177 امرأة بنسبة 48.88 في المئة. وأضاف أن عدد الافراد من فئة عمرية أقل من ست سنوات بلغ عشرة ملايين و244 ألفا و256 بينما بلغ عدد الافراد من فئة عمرية تبدأ من ست سنوات الى أقل من عشر سنوات خمسة ملايين و43 ألفا 247 نسمة.
وبلغ عدد الافراد من عشر سنوات لاقل من سن العمل وهو 15 سنة سبعة ملايين و796 ألفا و386 نسمة.
وبذلك يبلغ عدد الجزء الاكبر من المعولين 23 مليونا و83 ألفا و896 نسمة. لكن هناك ألوفا من الاطفال يعملون.
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
سؤال للإخوة المسلمين عن الجنس في حياة النبي والرقابة - ABDELMESSIH67 - 03-05-2008
عزيزي الفاضل زايد جلال
سأجيبك تقريبا نفس أجابة الاخ عاشق الكلمة : سفر التكوين ينص على أنه منذ البدء خلق الله لآدم زوجة واحدة و لم يخلق له أكثر من واحدة رغم الحاجة الشديدة للتناسل بسبب أن الارض كانت خالية من السكان .
النقطة الاخرى أن كل أبناء آدم تزوجوا زوجة واحدة حتى جاء شخص اسمه لامك و تجده على ما أتذكر في تكوين 4 و كان أول من أبتدع بدعة تعدد الزوجات و أخذ لنفسه زوجتان .
و نحن نؤمن كما قال السيد المسيح أنه منذ البدء لم يكن هكذا .
عبد المسيح
سؤال للإخوة المسلمين عن الجنس في حياة النبي والرقابة - عاشق الكلمه - 03-05-2008
[quote name='ABDELMESSIH67' date='Mar 5 2008, 01:27 PM' post='469530']
عزيزي عاشق الكلمة
كيف حالك
[/quote]
اهلا بعبد المسيح
اسعد الله اوقاتك:
[quote name='ABDELMESSIH67' date='Mar 5 2008, 01:27 PM' post='469530']
كويس انك ذكرتني و لو أني لم انسى تلك الواقعة لكنها رغم انحرافها اخف وطأة مما ذكرت لان زينب بنت جحش كانت امرأة متزوجة ناضجة و لم تتعرض لقهر لكي ينكحها رسول الاسلام بل حسب ما فهمت أنها سعدت بترك زيد خاصة بعد ان علا نجم محمد .
وهل نحن نناقش القهر يا عبد المسيح ام نناقش التعدديه واسبابها؟؟
لا تنحرف بالموضوع عن مساره الاصلى.
وهل اذا وضعت لك دراسه تؤكد فساد الروايات اللتى تناولت هذا الموضوع , حيث انها سته روايات متناقضه فيما بينها, وتؤكد ان رواتها كانوا اما كاذب(كمحمد بن عمر الواقدى) او ضعيف الحديث(كعبد الله بن عامر الاسلمى) او متروك الحديث ( كعبد الرحمن بن زيد بن اسلم ) او تابعى يروى عن الصحابه وسقط من اسناده راويان او اكثر( كمحمد بن يحيى ابن حيان) فهل ستقتنع بتلك الدراسه وما ذكرته من اسباب هذا الزواج؟؟
اكاد اجزم انك لن تقتنع .
[quote name='ABDELMESSIH67' date='Mar 5 2008, 01:27 PM' post='469530']
أحتقر الجنس الذي يهتك براءة الطفولة و يدمر نفسيتها
[/quote]
وهل قرات فى كتب السيره الاسلاميه او التاريخ الاسلامى ان الطفله اللتى تقصدها كانت تنتابها حالات من الصرع من جراء هذا الزواج , او انهاعندما كبرت ونضجت كانت تستقطب الاطفال الصغار لممارسه الجنس معهم كرد فعل نفسى طبيعى لما حدث معها وهى طفله كما نشاهد فى الافلام العربى؟؟
هل قرات فى احد الكتب او قال لك احد ان تلك الطفله عندما كبرت ونضجت وتوفى المتامرين عليها ( زوجها وابيها) كانت تشكو مر الشكوى من انهم زوجوها وهى طفله لرجل فى عمر ابيها وان هذا كان هتكا لبرائتها ودمر نفسيتها؟؟
تلك الطفله اللتى تقصدها ياعبد المسيح كانت مخطوبه قبل زواجها الى شخص يدعى( جبير بن المطعم بن عدي) فهي ناضجة من حيث الأنوثة مكتملة بدليل خطبتها قبل زواجها من رجل اخر.
[quote name='ABDELMESSIH67' date='Mar 5 2008, 01:27 PM' post='469530']
الشريعة نزلت أيام موسى النبي ووقت ابراهيم و يعقوب لم تكن التوراة قد كتبت .
[/quote]
ياعم عبد المسيح الله يرضى عليك خليك معايا شويه:
انت تطعن فى نبوه الرسول محمد بحجه انه تزوج عددا كبيرا من النساء..... تمام؟؟
قلنا لك ان عددا كبيرا من الانبياء تزوج ايضا عددا كبيرا من النساء ..... .. تمام؟؟
قلت انت ان الشريعه ( وهى التوراه ) لم تكن قد نزلت فى عصر هؤلاء الانبياء وانما نزلت فى عهد موسى ........ تمام؟؟
فى حين ان هؤلاء كانوا انبياء وكان لهم اتصال بالسماء بصرف النظر عن وجود شريعه من عدمه , والا فمن اللذى اعطاهم صك النبوه؟؟ وفى حين ايضا ان زواج ابراهيم عليه السلام من زوجته الثانيه وما حدث بعد ذلك كان باشراف الهى.
وبالمناسبه :
هل تؤمن بالكتاب اللذى نزل على داوود ام لا؟؟ (الزبور), ام انك تنكره ايضا كانكارك لصحف ابراهيم؟؟
السؤال :
هل تطعن ايضا بالمقابل فى نبوه هؤلاء الانبياء ابراهيم ويعقوب وداوود وسليمان وغيرهم لانهم تزوجوا ايضا عددا كبيرا من النساء .
ام ان الطعن هنا مقتصر على الرسول محمد فقط لغرض ما.
[quote name='ABDELMESSIH67' date='Mar 5 2008, 01:27 PM' post='469530']
يا سيدي الفاضل منذ سنوات أطلق الاخوان كالعادة كذبة مفادها ان تعداد الذكور أربعة أضعاف عدد الاناث
[/quote]
تقصد العكس ... وان الكذبه تقول ان عدد الاناث اربعه اضعاف عدد الذكور.
[quote name='ABDELMESSIH67' date='Mar 5 2008, 01:27 PM' post='469530']
و طبعا هذه الكذبة المفضوحة لكي يقول الجميع : يا سلام على الاعجاز العلمي يا سلام ما فيش احسن من تعدد الزوجات
[/quote]
يا سلام ... ومين اللى فهمك ان التعدد مطلق؟؟
يا عزيزى تعدد الزوجات فى الاسلام رخصه , هل تفهم معنى الرخصه؟؟
عندما تكون مسلم و مريضا اوعلى سفر فى احد ايام شهر رمضان فانت غير مطالب بالصيام اللذى هو ركن من اركان الاسلام الخمسه, وانما يمكنك ان تعوض هذا اليوم او اى عدد من الايام فى اى وقت من ايام السنه قبل حلول رمضان القادم , فى حين ان افطار يوم واحد فى رمضان عامدا متعمدا لا يعوضه صيام الدهر كله .
تلك هى الرخصه .
وعليه فان تعدد الزوحات بحكم الشرع الاسلامى رخصه , فالايه حذرت من عدم العدل بين النساء , وانه فى تلك الحاله لابد ان تكون واحده, واكدت على عدم استطاعه العدل حتى فى حاله الحرص عليه.
[quote name='ABDELMESSIH67' date='Mar 5 2008, 01:27 PM' post='469530']
و هذه النتيجة طبيعية لانه بالمنطق احتمالات مجئ مولود ذكر هي نفسها أحتمالات مجئ مولودة أنثى و هي نفسها حكمة الله في جعل زوجة واحدة لرجل واحد فقط .
[/quote]
لى زميل كيميائى ويعمل معى فى الشركه ومستقر فى عمله , وراتبه يتعدى الاربعه الاف جنيه شهريا , ويمتلك شقه فى منزل والده فى حى راقى من احياء القاهره , وهو اعذب ولم يتزوج وعمره حوالى 42 سنه.
ونظرا لانه يعيش مع اسرته ويقوم بتوفير معظم راتبه شهريا علاوه على الارباح السنويه فقد تكونت لديه ثروه معقوله , ومع ذلك فهو لم يتزوج .
اسباب عدم زواجه تعود الى انه ضعيف الشخصيه واهله يختارون له حتى ملابسه اللتى يرتديها , وكلما ذهب لخطبه فتاه اكتشفت عيوبه ورفضته بعد فتره.
اذا فاسباب عدم الزواج ليست اسباب اقتصاديه على طول الخط , فهناك ايضا من يرفض الزواج لانه يعتبره قيد اجتماعى خانق لا يستطيع الفكاك منه وخصوصا بعد انجاب اطفال.
المحصله ان هناك نسبه عنوسه لاسباب كثيره , فهل من الافضل بقائهم عوانس لان اقرانهم من الذكور يرفضون الزواج ام تتزوج من رجل يملك الرخصه للزواج الثانى؟؟
هناك سؤال اخير:
ماهى الاضرار الاجتماعيه اللتى نجمت عن تعدد الزوجات على مدار التاريخ الاسلامى مقارنه بالاضرار اللتى نجمت عن الزواج الواحد مهما كان مدى فشله وعدم انسجام افراده مع بعضهما البعض؟؟
[quote name='ABDELMESSIH67' date='Mar 5 2008, 01:27 PM' post='469530']
للأسف يطلق الاصوليون بمصر الاشاعات الكاذبة و الارقام المدلسة دون أي دليل علمي معتمدين على طيبة الناس و أن ما في حد يراجع ورائهم و النهاية هي مزيد من التغييب لعقول الاخوة المسلمين
[/quote]
اولا : ما معنى تلك الكلمه ( الاصوليون)؟؟
ثانيا : عقول اخوتك المسلمين ليست عقول اطفال للتاثير عليها وتغييبها وتحييدها, عيب ان تقول هذا الكلام لمسلم تحاوره, انت بهذا تطعن فى رجاحه عقله ومدى وعيه فى حين انك تحاوره, فكما تقرا وتستنتج وتقتنع هو ايضا كذلك , وكما تراه مغيب فهو ايضا يراك كذلك , فلا داعى للاستعراض بمثل تلك الكلمات؟
[quote name='ABDELMESSIH67' date='Mar 5 2008, 01:27 PM' post='469530']
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
[/quote]
وتحياتى الصادقه لك.
سؤال للإخوة المسلمين عن الجنس في حياة النبي والرقابة - zaidgalal - 03-06-2008
السيد عبد المسيح
تحياتي
لم ترد على سؤالي بشأن النبي سليمان
لنعرف مقاييس الشذوذ عندك.
لم تبد رأيك: هل سليمان نبي صادق أم شاذ؟
لقد خالف سليمان أمر الرب 1000 مرة (700 + 300). أي أن هذه الزيجات والخليلات ليست على سنة الله ورسوله سليمان. ومن ثم فهي باطلة وتدخل في حكم الزنا.
وأعتقد أنك لن ترد.
لذلك فمداخلتي هذه لمزيد من التوضيح للقاريء الكريم:
سؤال للإخوة المسلمين عن الجنس في حياة النبي والرقابة - zaidgalal - 03-06-2008
تقول:
Array
أول شخص أبتدع هذه البدعة كان اسمه لامك و أتخذ لنفسه امرأتان لاول مرة في تاريخ البشرية مخالفا كلمة الله في أول سفر التكوين.
الشريعة نزلت أيام موسى النبي ووقت ابراهيم و يعقوب لم تكن التوراة قد كتبت.
[/quote]
يبدو أنك تنقل من:
والزواج بامرأة واحدة واضح في قصة آدم وحواء حيث أن الله خلق زوجة واحدة لآدم. وأول من ذكر عنه أنه تزوج بأكثر من امرأة واحدة هو لامك (من نسل قايين) الذى اتخذ له امرأتين (تك 4: 19). (دائرة المعارف الكتابية)
ودائرة المعارف نفسها تقول:
ولكن لا توجد وصية صريحة في العهد القديم تنهي عن ذلك، إذ يبدو أن الله قد ترك للإنسان أن يكتشف بخبرته أن نظام الزوجة الواحدة هو النظام السليم. فتعدد الزوجات يجلب المتاعب، وكثيراً ما يؤدي إلي ارتكاب الخطية، كما حدث مع إبراهيم (تك 21)، ومع جدعون (قض 8: 29- 9: 57)، ومع داود (2 صم 11، 3)، ومع سليمان (1 مل 11: 1- 8).
لم تقل دائرة المعارف أن الرب لم يشرع تعدد الزوجات بل قالت أنه لم يحرمه. ذلك لأن الحرام بحاجة لنص صريح وليس الحلال لكثرته وتشعبه. ومن ثم فما لم تحرمه الشريعة فهو حلال مباح.
وعاد ابراهيم فاخذ زوجة اسمها قطورة. (تك 25: 1)
فإبراهيم تزوج بسارة وهاجر وقطورة.
واعطى ابراهيم اسحاق كل ما كان له. واما بنو السراري اللواتي كانت لابراهيم فاعطاهم ابراهيم عطايا وصرفهم عن اسحاق ابنه شرقا الى ارض المشرق وهو بعد حي. (تك 25: 5، 6)
وكذلك يعقوب:
فدخل على راحيل ايضا. واحب ايضا راحيل اكثر من ليئة. وعاد فخدم عنده سبع سنين اخر.
وراى الرب ان ليئة مكروهة ففتح رحمها. واما راحيل فكانت عاقرا. (تك 29: 30، 31)