+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: نظرة في كتب الروايات (/showthread.php?tid=12892)
نظرة في كتب الروايات - AL-MOFEED - 04-06-2007
اخى زيد جلال
مسالة الشيخين مسالة فرعية و كل الاقوال فيها ثانوية و المهم ان نعلم انهما مؤسسى مذهب القرانيين الضال
ترحم على ع عليهما لا يثبت و روايات اهل السنة ليست حجة علينا
اما مرسل الشعبى فلا وزن له لان الشعبى كان من عملاء بنى امية و لا ندرى من اين اخذ هذه الرواية
و الثابت ان فاطمة روحى فداها ماتت غاضبة عليهما و نحن غاضبون لغضبها
نظرة في كتب الروايات - أبو عاصم - 04-06-2007
كانت هناك بضع كلمات أردت بيانها في هذا الشريط تمكنت من بيان بعضها ولم يسعفني الوقت في بيان بعض آخر منها، لا سيما فيما يخص شيعة أبي لؤلؤة، فإن الوقت أثمن عندي من ضياعه في الرد على من يعرفون أن الحق مع غيرهم، وأن كرههم لأبي بكر وعمر إنما هو من كرههم للنبي صلى الله عليه وسلم وابنته فاطمة عليها السلام.
ختاما أقول: قد سعدت بالأخ الفاضل الكريم "العميد" و "أنا مسلم" وبعلمهما وبالأخ "زيد جلال" الذي أرجو أن يهديني وإياه إلى الحق رب الأرض والسماء.
نظرة في كتب الروايات - fancyhoney - 04-07-2007
شكرا العزيز زيد
اتفهم وجهة نظرك
و اكرر تحياتي للمتحاورين
نظرة في كتب الروايات - اسحق - 04-07-2007
Array
واختلف في سنة مولدها فروى الواقدي عن طريق أبي جعفر الباقر قال: قال العباس: ولدت فاطمة والكعبة تبنى والنبي صلى الله عليه وآله وسلم بن خمس وثلاثين سنة وبهذا جزم المدائني...... ونقل أبو عمر عن عبيد الله بن محمد بن سليمان بن جعفر الهاشمي أنها ولدت سنة إحدى وأربعين من مولد النبي صلى الله عليه وآله وسلم. وكان مولدها قبل البعثة بقليل نحو سنة أو أكثر وهي أسن من عائشة بنحو خمس سنين وتزوجها علي أوائل المحرم سنة اثنتين بعد عائشة بأربعة أشهر وقيل غير ذلك. (الإصابة في معرفة الصحابة. ج 4. ص 39)
وكانت فاطمة يوم بنى بها بنت ثمان عشرة سنة. (المنتظم لابن الجوزي. ج 1. ص 289)
وتزوج علي فاطمة في رجب بعد مقدم النبي صلى الله عليه وسلم المدينة لخمسة اشهر. وبنى بها مرجعه من بدر، وفاطمة يوم بنى بها علي بنت ثمان عشرة سنة. قال جعفر بن سليمان: ولدت فاطمة سنة إحدى وأربعين من مولد النبي صلى الله عليه وسلم. وماتت فاطمة وهي ابنة إحدى وعشرين سنة. (مختصر تاريخ دمشق. ج 1. ص 242)
وفي السنة الثانية كانت غزوة بدر العظمى في شهر رمضان. (أسد الغابة. ج 1. ص 13)
كان مولد السيدة فاطمة قبل البعثة بسنة، ومكث النبي صلى الله عليه وسلم 13 سنة في مكة (1 + 13 = 14) ثم تزوجت السيدة فاطمة وبنى (دخل) بها سيدنا علي في السنة الثانية (14 + 2 = 16) تقريبًا، 15 عام وكسور.
[/quote]
صحيح مسلم - باب النكاح - كتاب تزويج الأب البكر الصغيرة
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...=1&Rec=3266
حدثنا أبو كريب محمد بن العلاء حدثنا أبو أسامة ح و حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة قال وجدت في كتابي عن أبي أسامة عن هشام عن أبيه عن عائشة قالت
تزوجني رسول الله صلى الله عليه وسلم لست سنين وبنى بي وأنا بنت تسع سنين قالت فقدمنا المدينة فوعكت شهرا فوفى شعري جميمة فأتتني أم رومان وأنا على أرجوحة ومعي صواحبي فصرخت بي فأتيتها وما أدري ما تريد بي فأخذت بيدي فأوقفتني على الباب فقلت هه هه حتى ذهب نفسي فأدخلتني بيتا فإذا نسوة من الأنصار فقلن على الخير والبركة وعلى خير طائر فأسلمتني إليهن فغسلن رأسي وأصلحنني فلم يرعني إلا ورسول الله صلى الله عليه وسلم ضحى فأسلمنني إليه .
http://nadyelfikr.net/index.php?showtopic=47347&st=30
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 04-08-2007
السيد إسحاق أنت تتحدث هنا عن السيدة عائشة في حين أنني أتحدث عن السيدة فاطمة. واعلم أن هناك رواية أخرى على لسان السيدة عائشة تكر أن عمرها كان 7 سنوات. مما يدل على الخطأ في النقل عنها. ولو راجعت ها الشريط لرأيت الخطأ في عدد نساء سيدنا سليمان. ومن ثم من السهل قوع الخطأ بنفس الطريقة. وإذا عدنا لأصل الموضوع نجد أن السيدة عائشة كانت مخطوبة من قبل أن يخطبها النبي صلى الله عليه وسلم. ولا يعقل أن يخطبها أحد وهو في عمر 5 سنوات. للك فالروايات ليست مقدسة لنأخذها بالحرف. فهي عمل بشري صرف تم بمبادرة بشرية صرفة. ومن ثم لابد أن يعتريها ما يعتري البشر من السهو والخطأ والنسيان في إطار قانونين:
قانون الطبيعة البشرية
قانون تغير الرواية الشفهية في رحلة انتقالها من فم لفم ومن جيل لجيل.
نظرة في كتب الروايات - اسحق - 04-09-2007
إقتباس
ولا يعقل أن يخطبها أحد وهو في عمر 5 سنوات.
_______________________
يعقل و لكن ما يعنينى هو الزواج و ليس الخطوبة .
تحياتى
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 04-10-2007
زميلي الفاضل هذه رواية خطأ وقد شرحت وجه الخطأ فيها من قبل وقارنتها بروايات أخر تصل بالسيدة عائشة لسن الـ 12 و سن الـ 15 عند الدخول بها.
أما عبارة "وهو في سن 5 سنوات" فإنني كنت أقصد "وهي في سن 5 سنوات"
نظرة في كتب الروايات - اسحق - 04-10-2007
إقتباس
زميلي الفاضل هذه رواية خطأ وقد شرحت وجه الخطأ فيها من قبل وقارنتها بروايات أخر تصل بالسيدة عائشة لسن الـ 12 و سن الـ 15 عند الدخول بها.
___________________________-
زميلى الفاضل
هل الروايات أصح من الحديث ؟
تحياتى
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 04-10-2007
...............
هل الروايات أصح من الحديث ؟
...............
لم أفهمك سيد إسحاق!!!
نظرة في كتب الروايات - اسحق - 04-11-2007
Array
...............
هل الروايات أصح من الحديث ؟
...............
لم أفهمك سيد إسحاق!!!
[/quote]
الروايات تقول أن سن عائشة عند الزواج من 12 - 15 سنة كما ذكرت و الحديث يقول أن سن عائشة عند الزواج هو تسع سنوات فأيهما أصح ؟
تحياتى