حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة (/showthread.php?tid=9339)

الصفحات: 1 2 3 4 5 6 7 8


الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - خالد - 09-03-2007

شو يا نيوترال علينا قلبت؟


عزيزي نيوترال، ناطر وعد من شخص لكمل موضوع الذات الالهية، وصدقني يا عزيزي أنا ما فارقة معي آمنت والا عمرك، اقتنعت بكلامي والا ما عمرك تقتنع.

كل ما هنالك إني بحاول أفهمك، واخلي صورتي واضحة عندك لتفهمني مثل ما أنا، ولا يكون عندك تصور تعميم مغلوط، ولا يكون عندك صور مسبقة وأحكام جاهزة، وأكيد النزعة البرجماتية يللي بتخليك ترى أن الواقع هو الذي يحدد المنفعة التي هي بدورها مقياس الأعمال.

خلطنا اللغتين لنبتعد عن الخطل والخلل.

عزيزي نيوترال،

تستطيع أن تنظر للدين من حيث أنت، كأنك تنظر من عل لسفل، لكن ذلك لن يغير واقعك وواقعه، فكان الدين قبلك وسيبقى بعدك، وكان قبلك من هو مثلك وسيكونون بعدك، فإن أردت أن لا تبالي فلم علينا أن نبالي؟ وإن أردت أن تعالجنا لأننا مرضى فلربما كنت أنت المريض، وإن أردت أن ترانا أندادا فتعال نتحاور، فإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين.

عزيزي نيوترال،

أنت لا تبالي إن كان هناك رب من عدمه، لكن غيرك يبالي أن يعرف، وأنت لا ترى لغير عقلك حكما أن يحسن ويقبح، لكنه بفرض قدرته فلا يقدر أن يحسن ويقبح لي أو لغيري، وإن أراد أن يجعل لكل امرئ حق ذلك لنفسه فإنما ذلك عين الفوضى.

أما قصص حمار يعفور وبلعام، فهي قصص يتسلى بها من هو على شاكلة رياض سلومون، وسائر العوام، فتسل معهم إن أحببت، فليست مشكلتنا في حمار يتكلم لم يثبت لدينا بل قصه بعد القصاصين العوام على المستمعين العوام ثم أتى جاهل ليحسبه دينا.

لئن أنصفت لوجدت أن هذه القصص قبل أن يظهر نوع الملحدين الذي أنت منه، وقبل الصورة الفرنسية، رفضت من قبل العلماء المحققين لاستحالتها، فإن أصررت على صنيع العوام وأنت المثقف فلن نحار إلا أن ندعك وإياهم تعاني منهم ولا يعانون منك.

ثم يا عزيزي تريد من الناس أن ترفض شيئا لأنك شخصيا رفضته، هذا السلوك قد يكون كبرا نعيذك منه، فلست مرجعنا، ولست إلا بشرا مثلنا، لا يوحى إليك ولا تزعم ذلك، وعقلنا كعقلك بل نراه موفورا ولا نعلم حال عقلك ولا يهمنا أن نعلم، ففيم نتبع قولك ونرى رأيك؟


الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - neutral - 09-04-2007

الزميل خالد
هناك أمور أعتبرها شخصيا شاطت وأحترقت كعلم الرجال ومصطلح الحديث لديك فلو سألني أحد اليوم لمناظرته في موضوع هل الأرض كروية أم مسطحة لن أقبل مناظرته ليس هربا منه ولكن مجرد مناظرته تكريم له لايستحقه وقس علي هذا أمور أخري كنظرية التطور وهل المثلية الجنسية مرض أم تنوع سلوكي أما بالنسبة لقضية واجب الوجود الذي يشغل تفكيرك ورغم أنها أيضا قضية شاطت وأحترقت بالنسبة لي وأصبحت مناقشتها تكرار لنفس الحجج القديمة وأيضا نفس الردود القديمة فما عنيته هو أنه أنا وأنت يجمعنا علي هذا الكوكب التعيس شئ مشترك وهو الرخاء المادي ومستوي المعيشة المرتفع الذي يحلم به الجميع ( بنية تحتية جيدة , تعليم ورعاية صحية عالية المستوي , فرص عمل , إستثمارات , إلخ )وبعد ذلك فدخولك الجنة أو إلتحاق فريق الصليب بالملكوت فلايعنيني في شئ وحلال عليكم أنتم الإثنين جنتكم وملكوتكم وكما تقول الحكمة " فلنتعاون فيما أتفقنا عليه وليعذر بعضنا بعضا فيما أختلفنا فيه"ومشكلتي مع الدين ليست مشكلة فلسفية ولكني أعتقد أن الدين بشكله الحالي له تأثير سلبي للغاية علي التنمية بالعالم العربي وأحد المعوقات الرئيسية له وعندما يتغير هذا وينسحب الدين إلي داخل المساجد والكنائس لايبرحها فستنتهي مشكلتي معه وكفي الله المؤمنين شر القتال.

لو فرضنا جدلا أن الإسلام تحول في ليلة وضحاها إلي دين تقدمي يشجع العلوم والفنون وله تأثير إيجابي علي المجتمع وبدأ شيوخ الجوامع في القيام بحملات لمحو الأمية وتنظيف الشوارع وإبتكار أساليب ووسائل لمكافحة الفقر والأمراض المتوطنة بدلا من جعيرهم المزعج وإستنزال اللعنات علي كل شئ فلن تجدني سوي مشجعا ومؤيدا لهذا رغم إختلافي الجوهري معهم حول قضية وجود الله والإسلام كعقيدة ودين كما أني أعتقد أنه من العقل أن يستغل الإنسان وقته في عمل شئ مفيد لنفسه وللأخرين بدلا من إهداره في التفكر في الأستاذ واجب الوجود ودعاء من لايجيب وللأمانة أنا أعتبر هذا نوع من الهروب فعندما يعجز الإنسان عن حل مشاكله اليومية يقوم بإغراق تلك المشاكل في مشكلة أخري ليس لها لون ولا طعم ولارائحة ولاحل ليبرر فشله أمام نفسه والأخرين بأنه مشغول بقضية كبري وليس لديه وقت لتفاهات الحياة اليومية فقضية كقضية الأمية بالعالم العربي أعتقد أنها أهم مليون مرة من واجب وجودك الذي يشغلك.


الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - زيوس - 09-04-2007

Array
الزميل خالد
هناك أمور أعتبرها شخصيا شاطت وأحترقت كعلم الرجال ومصطلح الحديث لديك فلو سألني أحد اليوم لمناظرته في موضوع هل الأرض كروية أم مسطحة لن أقبل مناظرته ليس هربا منه ولكن مجرد مناظرته تكريم له لايستحقه وقس علي هذا أمور أخري كنظرية التطور وهل المثلية الجنسية مرض أم تنوع سلوكي أما بالنسبة لقضية واجب الوجود الذي يشغل تفكيرك ورغم أنها أيضا قضية شاطت وأحترقت بالنسبة لي وأصبحت مناقشتها تكرار لنفس الحجج القديمة وأيضا نفس الردود القديمة فما عنيته هو أنه أنا وأنت يجمعنا علي هذا الكوكب التعيس شئ مشترك وهو الرخاء المادي ومستوي المعيشة المرتفع الذي يحلم به الجميع ( بنية تحتية جيدة , تعليم ورعاية صحية عالية المستوي , فرص عمل , إستثمارات , إلخ )وبعد ذلك فدخولك الجنة أو إلتحاق فريق الصليب بالملكوت فلايعنيني في شئ وحلال عليكم أنتم الإثنين جنتكم وملكوتكم وكما تقول الحكمة " فلنتعاون فيما أتفقنا عليه وليعذر بعضنا بعضا فيما أختلفنا فيه"ومشكلتي مع الدين ليست مشكلة فلسفية ولكني أعتقد أن الدين بشكله الحالي له تأثير سلبي للغاية علي التنمية بالعالم العربي وأحد المعوقات الرئيسية له وعندما يتغير هذا وينسحب الدين إلي داخل المساجد والكنائس لايبرحها فستنتهي مشكلتي معه وكفي الله المؤمنين شر القتال.

لو فرضنا جدلا أن الإسلام تحول في ليلة وضحاها إلي دين تقدمي يشجع العلوم والفنون وله تأثير إيجابي علي المجتمع وبدأ شيوخ الجوامع في القيام بحملات لمحو الأمية وتنظيف الشوارع وإبتكار أساليب ووسائل لمكافحة الفقر والأمراض المتوطنة بدلا من جعيرهم المزعج وإستنزال اللعنات علي كل شئ فلن تجدني سوي مشجعا ومؤيدا لهذا رغم إختلافي الجوهري معهم حول قضية وجود الله والإسلام كعقيدة ودين كما أني أعتقد أنه من العقل أن يستغل الإنسان وقته في عمل شئ مفيد لنفسه وللأخرين بدلا من إهداره في التفكر في الأستاذ واجب الوجود ودعاء من لايجيب وللأمانة أنا أعتبر هذا نوع من الهروب فعندما يعجز الإنسان عن حل مشاكله اليومية يقوم بإغراق تلك المشاكل في مشكلة أخري ليس لها لون ولا طعم ولارائحة ولاحل ليبرر فشله أمام نفسه والأخرين بأنه مشغول بقضية كبري وليس لديه وقت لتفاهات الحياة اليومية فقضية كقضية الأمية بالعالم العربي أعتقد أنها أهم مليون مرة من واجب وجودك الذي يشغلك.
[/quote]

nicely said

:thumbup:


الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - neutral - 09-05-2007

science is interesting and if you don't agree, you can fuck off.
http://www.youtube.com/watch?v=-_2xGIwQfik


الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - skeptic - 09-05-2007

يا عيب الشوم عليك يامسيو طبيعي شو إنك بتحب الكلام الذي يعف اللسان عن ذكره وبتركض عليه ركض!

عالأقل اشتغل شغلة مفيدة وترجم لنا شي مفيد بعد ذا الفاصل الترفيهي اليوتوبي.مثلآ. مناظرته في المجلة العلمية الأمريكية ( هل يجب أن يخاطب العلم الإيمان ?Should science speak to faith)..أعجبني التعليق النقدي عليها في مجلة بريطانية وإن وضعت خلاصة المقالة- باسلوب محترم :)- سأضع خلاصة النقد


الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - neutral - 09-05-2007

Arrayيا عيب الشوم عليك يامسيو طبيعي شو إنك بتحب الكلام الذي يعف اللسان عن ذكره وبتركض عليه ركض![/quote]

أنا فوجئت بالكلمة في أخر الكليب خاصة أنها وسط مجموعة من العلماء والأساتذة المحترمين لكن عامة الكلام الذي يعف اللسان عن ذكره لو وظف بطريقة سليمة في الحوار ولم يستخدم عمال علي بطال وقيل في التوقيت واللحظة المناسبة بيكون له نكهة مختلفة وبيوصل الفكرة بأسلوب سهل ومباشر للمتلقي, يعني أنابدل كل الرغي اللي كتبته ردا علي خالد عم دوكنز جاب من الأخر فلم يعد مقبولا اليوم مناقشة نظرية التطور والمناظرة حول صحتها من عدمه ولكن الإستفهام عنهالأن المناظرة والجدال حولها وخاصة مع خصم لايمتلك سوي أسطورة أدم وحوا شئ عبثي وإكرام لمن لايستحق التكريم بل التعليم.


Arrayعالأقل اشتغل شغلة مفيدة وترجم لنا شي مفيد بعد ذا الفاصل الترفيهي اليوتوبي.مثلآ. مناظرته في المجلة العلمية الأمريكية ( هل يجب أن يخاطب العلم الإيمان ?Should science speak to faith)..أعجبني التعليق النقدي عليها في مجلة بريطانية وإن وضعت خلاصة المقالة- باسلوب محترم - سأضع خلاصة النقد[/quote]

ترجمة معطلكيش وكمان خلاصة بأسلوب محترم فهذا مالاقبل لي به حاكم أنا متعقد من الترجمة والقصة بإختصار :10: إني كنت رايح إمتحان في فيلادلفيا وطبعا بسبب فتاكتي لم أحجز في أي أوتيل مسبقا وقلت أنا أأجر عربية محترمة وأروح والموتيلات علي قفا من يشيل وبالفعل ركبت الناقة وشرخت ووصلت حوالي الساعة 12 ظهرا ومن ساعة ماوصلت لغاية الساعة خمسة بعد الضهر وأنا عمال أدور علي مكان يتاويني ولاحد أرمي بلايا عليه مفيش وكل الموتيلات full والموتيلات التي فيها أماكن تقع في مناطق الwar zones بتاعة فيلادلفيا وتستطيعي أن تسمعي صوت تبادل إطلاق النار بوضوح :25:ونظام بقي زي لوكاندة الحسين سرير ولا دكة ياكابتن وعالم بنت دين كلب زبالة واللي ضارب كراك واللي هربان من حكم نفقة وتهريج الخدامين شئ أساسي لامفر منه لدرجة قلت إني أركن العربية في الشارع وأنام جواها لغاية الصبح وأخيرا لقيت حجرة بدون حمام في موتيل تملكه جماعة دينية مسيحية متطرفة قلت وماله أحسن من نومة العربيات وبالفعل وافقت أخد الأوضة والولية اللي علي الfront desk وكان عمرها حوالي 70 سنة راحت مناولاني ورقة فيها تعليمات وشروط الإقامة في جنة الخلد; ممنوع التدخين , ممنوع تناول المشروبات الكحولية وتعاطي المخدرات , ممنوع السيكو سيكو حتي لو معاك زوجتك والرجال لهم دور والحريم دور , ممنوع القيام بأي نشاط غير أمريكي كإشعال البخور وتلاوة تعاويذ وصلوات شيطانية(وغلاوتك الكلام ده كان مكتوب في ورقة التعليمات وليس مبالغة مني) ومعينين واحدة سودا لابسة ملابس من القرن الثامن عشر قاعدة قدام الأسانسير للإشراف علي تنفيذ التعليمات والتبليغ الفوري عن أي خروج علي نظام الحكم بالموتيل وعلشان أشرب سيجارة لازم أنزل من أوضتي وأسلم المفتاح للقرشانة بتاعة الfront desk وأخرج بره أدخن وأرجع أخد المفتاح وبيني وبينك أنا زهقت من عملية تسليم وتسلم المفتاح فقلت أضرب صحوبية مع الولية القرشانة دي خليها تحل عن سمايا شوية وتسيبلي المفتاح وبالفعل قعدت أرغي معاها في أي كلام وأعتقدت إني كلت بعقلها حلاوة وأنا نازل أدخن سيجارة طنشت ولم أعطها المفتاح ولسه هحط رجلي خارج الموتيل لقيتها بتنادي عليه وبتقولي هات المفتاح يابن دين الكلب ولو عملت كده تاني هرميلك حاجتك في الشارع فأدركت إن مفيش فايدة من المقاومة وإن المكان كله محاصر المهم أديتها المفتاح ودخنت السيجارة ورجعت علشان أخد المفتاح لقيت عم بهايم واقف قدامها وهي بتكلمه وبما إني إنسان متحضر وقفت وراه أنتظر دوري لكن الموضوع طول وأنا مبحبش الطوابير فبدأت أركز في الحوار الدائر لقيتها بتقول لعم بهايم إنهم لازم يعملوا إصلاحات في غرفته غدا ولازم ينقل حاجاته من الأوضة ويوديها أوضة تانية وعم بهايم متنح ومبيردش وعمال يشاور لها علي ساعته المهم الولية القرشانة أول ماشافتني أنفرجت أساريرها ولقيتها بتقولي فهم الحيوان ده الكلمتين اللي أنا بقولهم أنا قلت طيب وأنا هفهم الحيوان إزاي لقيتها بتقولي ماهو الحيوان ده مصري زيك:D أنا قلت لو كده بسيطة ورحت بالفعل مفهم الحيوان المهم كلمة من هنا كلمة من هناك عرفت إنه عقيد في المخابرات المصرية جاي أمريكا دورة تدريبية لمدة ستة أشهر طبعا قولتله طيب هتدرب إزاي وأنت مبتعرفش تتكلم ولاكلمة إنجليزي!!! لقيته بيقولي أهو ده اللي حصل وأنا وقعت من السما وأنت إستلقتني وأبوس إيدك تعالي قول لي الكتب اللي مديهاني فيها إيه وأي خدمة من مصر أنا تحت أمرك , بيني وبينك أنا الشيطان لعب في دماغي وقلت أشوف بيدرب علي إيه هذا الحيوان وبالفعل رحت معاه غرفته وطلعلي الكتب والمذكرات لقيتها كلها عن جهاز كشف الكذب والطريف إن كلها عليها عبارةconfidential وغالبا إبن دين الكلب مصر بعتاه أمريكا علشان يتدرب علي الجهاز لإستخدامه بعد مرحلة تعذيب الضحية وعم بهايم تلاقي له واسطة جامدة هي اللي جابتله هذه البعثة وبعد أن أطلعت علي ماعنده وأفهمته محتواها العام مع ترجمة بعض الكلمات الشائعة ( واحد جاي أمريكا ياخد دورة في جهاز كشف الكذب مش عارف إن إسمه polygraph شفتي خيبة أكبر من كده<_<) قلتله أستئذن بقي علشان عندي إمتحان الصبح ولقيتلك ده بيقولي أنت مش هترجملي المذكرات دي وكنت ناقص لامؤاخذة أشخرله وفهمته إن النظام هنا غير في بلدهم لما أبوه العمدة يجيب واحد يقراله المرسال اللي جاي من البندر ومن يومها عاهدت الله والوطن إني لاأترجم شئ واللي يفهم يفهم واللي مايفهمش شاله ماعنه فهم.




الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - إبراهيم - 09-05-2007

Arrayولقيتلك ده بيقولي أنت مش هترجملي المذكرات دي [/quote]


هههههههههههههههههههههه هي دي مصر يا عبلة ههههههههههههه.

يا سعات الأوستاز، مش هاتترجمهملي بقة؟ اعمل بأكلك ههههههههههههه.

بس تستاهل؛ دي آخرة اللي ييجي أمريكا ويفضل لازق في طيز المصريين ولاد بلده هههههههه.

أنا من ناحييتي أنسى العربي كله لما أشوف حد من مصر هنا وأقلب ع الوش التاني بالانكليزي ولو كلمني بالعربي برضو نتكلم بالانكليزي... وأقول: أتحدث العربية بسعوبة باليغة شاديدا خالص هههههههههه.


الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - يجعله عامر - 09-05-2007

مداخله بسيطه وخارج علطول
يا حج neutral بكون مستمتع جدا وانا اقرا مداخلاتك
بتهيألي لو مقولتش ابن دين الكلب واشخرله ومثل هذه البهارات لن انجذب الى مشاركتك بهذه الصورة
بفتكر ديما وانا بقرا كلامك مش عارف مين كده سألوه عن أسلوب الشدياق في الكلام قال لو شيلنا السخرية والـ... من كلام الشدياق لم يبق منه شيئا .
ولكل منا مشرب يا مولانا تحياتي لك
وللحج ابراهيم
ويجعله عامر يا ريس


الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - العلماني - 09-05-2007

Array فالبعض فعلا يؤمن بالخرافة ويحاول سد فراغ ايمانه ولكن هذه فئات معينة , والتعميم بهذا الشكل لايصح ابدا .
[/quote]

ما الفرق بين "الدين والخرافة"؟ أليس اثنيهما يعتمدان على المعجزات والخوارق؟

بماذا تفترق قصة "صراع يعقوب والملاك" في الكتاب المقدس وقصة "الإسراء والمعراج" في القرآن مثلاً ، عن الخرافات؟

مجرد تساؤلات ...

واسلموا لي
العلماني


الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - خالد - 09-05-2007

إنت مش حتوب يا زيوس؟؟

العزيز نيوترال،

أولا فلم أرد للبعد، وقدت عدت وهذا الرد بين يديك...

لم أنادك يوما للمناظرة في علم الرجال وما شابه من العلوم الشرعية، والتي لا أعلم مدى اطلاعك عليها ولست مهتما أن أعلم ذلك، ولست أرى محاورتك شرفا ولا دنسا، بل هي محاولة تعرّف على الغير، إن أبدى منها قبولا بها ونعمت، وإلا فإلى حيث ألقت رحلها، فلست أتسول المحاورين يا إنسان، ولا أعدم من أفهمه من قبيلك أو قبيلي، وقبل ذلك كله لا أعدم أن أقنع نفسي وهذا هو المهم وبعد ذلك لا ننظر إلى كل من رأى نفسه فوق الناس أستاذ.

نأتي إلى المهم بعد المقدمة الطللية،

الإنسان يا عزيزي نيوترال، الحكي للجميع وخصوصي زيوس، لا يستطيع أن يعيش منعزلا مفصولا عن البشر، ولا يستطيع أن يعيش فوضى.

يحدد الإنسان ذاتيا سلوكه حسب مفاهيمه الشخصية وقناعاته، فينصرف للفعل والترك، ويحسن ويقبح بناء عليها، وهذا لا شأن بيني وبينه فيه، إلا من باب الذكرى العامة التي قد يسمع لها إن أراد، أو قد يستغشي ثوبه ويصر ويستكبر.

حين نأتي إلى السلوك العام، هنا لا تعود المفاهيم الشخصية هي المحددة للسلوك، بل يصير هنا النظام العام، وينبغي على الفرد أن يخضع نفسه للنظام العام لتحقيق الاجتماع الإنساني ومنع الفوضى.

حين يريد المجتمع أن ينتزع النظام العام، فلا بد له من أفكار ومفاهيم متعلقة بالسلوك البشري ينتزل منها النظام ويسير الناس عليه، هنا المشكلة بيني وبينك يا نيوترال تتجلى، وليس في قضية واجب الوجود التي تهرب أنت إلى ذكرها حين تحاصر.

حين نريد أن ننتزع النظام العام من المفاهيم الخاصة، أريد أن أعرف يا نيوترال منك شخصيا، ومن سائر العالمانيين، لم يجدون أن هناك من عقله أكمل وأفضل وأحسن من سائر عقول الناس، فينبغي للنظام العام أن يسير وفق مفاهيمهم؟

نحن أمام احتمالين هنا بعد استثناء الوحي كمصدر لتشريع النظام العام، إما أن يسير امرؤ سلوكه العام وفق ما يحدد هو ويريد من مفاهيم، لننشأ مجتمع الغاب، أوأن يتنازل البعض للبعض عن حق التشريع فيقوموا بتحديد النظام وفق ما يرون هم لباقي الناس.

ما هي الميزة التي احتبوا بها حتى ينظموا لي حياتي العامة؟ ولم علي أن أخضع لقول بشر مثلي يصيب ويخطئ، وأنا أرى أن رأيي في تنظيم سلوكي العام هو الرأي السديد، وقولي هو القول الرشيد؟

لا يقال هنا أن الأغلبية قررت، وعلي أن أسير وفق قرارها، فالأغلبية كالأقلية إنما هي بشر مثلي، وليس لبشر أن يفرض رأيه علي وإلا لكان الأمر استبدادا، وحينئذ وإن كان الاستبداد هو المطلوب ولا مفر منه فإني أعجب لم تقرر ثلة قليلة من قومنا وهم العالمانيون مثلا، ما هو الصواب وما هو الخطأ، وما هو الحسن وما هو القبيح، وما هو الذي يفعل وما هو الذي يترك.

أنت يا نيوترال حين تهرب من بحث واجب الوجود إلى ذكره، تريد أن يسير المجتمع وفق نظام أنت تحدده لنا، وهذا ما لا نقبله منك كما أنك لا تقبل أن يسير وفق ما نحن نحدده، وهنا المعضلة التي ينبغي حلها قبل حل مشكلة الأمية والفقر والتنمية، نريد نظاما نسير وفقه، فكيف نأتي بالنظام يا مفكر يا همام!

حين تريد أن تحدد النظام يجب أن تستند إلى قاعدة مقنعة لعامة الناس وليس لك وحدك، هذا إن أردت أن تفرض رأيك على الأقلية، وهذا عين ما يستنكره قومك على الأنبياء إذ قالوا أبشر مثلنا يهدوننا.

تحديد سلم القيم يا نيوترال، والمفاهيم التي على اساسها ينظم المجتمع، والمسموح والممنوع، ومقياس الأعمال، سابق على كل تنمية أو محو أمية أو غيرها، فلا تقوم نهضة بفوضى.

حين يثبت للغالبية العظمى من المجتمع أن واجب الوجود قبل كل شيء له الخلق والأمر، من هناك يمكن أن تستخرج نظاما ما مقنعا للناس، أما إن بقي الأمر كما هو عليه أن يرى الناس أنه له الخلق ولكل أن يعمل هواه، أو أنه ليس بشيء، فهنا لا بد من إيجاد قاعدة بديلة للنهضة، وهي لن تنجح عندنا على المدى القريب لأسباب عدة خاصة وعامة.