+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=31758)
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - أنسان - 04-20-2005
السلام على من اتبع الهدى والصلاة والسلام على المبعوث للعالمين هدى
اخى الفاضل زياد
استميحك عذرا فى هذه المداخلة وارجوا ان تأذن لى
الزميل فادى
كتبت فى مدخلاتك
اقتباس
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مداخله رقم ( 511 )
فكلمة \" آلما \" تطابق حالة القديسة مريم العذراء تماما بكونها عذراء وفي نفس الوقت مخطوبة للقديس يوسف الذي كان بالنسبة لها مدافعا وشاهدا أمينا علي عفتها فبوجوده ينتزع كل ريب أو ظن حولها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مداخله ( 504 )
إليكم الآن الترجمةوالتي امتنع الزميل متعمدا عن وضعها لتوضيح معني \" أم ربي \" في هذه الآية
Lk:1:43:
43 فمن أين لي هذا أن تأتي أم ربي اليّ.
And whence is this to me, that the mother of my Lord should come to me?
(KJV)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اولا :-
معنى هذا ان الياصبات علمت ان الموجود فى رحم السيده مريم العذراء هو ربها ؟؟؟؟
وعلمت ايضا ان جنينها سجد لجنين السيده مريم
الم يكن اولى بها ان تسجد هى ايضا :?::?:
ثانيا :-
اذا علمت ان السيده مريم تحمل ربها فى رحمها وصرحت بهذا علانيه ( فمن أين لي هذا أن تأتي أم ربي اليّ )
اذا فالسيده مريم تعلم من هو الذى فى رحمها
انه ربها معبودها
فهل يمكن ان تشرح لى كيف كان شعورها وهى ترضع ربها , وهى تنظف ربها , وهى تربى ربها وترشده الى الصواب والخطأ , كيف كانت تنهر ربها اذا اخطأ فى شىء
ثالثا:-
كيف تعلن للناس انه ابن يوسف النجار ليس هذا فقط بل واستمرت هذه الكذبه 30 سنه حتى بدا السيد المسيح خدمته بحسب كتابكم
الم تكن تستطيع ان تعلن للناس جميعا انه ربهم :?::?::?:
الم يكن فى استطاعته هو ذلك ام انه كان يجهل حقيقته :?::?::?:
رابعا :-
هل من المنطقى ان شخصا يعيش بين الناس لمده 30 سنه معروف له ام واب وصنعه ثم بعد ذلك يقول للناس انا الهكم
وهذا الرجل يوسف النجار ليس ابى
لقد دخلت الى رحم هذه المرأه حتى اخرج منها بجسد انسان
والمفروض ان تصدقه الناس
وليسوا اى ناس انهم اليهود المعروفين بجدالهم ورفضهم لاى جديد يخالف دينهم
اخى زياد
ارجوا ان تسامحنى على هذه المداخله
الزميل فادى اذا اردت عدم تشتيت الموضوع يمكنك الرد على الرابط
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...fid=5&tid=28205
تحياتى لجميع الاخوة
:97::97::97:
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 04-20-2005
اقتباس: fady كتب/كتبت
سؤال : لماذا كل هذا الحرص في أن تكون عذراء هي التي تلد عمانوئيل الله معنا ؟
ج : لسببين
الأول : لان هذا يتماشى مع الآية والعلامة الخارقة للطبيعة التي أعطاها الله نفسه لنا
الثاني : لكي تتحقق نبوة نبي آخر وهو حزقيال النبي الذي قال عن بتولية العذراء مريم :
\" ثم أرجعني إلى طريق باب المقدس الخارجي المتجه للمشرق و هو مغلق, فقال لي الرب هذا الباب يكون مغلقا لا يفتح و لا يدخل منه إنسان لان الرب اله إسرائيل دخل منه فيكون مغلقا \" ( حز 44: 1- 2 )
[SIZE=6]
فبتولية العذراء مريم هي برهان علي إيماننا بالسيد المسيح انه ليس من زرع بشر, وانه ليس من هذا العالم بل هو ابن الله المتجسد, الذي جاء إلينا من الأعالي, لقد ولدت العذراء عمانوئيل الذي يعني الله معنا ونزل إلينا متجسدا في الأحشاء البتولية ليحمل طبيعتنا ويصير واحد معنا, يحل في وسطنا, مقدسا كل ما لنا
[SIZE=5]المسيح عمانوئيل وعدنا بان يكون معنا إلي انقضاء الدهر , و الوحيد الذي يظل كائن معنا إلي ابد الدهور هو الله , ولذلك لابد ان يكون :
المسيح هو الله.........المسيح هو الله........... المسيح هو الله
[SIZE=4]فليباركنا المسيح عمانوئيل إلهنا الذي له المجد الدائم إلي الأبد آمين
ومن له أذنان للسمع فليسمع
وموعدنا في المرة القادمة عن اللقب السادس للسيد المسيح الإله وهو لقب \" ملك الملوك ورب الأرباب \" وان كنت قد تكلمت عنه بصورة مبسطة من قبل, ولكن سنتكلم عنه بشئ من التفصيل في المداخلات القادمة
أخيرا أتمني للجميع الاستنارة الروحية
مع تحياتي ............ فادي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-21-2005
[CENTER]السيدات والسادة
السلام عليكم
اقتباس
......................
اخى الفاضل زياد
استميحك عذرا فى هذه المداخلة وارجوا ان تأذن لى.
....................
ما تشاء أخي. ولكنك ربما تخيلت أن السيد فادي سيحاججك الحجة بالحجة. هذه ليست طبيعة السيد فادي. إنه كالقطار لا يلوي على شيء. يتكلم ولكنه لا يسمع ولا يرى إلا نفسه. والمداخلات التي أقوم بها هنا ليس من أجل محاججة السيد فادي بالدرجة الأولى، ولكنها لتفنيد ما يقتبسه ويلصقه بحيث يقتبس كل الأدلة التي تحتج بها المواقع التي يأخذ منها فيتم تفنيدها بغير تعصب ومن خلال شهادات علماء المسيحية ومراجعها وكتبها وقواميسها فيتكون موضوع شبه متكامل يكون زادًا وعونًا لأي متصفح كريم يغترف منه ما يشاء.
يقول السيد فادي مستشهدًا:
…………………….
اش 9:6 لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام.
..............................
السيد فادي يرى أن هذه الفقرة هي نبوءة بالمسيح. أولًا تعالوا ننظر في بعض النسخ:
For unto us a child is born, unto us a son is given; and the government shall be upon his shoulder: and his name shall be called Wonderful, Counsellor, Mighty God, Everlasting Father, Prince of Peace. (ASV)
من أجلنا يولد لنا ولد، ونعطى ابنًا، والرياسة (الحكومة) على كتفيه، وسيكون اسمه "آية"، هاديًا، سيدًا قديرًا، الأب الأبدي، قائد السلام.
For to us a child has come, to us a son is given; and the government has been placed in his hands; and he has been named Wise Guide, Strong God, Father for ever, Prince of Peace. (BBE)
من أجلنا جاء هذا الشاب، لنعطى ابنًا، والحكم قد وضع بين يديه، وتَسَمَّى "الهادي الحكيم"، سيدًا قديرًا، الآب الأبدي، قائد السلام.
يشرح آدم كلارك هذه الفقرة متكئًا على التحليل اللغوي. فيقول:
Isa 9:6 -
The government shall be upon his shoulder - That is, the ensign of government; the scepter, the sword, the key, or the like, which was borne upon or hung from the shoulder. See note on Isa_22:22.
إنها رمز الحكم، السلطة، السيف، المفتاح الموضوع على أو المعلق من الكتف.
And his name shall be called - אל גבור El gibbor, the prevailing or conquering God.
اسمه "الجبار" السيد المسيطر الفاتح.
The everlasting Father “The Father of the everlasting age” - Or אבי עד Abi ad, the Father of eternity. The Septuagint have μεγαλης βουλης Αγγελος, “the Messenger of the Great Counsel.” But instead of אבי אד Abi ad, a MS. of De Rossi has אבעזר Abezer, the helping Father; evidently the corruption of some Jew, who did not like such an evidence in favor of the Christian Messiah.
إنه أب له عمر أبدي (أي سالته دائمة) ...... وتذكر النسخة السبعينية أنه "رسول الهادي العظيم" (والمسيح إله في نظر المسيحيين لا رسول من الله) ...................
Prince of Peace - שר שלום sar shalom, the Prince of prosperity, the Giver of all blessings.
A MS. of the thirteenth century in Kennicott’s collection has a remarkable addition here. “He shall be a stumbling-block, המכשלה; the government is on his shoulder.” This reading is nowhere else acknowledged, as far as I know.
رسول السلام والرخاء والنعم. وهناك مخطوطة ترجع للقرن الثالث عشر أضافت: "سيكون حجر عثرة"، الحكم على كتفيه."
لننظر في تحليل أحد قواميس الكتاب المقدس لكلمات الفقرة:
H4951
משׂרה
mis´ra^h
BDB Definition:
1) rule, dominion, government
"ميصراه" حكم، سيادة، حكومة
H7926
שׁכם
shekem
shek-em'
From H7925; the neck (between the shoulders) as the place of burdens; figuratively the spur of a hill: - back, X consent, portion, shoulder.
بين كتفيه
H6382
פּלא
pele'
BDB Definition:
1) wonder, marvel
1a) wonder (extraordinary, hard to understand thing)
1b) wonder (of God’s acts of judgment and redemption)
Part of Speech: noun masculine
عجيبة، آية
H3289
יעץ
ya^‛ats
yaw-ats'
A primitive root; to advise; reflexively to deliberate or resolve: - advertise, take advice, advise (well), consult, (give take) counsel (-lor), determine, devise, guide, purpose.
ينصح، يتلقى النصح، يهدي
H1368
גּבּר / גּבּור
gibbo^r
BDB Definition:
1) strong, mighty (adjective)
2) strong man, brave man, mighty man (noun masculine)
الجبار، رجل قوي، رجل شجاع، رجل قدير
H8269
שׂר
s´ar
BDB Definition:
1) prince, ruler, leader, chief, chieftain, official, captain
1a) chieftain, leader
1b) vassal, noble, official (under king)
1c) captain, general, commander (military)
1d) chief, head, overseer (of other official classes)
1e) heads, princes (of religious office)
1f) elders (of representative leaders of people)
1g) merchant-princes (of rank and dignity)
1h) patron-angel
1i) Ruler of rulers (of God)
1j) warden
أمير، حاكم، قائد، قائد ديني، إمام المرسلين Ruler of rulers
H7965
שׁלם / שׁלום
sha^lo^m
BDB Definition:
1) completeness, soundness, welfare, peace
1a) completeness (in number)
1b) safety, soundness (in body)
1c) welfare, health, prosperity
1d) peace, quiet, tranquillity, contentment
1e) peace, friendship
1e1) of human relationships
1e2) with God especially in covenant relationship
1f) peace (from war)
1g) peace (as adjective)
Part of Speech: noun masculine
وقد وردت لفظة "إله" بمعنى "سيد"، ونبي هنا بمعنى "وزير"
خر 7:1 فقال الرب لموسى انظر.انا جعلتك الها (أي: سيدًا) لفرعون (لك سلطان عليه). وهرون اخوك يكون نبيّك.
{قَالَ سَنَشُدُّ عَضُدَكَ بِأَخِيكَ وَنَجْعَلُ لَكُمَا سُلْطَانًا فَلَا يَصِلُونَ إِلَيْكُمَا بِآيَاتِنَا أَنتُمَا وَمَنِ اتَّبَعَكُمَا الْغَالِبُونَ} (35) سورة القصص
{وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيرًا} (35) سورة الفرقان
وَأَجْعَلُ مِفْتَاحَ بَيْتِ دَاوُدَ عَلَى كَتِفِهِ فَيَفْتَحُ وَلَيْسَ مَنْ يُغْلِقُ وَيُغْلِقُ وَلَيْسَ مَنْ يَفْتَحُ. (إش 22: 22)
إشارة إلى انتقال النبوة والرسالة من اليهود إلى غيرهم.
وبذلك يكون المعنى الأقرب للنبوءة:
"سيأتي رجل ابنًا للجميع لأنه رحمة للعالمين، بين كتفيه خاتم النبوة، هو آية هاديًّا سيدًا شجاعًا صفته الجبار، فاتحًا البلاد، رسول الهادي العظيم، رسول الإسلام وإمام المرسلين."
قال بن مخلد في مسنده حدثنا يحيى الحماني حدثنا شريك عن عبيد المكتب عن أبي الطفيل عن سلمان قال خرجت في طلب العلم إلى الشام فقالوا لي إن نبيا قد ظهر بتهامة فخرجت إلى المدينة فبعثت إليه بقباع من تمر فقال اهدية أم صدقة قلت صدقة فقبض يده وأشار إلى أصحابه أن يأكلوا ثم أتبعته بقباع من تمر وقلت هذا هدية فأكل وأكلوا فقمت على رأسه ففطن فقال بردائه عن ظهره فإذا في ظهره خاتم النبوة فأكببت عليه وتشهدت. (سير أعلام النبلاء)
تعالوا ننظر في النبوءة الأخرى التي اوردها السيد فادي:
ثُمَّ أَرْجَعَنِي إِلَى طَرِيقِ بَابِ الْمَقْدِسِ الْخَارِجِيِّ الْمُتَّجِهِ لِلْمَشْرِقِ وَهُوَ مُغْلَقٌ. فَقَالَ لِيَ الرَّبُّ: [هَذَا الْبَابُ يَكُونُ مُغْلَقاً, لاَ يُفْتَحُ وَلاَ يَدْخُلُ مِنْهُ إِنْسَانٌ, لأَنَّ الرَّبَّ إِلَهَ إِسْرَائِيلَ دَخَلَ مِنْهُ فَيَكُونُ مُغْلَقاً. اَلرَّئِيسُ الرَّئِيسُ هُوَ يَجْلِسُ فِيهِ لِيَأْكُلَ خُبْزاً أَمَامَ الرَّبِّ. مِنْ طَرِيقِ رِوَاقِ الْبَابِ يَدْخُلُ, وَمِنْ طَرِيقِهِ يَخْرُجُ». (حز 44: 1 – 3) (الفانديك)
44:1 Then he brought me back by way of the outer gate of the sanctuary which faces east; and it was shut. 44:2 The LORD said to me: “This gate will be shut; it will not be opened, and no one will enter it; for the LORD, the God of Israel, has entered it; therefore it will remain shut. 44:3 Only the prince, as prince, may sit in it to eat bread before the LORD; he will enter by way of the porch of the gate and will go out by the same way.” (NET BIBLE)
لم أجد أي إشارة في السبع تفاسير التي بين يدي لما قاله السيد فادي. فلا ذكر لدخول الرب في رحم عذراء ولا غير عذراء بأي شكل من الأشكال. فمثلًا يعلق تفسير K&D على هذه الفقرات. فيقول:
the more precise definition of the prerogative granted to the prince in Eze_44:3 is not quite clear, and therefore open to dispute.
إن التعريف الدقيق للتمييز البديهي للرئيس في (حز 44: 3) ليس واضحًا تمامًا، ومن ثم يفتح الطريق للجدل.
النتيجة:
العقائد تبنى على حقائق ثابتة، لا على احتمالات ولا على أوهام.
شكرًا
والسلام عليكم
[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - اسحق - 04-21-2005
الزملاء الاعزاء
إقتباس
إنه أب له عمر أبدي (أي سالته دائمة) ...... وتذكر النسخة السبعينية أنه "رسول الهادي العظيم" (والمسيح إله في نظر المسيحيين لا رسول من الله) ...................
-----------------------
الزميل هنا يناقض نفسه فكلمة " أبدي " ترتبط بإله لا إنسان ولأن المسيح إله في نظر المسيحيين علي حد قوله فالرساله والنبوة المذكوره متعلقة به .
تحياتي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-21-2005
[CENTER]
الزميل إسحاق
أهلًا بك
اقتباس
........................
فكلمة " أبدي .......................
H5769
עלם / עולם
‛o^la^m
BDB Definition:
1) long duration, antiquity, futurity, for ever, ever, everlasting, evermore, perpetual, old, ancient, world
1a) ancient time, long time (of past)
1b) (of future)
1b1) for ever, always
1b2) continuous existence, perpetual
1b3) everlasting, indefinite or unending future, eternity
وردت كلمة "أبدي. وتكررت 438 مرة. وتأتي بمعان عدة. هي:
1. Ever ………………… مستمر، باستمرار
وَتَحْفَظُونَ الْفَطِيرَ لانِّي فِي هَذَا الْيَوْمِ عَيْنِهِ اخْرَجْتُ اجْنَادَكُمْ مِنْ ارْضِ مِصْرَ فَتَحْفَظُونَ هَذَا الْيَوْمَ فِي اجْيَالِكُمْ فَرِيضَةً ابَدِيَّةً. (خر 12: 17)
وَلَكِنَّ يَهُوذَا تُسْكَنُ إِلَى الأَبَدِ وَأُورُشَلِيمَ إِلَى دَوْرٍ فَدَوْرٍ. (Joe 3: 20)
2. Everlasting …………. ثابت ودائم لا يزول
يُخْتَنُ خِتَانا وَلِيدُ بَيْتِكَ وَالْمُبْتَاعُ بِفِضَّتِكَ فَيَكُونُ عَهْدِي فِي لَحْمِكُمْ عَهْدا ابَدِيّا. (تك 17: 13)
أي لا ينقض مطلقًا، ولا يجوز لأي دين آخر يلغيه......... هذه لغة لا تعرف المجاملة.
وَغَرَسَ ابْرَاهِيمُ اثْلا فِي بِئْرِ سَبْعٍ وَدَعَا هُنَاكَ بِاسْمِ الرَّبِّ «الالَهِ السَّرْمَدِيِّ». (تك 21: 33)
أي الثابت الذي لا يتغير.
3. Old ………………… منذ القدم، منذ الدهر
لأَنَّ هَؤُلاَءِ مِنْ قَدِيمٍ سُكَّانُ الأَرْضِ مِنْ عِنْدِ شُورٍ إِلَى أَرْضِ مِصْرَ. (1 صم 27: 8)
4. Never …………………….. إلى الأبد ، مطلقًا
وَأَتَيْتُ بِكُمْ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أَقْسَمْتُ لآِبَائِكُمْ, وَقُلْتُ: لاَ أَنْكُثُ عَهْدِي مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ. (قض 2: 1)
5. Lasting ………….. المستمر لفترة طويلة
وَمِنْ مَفَاخِرِ الجِبَالِ القَدِيمَةِ وَمِنْ نَفَائِسِ الإِكَامِ الأَبَدِيَّةِ (تث 33: 15)
شكرًا
والسلام عليكم[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - اسحق - 04-23-2005
إقتباس
العقائد تبنى على حقائق ثابتة،
---------------------------
إذا حاولنا التمثيل ففي العلم توجد النظريات وتوجد القوانين .
النظريه: لا يمكن إثباتها بالمعمل ولذلك يحدث أن توجد أكثر من نظرية للموضوع الواحد ولا تلغ إحداهما الأخري مثال علي ذلك نظريات نشوء الكون وغيرها من النظريات.
القانون : يمكن إثباته بالمعمل ولا يقبل الإختلاف.
إذا طبقنا ما سبق علي العقائد تكون العقائد نظريات لا قوانين وهذا منطقي لأن تعريف الإيمان في حد ذاته هو " الإيقان بأمور لا تري " ولا يمكن أن يخضع للتجارب العلميه .
تحياتي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-23-2005
[CENTER]
الزميل إسحاق
أهلًا بك
اقتباس
...................
توجد أكثر من نظرية للموضوع الواحد
إذا طبقنا ما سبق علي العقائد تكون العقائد نظريات
..................
نعم. أوافقك. وأكرر ما تقوله أنت:
...............
ولا تلغ إحداهما الأخري
..............
فهذا يقول إن "عمانوئيل" دليل على ألوهية المسيح.
وذاك يقول: لا. إنها أحداث ماضية ووقعت وانتهت.
وثالث يقول: لا يمكن الخروج برأيٍّ قويٍّ من هذا.
أي -كما تقول- لا يمكن أن تثبت نظرية -إن صح التعبير- أن المسيح هو الله من أقوال مختلفة ونظريات كثيرة لعلماء كبار ومراجع عالمية معتبرة كل منها يدلي بدلوه.
للزميل الفاضل NEW_MAN
ننتظر حتى تفرغ من الموضوع كله كما طلبت سيادتكم وندعو الله لك بالتوففيق
تحياتي
[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 04-23-2005
الأخوة الأفاضل
أهلا بكم
لقد سبق وتكلمنا عن الألقاب الإلهية التي للسيد المسيح وقد ذكرنا منها خمسة ألقاب :
1- الله
2- ابن الله
3- كلمة الله
4- الرب
5- عمانوئيل
واليوم بنعمة الله سنتكلم عن اللقب الإلهي السادس للسيد المسيح وهو " ملك الملوك ورب الأرباب "
س31 : الله هو ملك الملوك ورب الأرباب ... هل هناك دليل يثبت أن السيد المسيح هو الله ملك الملوك ورب الأرباب ؟
ج :
الله هو ملك الملوك ورب الأرباب , فنجد موسي يقول لشعبه :
" لان الرب إلهكم هو اله الآلهة و رب الأرباب الإله العظيم الجبار المهيب " ( تث 10 : 17 )
قال موسي النبي عن مملكة الله :
" الرب يملك " (خر 15 : 18)
" The LORD shall reignand ever "
وقال داود النبي في المزامير :
" يملك إلهك يا صهيون إلى دور فدور " (مز 146 : 10)
The LORD shall reign, even thy God, O Zion, unto all generations. "
وقيل أيضا في سفر المزامير :
" احمدوا رب الأرباب لان إلي الأبد رحمته " ( مز 136 : 3 )
وبعد أن فسر دانيال النبي حلم نبوخذ نصر الملك :
" فأجاب الملك دانيال و قال حقا أن إلهكم اله الآلهة و رب الملوك " ( دا 2 : 47 )
والسيد المسيح هو ملك الملوك ورب الأرباب
فسبق ارميا تنبأ عنه قائلا :
" ها أيام تأتي يقول الرب و أقيم لداود غصن بر فيملك ملك و ينجح و يجري حقا و عدلا في الأرض " ( أر 23 : 5 )
وتنبأ اشعياء عن مملكته قائلا :
" هوذا بالعدل يملك ملك و رؤساء بالحق يترأسون " (أش 32 : 1)
فالملك هو المسيح والرؤساء هم تلاميذه الأطهار
ورآه دانيال ذو ملكوت ابدي لا ينقرض ولا يزول :
" كنت أرى في رؤى الليل و إذا مع سحب السماء مثل ابن إنسان " ( دا 7 : 13 – 14 )
I saw in the night visions, and, behold, one like the Son of man and they brought him near before him. And there was given him dominion, an glory,and a kingdom, that all people, nations, and languages, should serve him: his dominion is an everlasting dominion, which shall not pass away, and his kingdom that which shall not be destroyed. (KJV
ونلاحظ هنا دقة الوحي الإلهي فــدانيال النبي لم يري إنسان ولكن مثل ابن إنسان , وهذا هو السيد المسيح الإله الذي تجسد في شكل إنسان وأصبح في صورة إنسان ولكنه الإله المتجسد , وأيضا السيد المسيح هو الذي أتي من السماء( سحب السماء ) وهو أيضا الذي صعد إلي السماء , وأيضا اخبر دانيال بأزلية المسيح فقال عنه انه الأزلي ( القديم الأيام ) , وكل الشعوب والأمم والالسنة متعبدة له كما قال دانيال النبي عن سلطان السيد المسيح , أن سلطانه هذا غير محدود وابدي و لن يزول وملكه لا ينتهي وكل هذه الصفات هي خاصة بالله فقط
وقال أيضا دانيال النبي عن المسيح الملك :
"و في أيام هؤلاء الملوك يقيم اله السماوات مملكة لن تنقرض ابدا و ملكها لا يترك لشعب آخر و تسحق و تفني كل هذه الممالك و هي تثبت الى الابد "
And in the days of these kings shall the God of heaven set up a kingdom, which shall never be destroyed: and the kingdom shall not be left to other people, but it shall break in pieces and consume all these kingdoms, and it shall stand for ever. (KJV
وهنا يؤكد دانيال النبي علي مملكة المسيح انه ستدوم لي الأبد
وفي البشارة بميلاده قال الملاك عنه :
" و يعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه , و يملك و لا يكون لملكه نهاية " ( لو 1 : 32 – 33 )
" and the Lord God shall give unto him the throne of his father David: And he shall reign
وهنا نري كلام عجيب من رئيس الملائكة جبرائيل عن السيد المسيح انه يملك ( reign ) إلي الأبد (for ever ) ولا يكون لملكه نهاية
[size=4]تابع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 04-23-2005
ومن فضلك عزيزي المتابع تعالي نراجع هذه الآية مع الآيات التي وردت علي لسان موسي عن الله
قال موسي النبي في تسبحته الخالدة :
" الرب يملك و الأبد "(خر 15 : 18)
The LORD shall reignand ever " "
أيضا لاحظ هنا عزيزي كيف أن الله يملك ( reign ) و ملكه إلي الأبد (for ever )
وقال داود النبي في سفر المزامير :
" يملك " (مز 146 : 10)
" The LORD "
وأيضا لاحظ عزيزي أيضا كيف أن الرب الإله المعبود كما قال الزميل من قبل عن معني كلمة (LORD ) انه يملك ( reign ) و ملكه إلي الأبد (for ever )
وقال جبرائيل رئيس الملائكة عن المسيح
" و يعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه , و يملك و لا يكون لملكه نهاية " ( لو 1 : 32 – 33 )
وهنا نري أن السيد المسيح ابن داود الملك , يملك إلي الأبد علي بيت يعقوب (شعب الله ) في بشارة الملاك جبرائيل , ونري أيضا موسي النبي يقول أن الله هو الذي يملك إلي الدهر والأبد , كما نجد داود النبي يقول عن الرب الإله أيضا انه يملك إلي الأبد (for ever )
فما معني هذا ؟؟!!!!!!!!
اترك الأمر لذكائك مع أني واثق أن هذا الأمر بالذات لا يحتاج إلي ذكاء ولكن يحتاج فقط إلي قلب مفتوح ليؤمن بما تراه العين ويفهمه العقل , ولكني اعلم أيضا أن الشيطان له سلطان علي أبناء الظلمة حتى لا يروا ولا يفهموا ولا يؤمنوا ولذلك اطلب لهم الاستنارة الروحية
وعند ميلاده تساءل المجوس :
" أين هو المولود ملك اليهود " ( مت 2: 2 )
[size=5]
وقدموا له ذهبا في هداياهم علامة علي انه ملك , فالمسيح هو الملك الذي لا نهاية لملكة , ونلاحظ أن المجوس هم من إيران أو بلاد فارس , وإنهم علموا من نبوة دانيال النبي الذي اعتبروه انه كان كبير المجوس من حيث أن فيه روح الآلهة القدوسين ( دا 4 : 6 , 5 : 11 ) وهو الذي أعطاهم هذه النبوة عن الملك الذي يملك علي اليهود ولا يكون لملكه نهاية , ولذلك أتوا إليه لكي يسجدوا له ويقدموا له هداياهم
وشهد له نثنائيل التلميذ قائلا :
" يا معلم أنت ابن الله , أنت ملك إسرائيل " ( يو 1 : 49 )
ونلاحظ هنا اعتراف نثانئيل بان السيد المسيح هو ابن الله أي المعادل لله أو صورة الله الغير المنظور , وأيضا اعترف بأنه ملك إسرائيل الذي تنبأ عنه الانبياء قديما
وفي يوم احد الشعانين دخل يسوع أورشليم ملكا مظفرا ممجدا :
" و الجمع الأكثر فرشوا ثيابهم في الطريق و آخرون قطعوا أغصانا من الشجر و فرشوها في الطريق, و الجموع الذين تقدموا و الذين تبعوا كانوا يصرخون قائلين أوصنا لابن داود مبارك الآتي باسم الرب أوصنا في الأعالي , و لما دخل أورشليم ارتجت المدينة كلها قائلة من هذا " ( مت 21 : 8 – 10 )
[size=5]لقد ارتجت أورشليم كلها مستقبلة ملكها , ونلاحظ هما أن الجمع الأكثر فرشوا ثيابهم في الطريق , وآخرون قطعوا أغصانا من الشجر وفرشوها أيضا , الذين تبعوا والذين تقدموا كانوا يصرخون ارحمنا يا ابن داود أيها الملك الذي آتي باسم رب الجنود , ارحمنا في الأعالي
وهذا هو تحقيقا للنبوة التي قالها زكريا النبي قبل مجئ المسيح فقال :
" ابتهجي جدا يا ابنة صهيون اهتفي يا بنت أورشليم هوذا ملكك يأتي إليك هو عادل و منصور وديع و راكب على حمار و على جحش ابن اتان " ( زك 9 : 9 )
وسأله بيلاطس البنطي عما إذا كان ملكا :
" فقال له بيلاطس افانت إذا ملك , أجاب يسوع أنت تقول أني ملك و لهذا قد أتيت إلى العالم لأشهد للحق " ( يو 18 : 37 )
وكانت التهمة التي وجهت للسيد المسيح انه يدعي انه ملك اليهود , وكانت العلامة التي وضعت علي الصليب هو ملك اليهود , وقام الجنود والبسوا السيد المسيح رداء قرمزيا ( إشارة إلي الملك ) وضفروا إكليل من شوك ووضعوه علي رأسه , وقصبة في يمينه ( عصا الملك ) وكانوا يقولون له السلام يا ملك اليهود
ورأي داود قيامة السيد المسيح من بين الأموات بعين النبؤة فقال :
"أرفعن أيتها الارتاج رؤوسكن و ارتفعن أيتها الأبواب الدهريات فيدخل ملك المجد, من هو هذا ملك المجد الرب القدير الجبار الرب الجبار في القتال , ارفعن أيتها الارتاج رؤوسكن و ارفعنها أيتها الأبواب الدهريات فيدخل ملك المجد, من هو هذا ملك المجد رب الجنود هو ملك المجد " ( مز 24 : 7 – 10 )
[size=5]
وهنا داود النبي رأي السيد المسيح وهو يقول لأبواب الفردوس التي كانت مغلقة منذ خطيئة أبونا ادم ... ارتفعي لكي يدخل الرب القدير الجبار وعندما نسأل من هو هذا ملك المجد يا داود النبي فيجيب انه رب الجنود الذي يفتح ولا احد يغلق وهو الرب القائم من الاموات منتصرا علي الموت وفاتحا ابواب الفردوس الدهرية
[SIZE=4]تابع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 04-23-2005
ودعي السيد المسيح بأنه ملك القديسين :
" عادلة وحق هي طرقك يا ملك القديسين " ( رؤ 15 : 3 )
فمملكة السيد المسيح مملكة روحية علي أولاد الله القديسين وستكون هذه المملكة إلي الأبد
ودعي السيد المسيح أيضا نفسه بأنه رئيس ملوك الأرض :
" و من يسوع المسيح الشاهد الأمين البكر من الأموات" ( رؤ 1 : 0 )
وقال الملاك ليوحنا الرسول عن السبع ملوك :
" هؤلاء سيحاربون الخروف ( الحمل) و الخروف يغلبهم لأنه رب الأرباب و ملك الملوك و الذين معه مدعوون و مختارون و مؤمنون" ( رؤ 17 : 14 )
These shall make war with the Lamb: and theythat are with him are called, and chosen, and faithful." ( KJV )
لاحظ يا عزيزي دقة الترجمة في اعطاء لقب( Lord ) للسيد المسيح بحرف كبير وهي تعني انه الإله المعبود كما قال الزميل من قبل
ورأي يوحنا الرب يسوع المسيح :
" و له على ثوبه و على فخذه اسم مكتوب ملك الملوك و رب الأرباب " ( رؤ 19 : 16 )
16And he hath on his vesture and on his thigh a name written, KING OF KINGS, AND LORD OF LORDS
وهاتان الآيتان واضحتان جدا في أن السيد المسيح هو ملك الملوك ورب الأرباب, و الوحيد الذي أطلق عليه هذا اللقب هو الله لأنه ملك الملوك ورب الأرباب
إذن من يكون المسيح ملك الملوك ورب الأرباب ؟
طبعا الاستنتاج واضح فالمسح هو الله الذي ظهر في الجسد
قال الرب يسوع عن مجيئه الثاني :
" و متى جاء ابن الإنسان في مجده و جميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده, و يجتمع أمامه جميع الشعوب فيميز بعضهم من بعض كما يميز الراعي الخراف من الجداء........., ثم يقول الملك للذين عن يمينه ........فيجيب الملك و يقول لهم.... " ( مت 25 : 31 – 40 )
وهنا نري شيئا جميلا أن السيد المسيح هو الملك الديان الذي يدين المسكونة بالعدل وانه يعلم أعمال كل واحد ويستطيع أن يميز بعضهم من بعض , ويجازي كل واحد حسب أعماله , ومن يكون الديان سوي الله
ودعيت السماء بملكوت ربنا يسوع المسيح :
" لأنه هكذا يقدم لكم بسعة دخول إلى ملكوت ربنا و مخلصنا يسوع المسيح الأبدي " ( 2 بط 1 : 11 )
فالسيد المسيح هو ملك ملوك الأرض وأيضا هو الملك السماوي صاحب ملكوت السموات الأبدي
من كل هذه الآيات نري أن السيد المسيح هو ملك الملوك ورب الأرباب الذي كتب عنه أنبياء العهد القديم و تنبأوا بملكوته الأبدي
بالعودة مرة أخري للآية ( رؤ 17 : 14 ) :
" هؤلاء سيحاربون الخروف ( الحمل ) و الخروف يغلبهم لأنه رب الأرباب و ملك الملوك و الذين معه مدعوون و مختارون و مؤمنون"
اقتباس:كتب الزميل العزيز الراعي بخصوص كلمة الحمل أو الخروف لأحد الزملاء
الكلمة في النص اليوناني هي
αρνίον
arnion
ar-nee'-on
Diminutive from G704; a lambkin: - lamb
أي حمل وليس خروف ومترجمة في جميع اللغات بحمل lamb وليس شيب كما تزعم بغير علم ولا دليل غير ما يصوره لك خيالك . وفيما يلي النص اليوناني مع عدة ترجمات لعلك تقتنع :
Καὶ εδον εν μέσω του θρόνου καὶ των τεσσάρων ζώων καὶ εν μέσω των πρεσβυτέρων εστηκὸς ως εσφαγμένον,αρνίον χων κέρατα επτὰ καὶ οφθαλμοὺς επτά, ο εισι τὰ επτὰ πνεύματα του Θεου απεσταλμένα εις πασαν τὴν γην.
a Lamb having stood as if having been slain
a Lamb standing, as though it had been slain
وَرَأَيْتُ فَإِذَا فِي وَسَطِ الْعَرْشِ وَالْحَيَوَانَاتِ الأَرْبَعَةِ وَفِي وَسَطِ الشُّيُوخِ حَمَلٌ قَائِمٌ كَأَنَّهُ مَذْبُوحٌ، لَهُ سَبْعَةُ قُرُونٍ وَسَبْعُ أَعْيُنٍ، هِيَ سَبْعَةُ أَرْوَاحِ اللهِ الْمُرْسَلَةُ إِلَى كُلِّ الأَرْضِ.
[size=4]
فالزميل العزيز الراعي أجاب بان أصل الكلمة باليوناني هو αρνίον ومعناها lamb أي الحمل , ولكن هذه الكلمة ترجمت في ترجمة فانديك العربية إلي خروف
وكما قلنا من قبل :
أن الاختلاف في الترجمات لا يفسد للود قضية والمعول الأساسي عندنا هو اللغة الأصلية التي كتب بها الكتاب المقدس والتفسير الروحي الذي يتماشي مع مفهوم كلمة الله
[SIZE=6]
وسواء ترجمت الكلمة إلي حمل أو خروف فالمقصود أن السيد المسيح سيهزم العشرة ملوك الذي تعاونوا مع الوحش وهو ضد المسيح ( المسيح الدجال ) ...... لماذا ؟ لأن السيد المسيح هو ملك الملوك ورب الأرباب القادر علي كل شيء
[SIZE=5]
وقد ذكر سفر الرؤيا لقب الحمل حوالي 29 مرة حتى يمكننا القول أن هذا اللقب هو محور السفر كله , ولكن يوحنا يقدم لنا صورة أخري للحمل تختلف عما نراه في رموز العهد القديم , فالحمل نراه هنا في السفر حيا إلي الأبد , ويقول عن فاعلية دمه المسفوك عنا وعدم الخلاص بغيره " وقد غسلوا ثيابهم , وبيضوا ثيابهم في دم الحمل " ( رؤ 7 : 14 )
[size=4]تابع