+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل عبد العزيز بن باز شخصية حقيقية توجد أدلة موثقة تثبت وجودها ? (/showthread.php?tid=8860)
هل عبد العزيز بن باز شخصية حقيقية توجد أدلة موثقة تثبت وجودها ? - نسمه عطرة - 10-02-2007
بل كل تبرك وتقديس باي حجر أو رمز هو وثنية وتخلف مهما كان هذا الرمز
الحجر الأسود ( الكعبة ) كان قبل الاسلام وما زال حتى الآن
لناس تطوف به وتأتيه من كل فج عميق
أي ترسيخ لحالة وتصرف منذ القدم
حينما نزور أماكن للسياحة وفقط والتي المقصود منها هي الاطلاع على الثقافة
لهذا الزمن وهؤلاء القوم من البشرية التي مرت على هذا الكوكب
هو فقط للمعرفة وتزايد الثقافة
أما غير ذلك فهو شيء مغاير تماما
الحكومة المصرية والمرة الوحيدة التي كانت حكيمة ابان تواجدها حينما حرمت مجموعة من السياح الأمريكيين بالذات
للتعبد في صحن وحضن التاريخ الفرعوني أمام الاهرامات
ووجدت أن هذه أصبحت ظاهرة مقلقة ,,, وأغلبهم مما يوصف بهوسى المعتقدات وربما كانوا من اليهود المتشددين
وحتى لا تفتح عليها طاقة جهنم
ولم تهتم بالعائد المالي وفقط من هذا الأمر
حتى لا يتطور الأمر ويصبح خارج السيطرة عليه
أما اغفالها عما يدور من دراوييش وتخلف بعض أفراد الشعب المصري من زيارة الأماكن التي يعتبرونها مقدسة
فهي لا تريد التصادم مع شعبها المؤمن حتى النخاع بالفطرة
كما أنها تساهم في زيادة تخلفه فهذا في مصلحتها الشخصية
كلما كان الشعب متخلف كلما كان الديكتاتور أكثر أمانا واستمارا بالحكم
هل عبد العزيز بن باز شخصية حقيقية توجد أدلة موثقة تثبت وجودها ? - بنى آدم - 10-02-2007
بلاش زعل
الحكاية مش مستاهلة
وحدووووووووووووووووووه
هل عبد العزيز بن باز شخصية حقيقية توجد أدلة موثقة تثبت وجودها ? - neutral - 10-03-2007
مقدمة لابد منها
لاأتذكر لحظة محددة تسلل فيها بن باز إلي وعي ومن الأرجح أن عملية التسلل تلك تمت بصورة تدريجية بطيئة, فأنا لم أسمع عنه حتي منتصف الثمانينات رغم أن كابتن بن باز كان موجودا بالملاعب قبل ذلك بسنوات وسنوات وكان أول سماعي عنه هو الفتوي التي نشرها الزميل زمان ووقتها أعتقدت أنه مجرد سفيه وزمانهم حاطينه في مصحة نفسية ولا حاجة وبعد كده كل كام سنة عقبال ماأسمع إبداع من إبداعاته فأقول تلاقيهم خرجوه من المصحة النفسية فأفتي تلك الفتوي وزمانهم رجعوه تاني للمصحة بعدها لإستكمال العلاج خاصة وأن الرجل لم يظهر في وسائل الإعلام المصرية ولا مرة علي ماأتذكر وإسمه غير متداول بالنسبة للمؤسسة الدينية الرسمية ويقتصر تداوله علي دوائر المتطرفين دينيا فقط وحتي سنوات قريبة لم أكن أعرف أن الرجل له هذه المكانة والأهمية بمملكة الظلام وتلك المعرفة حدثت بسبب النت ومتابعة مايكتب عنه سواء من مؤيديه أو معارضيه والحقيقة كانت صدمة لي أن أعرف أن هذا السفيه ليس فقط يعيش حرا طليقا بين الناس ولكنهم يطلقون عليه لقب عالم بل ورئيس هيئة كبار العلماء!!!!!!
نتيجة لمحاولاتي المتعددة للتسلل إلي أوكار المتطرفين دينيا والتي كانت تنجح أحيانا فقد أسعدني الحظ لأكون شاهدا علي حوار بين إثنين من المتطرفين دينيا حول إحدي إبداعات كابتن بن باز المتعلقة بما يطلق عليه القبوريين وهو المصطلح الذي يستخدمه لوصف من يقوم بزيارة الأضرحة ومزارات الأولياء وأعتقد أنها المرة الوحيدة التي وجدت نفسي فيها متفقا مع الرجل رغم إختلاف منطلقاتنا ودوافعنا وأهدافنا فقد إرتبطت دائما في ذهني تلك الأضرحة والمزارات بالجهل والتخلف والنصب والدجل والشعوذة كما عكسها فيلم قنديل أم هاشم وشخصية المجذوب ولي الله توفيق الدقن في فيلم الأرض ليوسف شاهين.
مالفت إنتباهي في حوارهم ليس مايحتويه من أدلة وبراهين لأني لاألتفت لتلك التفاهات ولكن لحرارة الحوار وإنفعالهم بموضوعه بشكل ظاهر ومضحك في نفس الوقت فمن يراهم ولايسمعهم يعتقد أنهم يتحدثون بشأن كارثة قومية كالبطالة أو الأميةأو مشكلةشخصية عويصة! وبالطبع تناسي المتحاوران أن أصل المشكلة يكمن في دينهم نفسه وأنه لو لم يكن هناك إسلام لما كان هناك أضرحة ولامزارات ولا أولياء لله ينصبون علي البسطاء ولا حتي كابتن بن باز ليستنكر كل هذا ويكفر فاعله وكما قال الشاعر; الدودة في أصل الشجرة ولكن الخطير في الأمر أنه بعد إتفاق جوز البهايم أن ذلك الفعل هو بمثابة شرك بالله إنتقلوا لمرحلة مايجب عمله وأنه يحل لهم هدم تلك الأضرحة والمزارات وأنهم بهذا يتقربون لله تعالي وبالطبع عندما تم تفجير الضريح الشيعي بسامراء لم يستغرق الموضوع مني طويلا لمعرفة الفاعل ومن وراءه!
بالقطع أنا متفهم أهمية موضوع الأضرحة والمزارات بالنسبة لعقلية شخص رضع الوهابية مع لبن أمه لكن جاء أيضا الوقت ليتفهموا هم أن مايحتل تلك الأهمية القصوي في جدول أهميتهم ليس له أي أهمية علي الإطلاق بالنسبة لأخرين وأنا منهم ولهؤلاء الأخرين الذين أتشرف بالإنتماء إليهم فلافرق عندهم بين طواف حول ضريح إساف ونائلة بمكة أو حول ضريح الحسين والسيدة زينب بالقاهرة أو حول ضريح علي بالنجف فكلها دجل وشعوذة وكما يقول سبحانه وتعالي في كتابه الحكيم ماأسخم من ستي إلا سيدي صدق الله العظيم.
هل عبد العزيز بن باز شخصية حقيقية توجد أدلة موثقة تثبت وجودها ? - طنطاوي - 10-03-2007
بالسعودية ايضا اكبر قبر لشخصية دينية في العالم وهو قبر الرسول ، ولايستطيع اشرس الوهابيين التلفظ بكلمة واحدة تجاهه كونه موجود بحديث شريف (لا تشد الرحال .. الخ) ، وزوار الرسول يفعلون تماما كما يفعل زوار السيدة او الشاذلي او المرسي ابو العباس او الخ فهم يدعون امامه ويقفون رافعين ايديهم مولين وجوههم نحو القبر ( رغم ان القبر هو ضد القبلة تماما حيث انهما بالشمال والقبلة جهة الجنوب) . ورغم تشنج الوهابيين الا انهم لم يستطيعو منع ان يكون جدار القبر مخلخلا مزركشا يجعل المرئ يري ما بيالداخل ، تماما كالمزارات القبورية المصرية . وةهناك قبة (القبة الخضراء) موضوعه علي مكان القبر ، ولم يسيتطع اي شخص ان يتفوه نحوها بكلمة واحدة.
زورا هذا المكان يأتون خصيصا للسلام علي الرسول فليس صحيحا ان السعودية تمنع زيارة القبور اذا.
في الحقيقة لايوجد اي فرق بين قبور الاولياء وبين قبر الرسول.
تحية
هل عبد العزيز بن باز شخصية حقيقية توجد أدلة موثقة تثبت وجودها ? - بريق - 10-03-2007
Array
في الحقيقة لايوجد اي فرق بين قبور الاولياء وبين قبر الرسول.
[/quote]
هذا تأليف منك ، صدقته ، ثم جعلته حقيقة ..
من زار المدينة يلاحظ الفرق الكبير بين ما تدعي انه متشابه .. فقبر الرسول مجرد مكان ، يُلقى السلام على صاحبه فقط لمن رغب في ذلك - مارا به دون إن يتوقف - ، فادعاءك بان هناك من يتوسل به دونا عن القبلة أنت غير صادق به ، وهو من تأليفك ، فهناك من يمنع هذا المظهر وغيره من مظاهر الجهل والتخلف التي قد يقوم بها بعض الزوار ممن ابتلي بها في بلده !..
على العموم ، كل هذا يمكن لأي شخص رؤيته ، والتثبت منه بالعين المجردة لمن زار المدينة ، وكذلك من خلال شاشة التلفزيون السعودي الذي ينقل الصلاة من المسجد النبوي دائما ..
هل عبد العزيز بن باز شخصية حقيقية توجد أدلة موثقة تثبت وجودها ? - زمان - 10-03-2007
Array
وكان أول سماعي عنه هو الفتوي التي نشرها الزميل زمان ووقتها أعتقدت أنه مجرد سفيه
[/quote]
ليس ابن باز لوحده من أفتى حول هذا الموضوع فهناك قائمة من شيوخ الوهابية صدرت من فتاوي و آراء مشابهة , فهذا شيخهم الثاني ابن عثيمين قال في إحدى إجاباته على سؤال( اسئلة التوحيد و العقيدة ) ورد إليه , فمن ضمن الإجابة الطويلة قال ..
Arrayلكن الشيء الذي أرى أنه لا بد منه هو أن نعتقد أن الشمس هي التي تدور على الأرض وهي التي يكون بها اختلاف الليل والنهار
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_1256.shtml[/quote]
و هناك ايضا الشيخ عبدالكريم صالح الحميد
الذي يعتبر اكثر من دافع عن مسالة ثبات الارض ورد على جميع الشبهات بالتفصيل من القران والسنة والعلم الحديث وله في ذلك مؤلفه(هداية الحيران في مسالة الدروان) والذي حوله من كتيب صغير الىكتاب ضخم متوسعا في رده على من زعم بدوران الارض.
و ايضا الشيخ عبدالله الدويش
في كتابه المورد الزلال في التنبيه على أخطاء الضلال :
ص196-198 : القول لو دارت الأرض حول نفسها أسرع مما تدور لتناثرت المنازل الخ ، هذا باطل والأرض ثابتة لا تتحرك كما قال تعالى {أَمَّنْ جَعَلَ الأَرْضَ قَرَارًا}(النمل/61) قال ابن كثير أي قارة ساكنة ثابتة لا تميد ولا تتحرك بأهلها ولا تنجرف بـهم فإنـها لو كانت كذلك لما طاب عليها العيش والحياة بل جعلها من فضله ورحمته مهادا وبساطا ثابتة لا تتزلزل ولا تتحرك . الوجه الثالث قوله وجرت الأرض في مدارها حول الشمس في دائرة الشمس مركزها ، كلام باطل بل الأرض هي المركز كما ذكره شيخ الإسلام في الرسالة العرشية.
هل عبد العزيز بن باز شخصية حقيقية توجد أدلة موثقة تثبت وجودها ? - زمان - 10-03-2007
آسف
مكرر ...
هل عبد العزيز بن باز شخصية حقيقية توجد أدلة موثقة تثبت وجودها ? - طنطاوي - 10-03-2007
لا اعرف من هو " بريق" ليكذبني انا الذي تربيت بالمدينة واعرفها حجرا حجرا ؟
بريق يا عزيزي ، ربما لانك تقضي يومين "علي الطاير" في المدينة ولم تعتكف مع ابوك لاسابيع كاملة برمضان وغير رمضان ، ربما لهذا فقط لم تستطع رؤية المشهد الذي احكيه.
ما تقوله عن شيوخ يبعدون الناس عن القبر صحيح ، لكنهم لا يستطيعون الا منع الاحتكاك المباشر .. يمنعون من يحاول لمس القبر والتمسح به ، لكنهم لايستطيون منع من يول وجهه شطر القبر ويبدأ بتلاوة الادعية ، بل ان منهم من يشتري كتاب مخصوص للادعية ويبدأ بتلاوتها امام القبر ولا يستطيع الحراس او الشيوخ فعل شئ لهم . وهناك من يقف من بعيد ويشير السلام عليك يا رسول الله ، فتجد وهابي متعصب يقول له "سلامك سيصل من اي مكان حجي".
طقوس زيارة المدينة معروفه عزيزي ، زيارة قبر الرسول والصلاة بالروضة الشريفة ، السؤال الان لماذا لا تمنع السعودية "تمييز" القبر النبوي ،وتسويه بالارض لو كانت صادقة فيم تقوله؟
الامر ببساطة ان الشئ الوحيد الذي يجعل الناس تزور المدينة لهو قبر الرسول ولو سوي بالارض (وهذا امر ممكن) لخسرت السعودية ملايين كثيرة كما قال "القبطي الشيوعي الحاقد نيوترال":).
تحية
هل عبد العزيز بن باز شخصية حقيقية توجد أدلة موثقة تثبت وجودها ? - نسمه عطرة - 10-03-2007
بريق يا رااجل يا طيب (f)
الانكار لن يلغي ما نشاهده
عن نفسي زرت قبر الرسول في مدينة المدينة المنور ه
وحينما اقتربت من قبر الرسول كدت حقيقي وليس مبالغة أن تزهق روحي
لأن هناك كانت مجموعة شرسة من نساء تتلحفن بالسواد تريد أن تصلي أمام قبر الرسول
وتم التدافع الرهيب لولا صراخي وعويلي ونجدة من كان معي بعدما سقطت على الأرض وبدأت أشعر بألأقدام والأجساد فوقي
تقدر تقول شاهدت كابوسا حيا ...
ولكن شهادة لله علمت أنهن ( فارسات ) من جاركم ...................... السو :blink:
ثم من يردد خمسة مرات باليوم بالصلاة على آل محمد ويزرع هذا في وجدان المسلم
ألا تريد منه أن يتمسك بالصلاة أمام رموز تواجدهم وهم أمام هذه القبور التي تضم رفاتهم ؟؟؟
يعني بصراحة مجنون يحكي وعاقل يسمع
نسيت أن أذكر أن هذه الزيارة كانت في غير موسم الحج بل أيام عادية ولا يوجد ازدحام كما هو الآن
يعني تقدر تقول قبل الصحوة الاسلامية التي تردد الآن في أجهزة الاعلام
ايه رأيك ؟؟ <_<
تنتاوي يا غلبان :brock:
هو يا اما مونبليه يا أما المدينة ؟؟؟ :lol22:
هل عبد العزيز بن باز شخصية حقيقية توجد أدلة موثقة تثبت وجودها ? - طنطاوي - 10-03-2007
بل مونبلييه والمدينة ـ ولكل طعمه:)