+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: لماذا خلق الله الشر؟ (/showthread.php?tid=8022)
لماذا خلق الله الشر؟ - الحر - 11-19-2007
Array
[font=Simplified Arabic][color=#6666CC]واللاهي يا أتماكا؟ :D
هل غير قادر على علاج عباده دون ألم؟! <_<
ما هو ابويا لو كان عنده وسيلة أخرى غير الإبرة لما رضي عنها بديلاً
هل حقاً غير قادر على إيجاد البديل؟
[/quote]
رجعنا لنفس النقطة زميلي عوليس !
حياة
بدون مرض
بدون الم
وعلى الله ان يرزقنا بالحياة البديلة الخالية من كل ضعف ومرض والم ... ... في نفس هذه الدنيا ؟
لماذا خلق الله الشر؟ - بنى آدم - 11-19-2007
تعرف يا اتماكا ويا حر ويا عوليس ان الجبرية والقدرية خاضوا بهذا الموضوع وتكلمت فيه جميع النحل وبالنهاية ظل لكل رأيه ونحن هنا لن نعيد اختراع العجلة re-invent the wheel فعوليس أصلا لا يؤمن بوجود الله إذا فماذا يضيره أن يعذب الله الناس او يرحمهم طالما هم مؤمنون به ........... نحن تركنا الأصل وتحدثنا فى العوارض ولن أزيد فى تكرار كلامى فطالما كانت تلك قضية جدلية غير قابلة للحسم إلا من داخل إطار الإسلام ولا عيب فى هذا فكل المنظومات العقائدية كذلك
يا اتماكا الله عنده 99 جزء من الرحمة ونحن عندنا 1 جزء واحد من الرحمة ورغم هذا فما يشغلنى احيانا هو انك انت اتماكا رغم اختلافك مع عوليس مثلا فى العقيده فإنك لن تطيق (ولا تكابر فى هذا) ان تراه يصرخ ويحترق بالنار وتنفجر عيناه ويتلظى جسده ويتفحم وتتهاوى اطرافه لأكثر من ثوان أيما كان توجهك واختلافك معه رغم ان عند البشر مجتمعين 1% من رحمة الله وفى هذا السؤال انا لست بأفضل من سيدنا ابراهيم عندما سأل سؤال استفسارى كسؤالى وليس استنكارى .
فقط اريد ان اعرف يا اتماكا ولعلمك قرأت كثيرا عن هذا ايضا ولم اجد من يفهمنى لأن ما افهمه منطقيا ان الله عز وجل أكثر منا ( مجتمعين ) رحمة بـ 99 ضعف فكيف يتأتى هذا ؟
لماذا خلق الله الشر؟ - عوليس - 11-19-2007
الاخ ايراني قح
سؤالي الإستنكاري كان ردا على الجواب البهلواني لأتماكا ، فإنما الألم هو ضروري للعلاج بالإبرة لأنه لابديل عنها أحياناً، أما المتهم فالمفروض أنه المطلق القدرة، المتعالي فوق كل شيء!
أما جواباً على سؤالك ، فطالما أنه غني عن كل شيء، فإذن إنتفت فرضية أنه يريد منّـا مقابلاً حتى يدخل المُحسن إلى جنّة فيها نعيم مقيل.
تبقى حجة أخيرة، وهي المفروض أن ألـلـه قد خلق الإنسان إنما ليُلقي عليه الحجّة قبل أن يمضي به إلى مصيره يوم الحساب؛
والرد على هذا القول من وجوه:
أن الطفل في أدغال إفريقية - موضوع المناظرة القادمة - سوف يعترض: فهو لم يكن يميّز أصلاً ، فكيف يقال له هذه الدنيا هي حجّة عليك؟
والكائن البيولوجي الذي مات في بطن أمّه ، هل تسنّه أن يعيش حتى يحاججه صاحب اللهو في أمره؟!
الوجه الآخر: وأنت، كما أعلم، من الشيعة الإمامية، وهم من ذهبوا - ومعهم متكلمو المعتزلة - أن النبوة والرسالات هي لطف إلاهي، وإلا فإن الإله له أن يثيب وله أن يعاقب وهو من لا يسأل عن أمره شيء وهم يسألون، وله أن يمضي بعباده إلى حيث يشاء وهو أدرى بأمر واحدهم، فمن ذا الذي يطاولُه في أمره!
الوجه الآخر: أن الإنسان يأتي إلى الدنيا وقد نافس في رحم أمه ملايين النطاف التي لم يتسنها أن تعاين هذه الدنيا ، فأين اللطف؟ وأين الحجة؟ وأين العدل بين المخلوقات؟
والوجه الآخر: أن سعادة القراقوش الأعظم سيعمد إلى محاسبة عباده حساباً قراقوشياً يليق بمقامه السادوي: قال - فضّ فوه من فظّّ غليظ - : [Quraan] الْيَومَ نَخْتِمُ على أَفواهِهِمْ وَتُكَلِّمُنا أَيدِيهِمْ وَتَشْهَدُ أَرجُلُهُمْ بِما كانُوا يَكْسِبُون [/Quraan] ؛ فقد ختم على أفواهنا فليس لنا أن ندافع عنها ، وتكلمه أيدينا [يستهبل: وكأن لها أن لا تفعل!] ، وتشهد أرجلنا بما كسبنا [هو اللاهي نسي أن له عباداً بلا أقدام! Hint: سيعطيهم أرجلاً صناعية تشهدُ بما يشاء!]
فتبارك اللهو أحسن الخالقين
لماذا خلق الله الشر؟ - كمبيوترجي - 11-19-2007
"تفكّروا في الخلق، ولا تفكّروا في الخالق، فإنهُ لا تُحيطهُ فكرة"
لو كنت مؤمن بالله فعندك الحديث أعلاه ... لهُ حكمة ... الله قال أنهُ عادل، وأنت مؤمن تؤمن بصدق الله، والله أمرك أن تُساعد أخاك الإنسان فيقع على عاتقك المساعدة ... إذن إن كنت تعتمد على "عدل الله" لتختلق لنفسك الأعذار لإهمال واجبك تجاه الآخر فأنت مذنب..
لو كنت لا تُؤمن بوجود الله أو تؤمنُ به لكنك لا تُؤمنُ بالأديان فأنت إذن تختلق الأعذار لعجزك وتلقيها على عاتق "كائن خرافي" ... إذن أنت مذنب أيضا...
مساعدةُ الآخر لا تحتاجُ إلى الإيمان بالله أو بعدله أو بانعدامه ... بل تحتاج الأخلاق، والأخلاق إنسانية.
(f)
لماذا خلق الله الشر؟ - بنى آدم - 11-19-2007
Arrayالمتهم[/quote]
Arrayصاحب اللهو[/quote]
Arrayالقراقوش الأعظم [/quote]
Arrayحساباً قراقوشياً يليق بمقامه السادوي[/quote]
Arrayفضّ فوه من فظّّ غليظ [/quote]
Arrayيستهبل: وكأن لها أن لا تفعل[/quote]
Arrayفتبارك اللهو أحسن الخالقين[/quote]
أرجوك ثم ارجوك عوليس ان تتحدث دون هذه الألفاظ
اتمنى يا عوليس عليك هذا وأنت طبعا تتفهم هذا ....... رجاء منى ممكن ؟
حتى تستمر المناقشة فعلا اما هكذا فلن تستمر وستتحول لمنولوج فردى .. ألمس انك ربما تعانى ولكنك لن تعجز يا عوليس عن ايصال فكرتك بطريقة اقل ايذاء لغيرك وانت مثلى قرأت لنيوترال مئات المشاركات يوصل ما يريده بدون مثل تلك الألفاظ .. هذا سباب يا عوليس لا معنى له بالموضوع غير انه يؤذينى كمسلم ويؤذى المسيحيين واعتقد انه يؤذى الملحدين كذلك الذين ينادون بأعلى اصواتهم ليل نهار بالحوار الهادف الهادىء ... فاغتنم الحوار ومارسه بحرفية بعيدا عن الانفجارات .
كان هناك موضوع استنكرنا جميعا على احد الزملاء كتابته ان الملحد غبى او حاجة زى كده المهم انت بألفاظك هذه ابتعدت كثيرا وتبعدنا عن الموضوع ... أعيد رجائى يا عوليس ولتكن خير مرجيٍ
لماذا خلق الله الشر؟ - عوليس - 11-19-2007
على راسي
لماذا خلق الله الشر؟ - عوليس - 11-19-2007
الاخ كومبيوترجي
يقول تعالى: [Quraan]أأنتم تخلقونه أم نحن الخالقون[/Quraan]
هنا مجموعة تخاطبنا نحن البشر.
هل السائل هو ألـلـه، أم مجموعة آلهة ، أم ألـلـه وملائكته؟
فالنص يحرضنا على التساؤل عن هوية السائل.
وتبارك وتعالى: أخبرنا عن المسافة بيننا وبينه قدرها بسبعة سماوات، وسبعة أرضين كثف كل واحدة خمسماية عام وبين كل واحدة كما بين السماء والأرض
أخبرنا تعالى أنه يذهب ويجيء ويستوي وينزل في الثلث الأخير من الليل ويهز عرشه كثيراً كثيراً كثيراً فكيف لا تحيطه فكرة ؟!
هو من وصف نفسه ثم تراجع وقال: ليس كمثله شيء؟
لماذا خلق الله الشر؟ - ATmaCA - 11-19-2007
بنى آدم يقول:
Arrayفعوليس أصلا لا يؤمن بوجود الله إذا فماذا يضيره أن يعذب الله الناس او يرحمهم طالما هم مؤمنون به [/quote]
الفروع جزء من الاصول , ومن حق المسيحى ان يسأل المسلم فى فروع ومن حق المسلم ان يسال المسيحى فى فروع الخ .. فقد يكون الفرع سبب التمسك بالاصل , ولهذا امثلة كثيرة .
Arrayيا اتماكا الله عنده 99 جزء من الرحمة ونحن عندنا 1 جزء واحد من الرحمة ورغم هذا فما يشغلنى احيانا هو انك انت اتماكا رغم اختلافك مع عوليس مثلا فى العقيده فإنك لن تطيق (ولا تكابر فى هذا) ان تراه يصرخ ويحترق بالنار وتنفجر عيناه ويتلظى جسده ويتفحم وتتهاوى اطرافه لأكثر من ثوان أيما كان توجهك واختلافك معه رغم ان عند البشر مجتمعين 1% من رحمة الله وفى هذا السؤال انا لست بأفضل من سيدنا ابراهيم عندما سأل سؤال استفسارى كسؤالى وليس استنكارى .
فقط اريد ان اعرف يا اتماكا ولعلمك قرأت كثيرا عن هذا ايضا ولم اجد من يفهمنى لأن ما افهمه منطقيا ان الله عز وجل أكثر منا ( مجتمعين ) رحمة بـ 99 ضعف فكيف يتأتى هذا ؟
[/quote]
والله يا اخى اعذرنى لم افهم جيدًا , ان كنت تقصد لماذا كل هذه الشرور موجودة والله عنده 99 رحمة فالشرور امر ضرورى لتستقيم الحياة ومثلها مثل مشرط الطبيب ففى الظاهر يتبين لك انها شر وهى فى حقيقتها خير . وهذه الرحمات سيرحم بها الله عباده فى الاخرة وفى هذا فوائد كثيرة , وليس المقصود بالنسب المئوية ان الرحمة كتلة او حجم او "مدى" معين او ان رحمات الله معدودة ولكن المقصود ان الله عنده نسبة كبيرة من الرحمات وانزل للارض رحمة واحدة او نسبة قليلة يتراحم بها الخلائق ولتستقيم بها الحياة فما بالك بتسعة وتسعين رحمة عند الله . اسال الله ان يحسن خاتمتنا.
عويلس يقول:
Arrayهل [يريد] الله أن يمنع الشر، لكنه [غير قادر]؟[/quote]
كلام أبيقورى يونانى فارغ ومتخلف ولايصدر إلا من عقول قرودى تقفز اكثر مما تفكر !!
هذا الكلام القرودى من المفروض ان تذهب به ياعزيزى الى النصارى وليس للمسلمين .. فهم قالوا الله لم يخلق الشر , يعنى الشر موجود اجبارًا على الله وبذلك الله ليس خالق كل شىء , كلام قرودى متناقض وعقول قرودى .
بالطبع يا قليل الحكمة الله لايريد ان يمنع الشر بل كل شىء موجود باذنه , الخير - الشر - عويلس - العقول القرودى إلخ .
Arrayأم أنه [قادر] لكنه [لا يريد] ؟![/quote]
بالطبع قادر على كل شىء ..
ولايمكن ان نستنتج من هذا ان الله "شرير" حسب تفكير العقول القرودى ولكنه سمح بوجود الشر حتى تصير رجلًا وتعرف الفرق بين الصحة والمرض والخير والشر وبذلك تعرف نعمة الله عليك فى صحتك وعافيتك عندما تكون مريضًا او مصابًا . اما لو جعل الحياة بدون ألم وبدون معاناة لما استطعت التفرقة (أرأيت ياعزيزى كم انت ضعيف ولا تعرف الاشياء الا بضدها)؟
Arrayقال عوليس: ولماذا ما زال الشرُ مُـقيلاً في هذا العالم؟![/quote]
قال أتماكا : وبضدها تعرف الاشياء , وتحية للتفكير القرودى.
Arrayغير قادر على علاج عباده دون ألم؟![/quote]
مرة اخرى نقول انك قليل الحكمة , فربما اعتبرت مشرط الطبيب شر , او الدواء شر .
يا غلام هذه الاسئلة لا يسألها الرجال , فقم من غفلتك وتحدث كالرجال وواجه الالم والشر والحياة حتى تستقيم حياتك وأمورك وعد الى الله ولا تظلم نفسك فالله غنى عنك وعن أمثالك.
Arrayغير قادر على إيجاد البديل؟[/quote]
بل انك انت غير قادر على استيعاب ابسط الامور , ثم ماهو البديل برأيك , هل بديل الالم انك ان اصابك مرض او شعرت باصابة تذهب للاستمناء او ممارسة الجنس ؟؟
Array أم أنه لا يريد التفريط بجموع عباده العراة المرعوبين يقفون بين يدي الجبار خمسين ألف سنة![/quote]
وكأننى اخاطب طفلًا يخاف ويرتعد ويحاول الامساك بقدم والدته خشية من ان يضيع منها. ياقليل الحكمة كلامك لم يقله حتى الموغلون فى الكفر ايام محمد , فلم يعترض احد على الوقوف بين يدى الله مهما اشتد البلاء , بل كانوا رجالًا لايهابون المواقف .
بعضهم قال سنتعذب فى النار ثم سنخرج .. أرايت ؟؟ سنتعذب فى النار ومع ذلك يواجهون الموقف وهذه حسنة يمكنك تعلمها لم يقل احد منهم ياماما الحقينى سنقف عراة بين يدى الله ...
والعراة المرعوبين هم من كفروا بالله وجحدوه وسبوه , وليس المؤمنين الموحدين فاعلين الخيرات .. فاختار ياعزيزى ..
Arrayسؤالي الإستنكاري كان ردا على الجواب البهلواني لأتماكا ، فإنما الألم هو ضروري للعلاج بالإبرة لأنه لابديل عنها أحياناً، أما المتهم فالمفروض أنه المطلق القدرة، المتعالي فوق كل شيء![/quote]
لاحظ انك لم تطرح لنا البديل , اساس الكلام هو الألم ووجود الالم ضرورى , وطلاقة القدرة الإلهية لاتعنى ان لا يخلقك او يعالجك بدون ألم ولو حدث هذا لما استوت الامور ,, ولما اصبحت رجلًا شديدًا , ولما عرفت الام أهمية ابنها وكيف انها ارهقت وتعذبت حتى أتيت به الى الدنيا , ولما عرفت فائدة عدم الآلم , إن للألم فوائد كثيرة وحكم باهرة , لاتفهم هذه الحكم العقول القرودى !! .
ويعجبنى قول الأستاذ محمد الغزالى رحمه الله : إن الآلآم فى الأغلب ترد على المرء دواء لعلل كامنة فيه ومعاناة مراراتها سبيل الشفاء لمن يحسن الاستفادة والتذكر.
للألم فوائد بيولوجية فهو يحمى الجسم من مؤثرات خارجية وأخرى داخلية قد تتلف بعض الأنسجة ويحث الفرد على الراحة ولعله وقاية من ألم أكبر.
و للألم فوائد دينية فهو ابتلاء والابتلاء مع الصبر نعمة تستوجب الشكر ، ولا شك أن الألم يطهر معدن الإنسان فتصفو روحه ويزكو خلقه وتطهر نفسه..وهل يبرق الذهب إلا حين يذوق لهيب النار؟!!
والألم نذير لخطر داهم ...فهو يدفع الفرد إلى مراجعة نفسه ويفيقه من ضلاله ،
والآلآم تربى فينا نعمة الاحساس بالآم الآخرين فتلهمنا أن نقدم يد المساعدة للآخرين عن رضا واقتناع وليس عن من وأذى .
كما أن الآلآم تقوى الظهر أو بمعنى آخر تكسب الفرد قوة على مواجهة ضغوط والآم الحياة والعمل ...فألم الذل يدفع بصاحبه إلى التماس العزة ، وألم القهر يدفع بالشعوب إلى البحث عن الحرية .. الى اخره من فوائد .
باقى كلامك غير واضح .. إلا :
Array ﴿ الْيَومَ نَخْتِمُ على أَفواهِهِمْ وَتُكَلِّمُنا أَيدِيهِمْ وَتَشْهَدُ أَرجُلُهُمْ بِما كانُوا يَكْسِبُون ﴾ ؛ فقد ختم على أفواهنا فليس لنا أن ندافع عنها ،[/quote]
يا راجل انت حالتك حالة , طبعا واضح انك لاتعرف كوعك من بوعك فى القران .!
الله سيشهد عليك اطرافك لانك بفمك سوف تكذب واما اطرافك فلن تساعدك على الكذب والارتعاش والرهبة .
Arrayوتشهد أرجلنا بما كسبنا [هو اللاهي نسي أن له عباداً بلا أقدام! Hint: سيعطيهم أرجلاً صناعية تشهدُ بما يشاء!][/quote]
ألم تقرأ :
(وَاللَّهُ أَنبَتَكُم مِّنَ الْأَرْضِ نَبَاتًا * ثُمَّ يُعِيدُكُمْ فِيهَا وَيُخْرِجُكُمْ إِخْرَاجًا * ) 17و18 سورة نوح.
( فَسَيَقُولُونَ مَن يُعِيدُنَا قُلِ الَّذِي فَطَرَكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ ) 51 الإسراء
(وَضَرَبَ لَنَا مَثَلًا وَنَسِيَ خَلْقَهُ قَالَ مَنْ يُحْيِي الْعِظَامَ وَهِيَ رَمِيمٌ * قُلْ يُحْيِيهَا الَّذِي أَنشَأَهَا أَوَّلَ مَرَّةٍ وَهُوَ بِكُلِّ خَلْقٍ عَلِيمٌ *)78و79 سورة يس
(مَثَلُ الْجَنَّةِ الَّتِي وُعِدَ الْمُتَّقُونَ فِيهَا أَنْهَارٌ مِّن مَّاء غَيْرِ آسِنٍ وَأَنْهَارٌ مِن لَّبَنٍ لَّمْ يَتَغَيَّرْ طَعْمُهُ وَأَنْهَارٌ مِّنْ خَمْرٍ لَّذَّةٍ لِّلشَّارِبِينَ وَأَنْهَارٌ مِّنْ عَسَلٍ مُّصَفًّى وَلَهُمْ فِيهَا مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ وَمَغْفِرَةٌ مِّن رَّبِّهِمْ كَمَنْ هُوَ خَالِدٌ فِي النَّارِ وَسُقُوا مَاء حَمِيمًا فَقَطَّعَ أَمْعَاءهُمْ )
15 سورة محمد
(إِذَا وَقَعَتِ الْوَاقِعَةُ *لَيْسَ لِوَقْعَتِهَا كَاذِبَةٌ *خَافِضَةٌ رَّافِعَةٌ *إِذَا رُجَّتِ الْأَرْضُ رَجًّا *وَبُسَّتِ الْجِبَالُ بَسًّا *فَكَانَتْ هَبَاء مُّنبَثًّا *وَكُنتُمْ أَزْوَاجًا ثَلَاثَةً *فَأَصْحَابُ الْمَيْمَنَةِ مَا أَصْحَابُ الْمَيْمَنَةِ *وَأَصْحَابُ الْمَشْأَمَةِ مَا أَصْحَابُ الْمَشْأَمَةِ *وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ *أُوْلَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ *فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ *ثُلَّةٌ مِّنَ الْأَوَّلِينَ *وَقَلِيلٌ مِّنَ الْآخِرِينَ *عَلَى سُرُرٍ مَّوْضُونَةٍ *مُتَّكِئِينَ عَلَيْهَا مُتَقَابِلِينَ *يَطُوفُ عَلَيْهِمْ وِلْدَانٌ مُّخَلَّدُونَ *بِأَكْوَابٍ وَأَبَارِيقَ وَكَأْسٍ مِّن مَّعِينٍ *لَا يُصَدَّعُونَ عَنْهَا وَلَا يُنزِفُونَ *وَفَاكِهَةٍ مِّمَّا يَتَخَيَّرُونَ *وَلَحْمِ طَيْرٍ مِّمَّا يَشْتَهُونَ *وَحُورٌ عِينٌ *كَأَمْثَالِ اللُّؤْلُؤِ الْمَكْنُونِ *جَزَاء بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ *لَا يَسْمَعُونَ فِيهَا لَغْوًا وَلَا تَأْثِيمًا *إِلَّا قِيلًا سَلَامًا سَلَامًا *وَأَصْحَابُ الْيَمِينِ مَا أَصْحَابُ الْيَمِينِ *فِي سِدْرٍ مَّخْضُودٍ *وَطَلْحٍ مَّنضُودٍ *وَظِلٍّ مَّمْدُودٍ *وَمَاء مَّسْكُوبٍ *وَفَاكِهَةٍ كَثِيرَةٍ *لَّا مَقْطُوعَةٍ وَلَا مَمْنُوعَةٍ *وَفُرُشٍ مَّرْفُوعَةٍ *إِنَّا أَنشَأْنَاهُنَّ إِنشَاء *فَجَعَلْنَاهُنَّ أَبْكَارًا *عُرُبًا أَتْرَابًا *لِّأَصْحَابِ الْيَمِينِ *ثُلَّةٌ مِّنَ الْأَوَّلِينَ *وَثُلَّةٌ مِّنَ الْآخِرِينَ *وَأَصْحَابُ الشِّمَالِ مَا أَصْحَابُ الشِّمَالِ *فِي سَمُومٍ وَحَمِيمٍ *وَظِلٍّ مِّن يَحْمُومٍ *لَّا بَارِدٍ وَلَا كَرِيمٍ *إِنَّهُمْ كَانُوا قَبْلَ ذَلِكَ مُتْرَفِينَ *وَكَانُوا يُصِرُّونَ عَلَى الْحِنثِ الْعَظِيمِ *وَكَانُوا يَقُولُونَ أَئِذَا مِتْنَا وَكُنَّا تُرَابًا وَعِظَامًا أَئِنَّا لَمَبْعُوثُونَ *أَوَ آبَاؤُنَا الْأَوَّلُونَ *قُلْ إِنَّ الْأَوَّلِينَ وَالْآخِرِينَ *لَمَجْمُوعُونَ إِلَى مِيقَاتِ يَوْمٍ مَّعْلُومٍ *ثُمَّ إِنَّكُمْ أَيُّهَا الضَّالُّونَ الْمُكَذِّبُونَ *لَآكِلُونَ مِن شَجَرٍ مِّن زَقُّومٍ *فَمَالِؤُونَ مِنْهَا الْبُطُونَ *فَشَارِبُونَ عَلَيْهِ مِنَ الْحَمِيمِ ÷فَشَارِبُونَ شُرْبَ الْهِيمِ *هَذَا نُزُلُهُمْ يَوْمَ الدِّينِ *
نَحْنُ خَلَقْنَاكُمْ فَلَوْلَا تُصَدِّقُونَ *أَفَرَأَيْتُم مَّا تُمْنُونَ *أَأَنتُمْ تَخْلُقُونَهُ أَمْ نَحْنُ الْخَالِقُونَ *نَحْنُ قَدَّرْنَا بَيْنَكُمُ الْمَوْتَ وَمَا نَحْنُ بِمَسْبُوقِينَ *عَلَى أَن نُّبَدِّلَ أَمْثَالَكُمْ وَنُنشِئَكُمْ فِي مَا لَا تَعْلَمُونَ *وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ النَّشْأَةَ الْأُولَى فَلَوْلَا تَذكَّرُونَ )
من 1 : 62 من سورة الواقعة
Arrayيقول تعالى: ﴿ أأنتم تخلقونه أم نحن الخالقون ﴾
هنا مجموعة تخاطبنا نحن البشر.
هل السائل هو ألـلـه، أم مجموعة آلهة ، أم ألـلـه وملائكته؟[/quote]
القرآن العظيم نزل بلغة العرب، وبالتالى كانت أساليبه في التعبير على نمط أساليبهم في الكلام لأنه نزل "بلسان عربي مبين" -كما قال تعالى- وإذا تقرر هذا.. فإنه من المعلوم عند من له دراية بلغة العرب أن الرجل إذا أراد أن يعظم نفسه ينزلها منزلة الجمع، فبدلا من أن يقول: أنا فعلت كذا، يقول: نحن فعلنا كذا.
قال صاحب المعجم الوسيط: نحن ضمير يعبر به الاثنان أو الجمع المُخْبِرون عن أنفسهم، وقد يعبِر به الواحد عند إرادة التعظيم.
Arrayأخبرنا تعالى أنه يذهب ويجيء ويستوي وينزل في الثلث الأخير من الليل ويهز عرشه كثيراً كثيراً كثيراً فكيف لا تحيطه فكرة ؟!
هو من وصف نفسه ثم تراجع وقال: ليس كمثله شيء؟[/quote]
وهل وصف النفس يستدعى منك تكوين فكرة او صورة؟ ليس كمثله شىء هى الاساس , وانت لم تره ولم تسمعه حتى تتدعى مثل هذا الادعاء . وبعدين فى ماذا سيهمك هذا الموضوع اصلًا ألا يكفيك انه ليس كمثله شىء؟ ام العقول القرودى شغالة معاك تمام؟!!
لماذا خلق الله الشر؟ - إبراهيم - 11-19-2007
Array أرجوك ثم ارجوك عوليس ان تتحدث دون هذه الألفاظ[/quote]
ولماذا تريده أن يتحدث كما تريد؟ أليس من حقه أن يتحدث بالكيفية التي يشعر بها؟ بل لأجل هذا السبب تم خلق "نادي الفكر العربي" حتى ما يتحدث الناس بأي كيفية يريدون.
الله دكتاتور...
الله قراقوش...
الله أكبر مصيبة لدى الجنس البشري!!
سأقول ما أريد. أما عجيبة! ما أسقم الخنوع لدى الإله من عبيده! حقاً عبيد!
لماذا خلق الله الشر؟ - كمبيوترجي - 11-19-2007
Array
الاخ كومبيوترجي
يقول تعالى: [Quraan]أأنتم تخلقونه أم نحن الخالقون[/Quraan]
هنا مجموعة تخاطبنا نحن البشر.
هل السائل هو ألـلـه، أم مجموعة آلهة ، أم ألـلـه وملائكته؟
فالنص يحرضنا على التساؤل عن هوية السائل.
وتبارك وتعالى: أخبرنا عن المسافة بيننا وبينه قدرها بسبعة سماوات، وسبعة أرضين كثف كل واحدة خمسماية عام وبين كل واحدة كما بين السماء والأرض
أخبرنا تعالى أنه يذهب ويجيء ويستوي وينزل في الثلث الأخير من الليل ويهز عرشه كثيراً كثيراً كثيراً فكيف لا تحيطه فكرة ؟!
هو من وصف نفسه ثم تراجع وقال: ليس كمثله شيء؟
[/quote]
عزيز عوليس...
الكلام بصفة الجمع هو نوع من التفخيم والتعظيم في اللغة العربية ... فقد يقول شخص: "نحن فلان الفلاني ...." دلالة على التعظيم، وهو أسلوب لغوي بحت.
أما بالنسبة إلى أن الله طلب إلينا أن نتفكر فيه فلم أجد طلبا صريحا منهُ عزّ وجل، بل وجدتُ نهيا من رسوله الذي "لا ينطقُ عن الهوى"، وفعلا وجدتُها حكمة من أعظم الحكم في الوجود!
أنا كمؤمن وصلتُ إلى إيماني الحالي بقناعتي ... تفكّرتُ في الله كثيرا حتى كدتُ أن أُلحد! لكن كيف عدتُ إلى قناعاتي؟ لم أصل إلى فكرة محددة عن الله، بل توقفتُ عن التفكير في كنهه وشكله وصفاته والنزول بها إلى المستوى الإنساني ... فالإله إله، والإنسان إنسان، وشتّان بين الإثنين.
أما التفكّر في الخلق فهو العملية الإيجابية في حياة الإنسان، التفكر في الخلق يعني العلم بكل بساطة!
ولا داعي لأن تتعب نفسك بالتفكير عن الله، إن أراد أن ينزل إلى الأرض أم لم يرد، فهذا شأنه كإله ... وعندما تبدأ بالتفكير في كذا أمور فأنت تنصّبُ نفسك بمنصب "مدير عام الكون" أو "الإله" بتعبير آخر ... فما الذي ستجنيه من ذلك؟ غير التعب النفسي والجسدي طبعا؟ ... لا شيء:mellow:
إن أردتُ أن أحكم على عدل الإله، فيجبُ أن أكون إلها ... إن أردتُ أن أحكم على كرم الإله، فيجبُ أن أكون إلها .. وهكذا دواليك، وما دمتَ لا تستطيع أن تكون إلها فستلجأ إلى إسقاط مفاهيمنا الإنسانية على ذلك الإله، أي أن تجعل الإله بشرا، وهذا أيضا مستحيل...
بالتالي، دع العدل الإلهي والكرم الإلهي والحكمة الإلهية للإله، والتفت إلى العدالة الإنسانية وتعامل الإنسان مع أخيه الإنسان، وستجد أن الله ليس مذنبا، بل نحنُ المذنبون!
الله لم يخلق المجاعة بل الإنسان ... الله لم يخترع الحروب بل الإنسان ... الله لم يخترع القنبلة الذرية ليقتل بها مئات الآلاف بل الإنسان فعل ...
الحياة بسيطة جدا، فلا تختر أن تُعقّدها(f)