+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: نظرة في كتب الروايات (/showthread.php?tid=12892)
نظرة في كتب الروايات - أبو عاصم - 03-23-2007
Array
أين مرجعك ومصدرك الذي يؤكد على تغييب عقل الأمة بعد أن فكر نيابة عنها ذلك الجيل؟؟؟!!!
[/quote]
مرجعي أن أحدا من المسلمين لا يدعي علما أكثر من أولئك على الإطلاق، وهذا وحده يكفي.
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
..................
تفسير ابن كثير الذي ذكرت أنه صحح الأثر لم تأتنا بما قال لتثبت صحة كلامك ولتجعلنا ننظر فيما قال ابن كثير.
................
ابن كثير لم يصحح البتة وإنما أورد الرواية وسأرجع لما أوردته أنت لأطلع على النص كاملًا لأنني أكتب الآن من خارج منزلي. لكنني أضع لك الآن كلام ابن كثير في تفسيره (الجزء الذي معي الآن):
وقد أورد النسائي هاهنا حديثا فقال: حدثنا إبراهيم بن يعقوب، حدثني محمد بن الصباح، حدثنا أبو عبيدة الحداد، حدثنا الأخضر بن عَجْلان، عن أبي جُريْج المكي، عن عطاء، (2) عن أبي هريرة، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخذ بيدي فقال: "إن الله خلق السموات والأرض وما بينهما في ستة أيام، ثم استوى على العرش في اليوم (3) السابع، فخلق التربة يوم السبت، والجبال يوم الأحد، والشجر يوم الاثنين، والمكروه يوم الثلاثاء، والنور يوم الأربعاء، والدواب يوم الخميس، وآدم يوم الجمعة في آخر ساعة من النهار بعد العصر، وخلقه من أديم الأرض، بأحمرها وأسودها، وطيبها وخبيثها، من أجل ذلك جعل الله من بني آدم الطيب والخبيث" . (4)
هكذا أورد هذا الحديث إسنادًا ومتنا، وقد أخرج مسلم والنسائي أيضا من حديث الحجاج بن محمد الأعور، عن ابن جُرَيج، عن إسماعيل بن أمية، عن أيوب بن خالد، عن عبد الله بن رافع، عن أبي هريرة، عن النبي صلى الله عليه وسلم بنحو من هذا السياق . (5)
وقد علَّله البخاري في كتاب "التاريخ الكبير" فقال: "وقال بعضهم: أبو هريرة عن كعب الأحبار وهو أصح" ، (6) وكذا علَّله غير واحد من الحفاظ، والله أعلم. (تفسير ابن كثير. سورة السجدة آية 4)
يقول محقق تفسير ابن كثير "سامي بن محمد بن عبد الرحمن بن سلامة" الرياض: 5/ 5/ 1417هـ:
(6) التاريخ الكبير للبخاري (1/413 ، 414) وممن أعله من الحفاظ ابن المديني كما نقل ذلك البيهقي في الأسماء والصفات ص (275) وقد رد ذلك الشيخ ناصر الألباني في صحيحته برقم (1833) والحديث يحتاج إلى بحث، والله اعلم.
وهذا بيان بتفسير ابن كثير الذي اقتبس عنه والذي نشرته "المكتبة الشاملة":
الكتاب : تفسير القرآن العظيم
المؤلف : أبو الفداء إسماعيل بن عمر بن كثير القرشي الدمشقي [ 700 -774 هـ ]
المحقق : سامي بن محمد سلامة
الناشر : دار طيبة للنشر والتوزيع
الطبعة : الثانية 1420هـ - 1999 م
عدد الأجزاء : 8
مصدر الكتاب : موقع مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف
www.qurancomplex.com
[ ترقيم الكتاب موافق للمطبوع ، والصفحات مذيلة بحواشي المحقق ]
فالمحقق هنا يشهد بالمراجع والمصادر أن البخاري وابن المديني والنسائي قد ردوا الرواية وحكموا عليها بالنكارة.
وهذا هو كلام البخاري في "التاريخ الكبير" بالنص:
1317 - ايوب بن خالد بن ابى ايوب الانصاري عن ابيه عن جده ابى ايوب ان النبي صلى الله عليه وسلم قال له إذا اكننت الخطيئة قم توضأ فأحسن وضوءك ثم صل ما كتب الله لك، قاله لى يحيى بن سليمان عن ابن وهب اخبرني حيوة عن الوليد بن ابى الوليد ان ايوب حدثه، وروى اسمعيل بن امية عن ايوب بن خالد الانصاري عن عبد الله بن رافع عن ابى هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال خلق الله التربة يوم السبت، وقال بعضهم عن ابى هريرة عن كعب وهو أصح. (التاريخ الكبير. ج 1. ص 413)
نظرة في كتب الروايات - أبو عاصم - 03-23-2007
Array
من المعروف أن الله خلق الشمس أولًا ثم خلق الأرض ثانيًا. [/quote]
هل عندك من دليل قاطع على هذا أم هو ادعاء كادعائك المعتاد الباطل؟!!
ثم ألم يقل الله تعالى: (وجعلنا من الماء كل شيء حي) فأين هي الشمس وذكرها في هذه الآية؟!!
لمَ لم تجب؟! انعقد لسانك؟!!
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
أكمل غدًا إن شاء ولأعطي فرصة لنفسي للعودة لمراجعي ومصادري بعون الله عز وجل.
نظرة في كتب الروايات - أبو عاصم - 03-23-2007
Array
يقول محقق تفسير ابن كثير "سامي بن محمد بن عبد الرحمن بن سلامة" الرياض: 5/ 5/ 1417هـ:
(6) التاريخ الكبير للبخاري (1/413 ، 414) وممن أعله من الحفاظ ابن المديني كما نقل ذلك البيهقي في الأسماء والصفات ص (275) وقد رد ذلك الشيخ ناصر الألباني في صحيحته برقم (1833) والحديث يحتاج إلى بحث، والله اعلم.[/quote]
كلام المحقق شيء وكلام ابن كثير شيء آخر، فلا تخلط وتظن أنك بكثرة القص واللصق تظهر الحق، بل العكس إنما تزيد في الفضيحة المدوية التي ألمت بك وما عدت تستطيع دفعها.
استشهاد ابن كثير في الحديث ونصه على أنه من صحيح مسلم من غير ما رد عليه أو تعليق يقطع بجزمه بصحته.
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
.............
من المعروف أن الله خلق الشمس أولًا ثم خلق الأرض ثانيًا.
هل عندك من دليل قاطع على هذا أم هو ادعاء كادعائك المعتاد الباطل؟!!
...........
دليلي القاصم استحالة وجود نبات قبل وجود ضوء الشمس. وخلق الشمس لن يكون في يوم واحد بل يأخذ مراحل زمنية مديدة وليس بوم الأحد أو يوم الاثنين او هذه الخزعبلات.
نظرة في كتب الروايات - أبو عاصم - 03-23-2007
Array
أكمل غدًا إن شاء ولأعطي فرصة لنفسي للعودة لمراجعي ومصادري بعون الله عز وجل.
[/quote]
مرجع الهوى هذا لن يزيدك إلا ضلالا.
نظرة في كتب الروايات - أبو عاصم - 03-23-2007
Array
دليلي القاصم استحالة وجود نبات قبل وجود ضوء الشمس. وخلق الشمس لن يكون في يوم واحد بل يأخذ مراحل زمنية مديدة وليس بوم الأحد أو يوم الاثنين او هذه الخزعبلات.
[/quote]
جميل جدا
فكيف إذا يقول الله تعالى: (وجعلنا من الماء كل شيء حي) والحياة تستحيل بلا شمس؟!!
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
..............
استشهاد ابن كثير في الحديث ونصه على أنه من صحيح مسلم من غير ما رد عليه أو تعليق يقطع بجزمه بصحته.
............
هل نسيت كلامك أن إيراد الراوي للرواية والحكم بأنها ذي إسناد حسن لا يعني صحتها بالقطع؟؟؟ سأضع رابط مداخلة كلامك سابقًا غدًا إن شاء الله!
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
............
جميل جدا
فكيف إذا يقول الله تعالى: (وجعلنا من الماء كل شيء حي) والحياة تستحيل بلا شمس؟!!
...........
وهل ذكر الله قبل أو بعد خلق الشمس؟؟؟!!!