+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: أمنا التي في أوروبا (/showthread.php?tid=10469)
أمنا التي في أوروبا - نسمه عطرة - 07-10-2007
طيب يا سيد ايراني قح
حسب ما تشير اليه بمعرفك أنك ايراني قح ... ومن خلف هذه الشاشة
يعني وبدون التشرف بمحياك
فلا بد أن يتبادر الى عقلي ( الضعيف ) أنك فارسي اللغة .... :P
المنطق بيقول كده ... سا محني :blush:
بخصوص كلمة جواري فهي حسب ما مر علي من كتب ,,, عربية ...أنها تعني من يقمن في قصور
الأثرياء للعرب ,,,,
ولو أن هؤلاء النسوة كن موجودات في كل عصور غاربة
ولو رجعت الى كتب التاريخ أو حتى أفلام السينما التي تترجم الأحداث التاريخية
تجدهن في القصور الأوروبية مثلا ,,, ولكن لم يتم لهن الختان ... لحسن حظهن لم يتوصوا الى هذه الفكرة الشقية والخبيثة ...
أناشد من هو متبحر باللغة العربية ( ليس لدي قاموس حاليا كي يسعفني ) أن يمدنا
ما هو معنى كلمة جواري ؟؟؟
وله حسنة كبيرة تنتظره في الجنة ... :10:
أمنا التي في أوروبا - نسمه عطرة - 07-10-2007
فضل البصرية (توفيت عام 873),شاعرة عربية من شعراء القرن التاسع الميلادي كانت جارية لدى الخليفة العباسي المتوكل و أعتقها.
يا سيد ايراني قح
هذا ما وجدته حاليا ...على السريع كده
ممكن يعني تعتبرها تصبيرة .....:10:
أمنا التي في أوروبا - بهجت - 07-10-2007
يا هلا بالمعارك !
شوفوا يا سيداتي و سادتي
الجارية في اللغة تعني أشياء متعددة فهي
الأمة ولو كانت عجوزا ( نسمة صح )
الفتية من النساء ( إيراني برضة صح )
السفينة ( حملناكم في الجارية )
الريح .
لو صدق الحديث فهو بالطبع يعني الفتاة الصغيرة .
وحتى لو صدق فلن يغير من الأمر شيئا
مجرد رأي أبداه النبي في شيء من أعراض الدنيا ، فالمجتمع كان بدائيا للغاية ولا يعرف شيئا مثل الطب ،و كل يقول ما سمعه من غيره .
مش عيب يعني لو النبي قال شيئا و طلع غلط مثل تأبير النخل و كثير كثير من امور مشابهة .
فهذا ليس دينا .
المشكلة في عقول من يبحث عن الطب و الزراعة و الفلك عند رجل من قريش كانت أمه تاكل القديد على قوله ،و شعبه ياكل الجراد .
أمنا التي في أوروبا - نسمه عطرة - 07-10-2007
الجارية في اللغة تعني أشياء متعددة فهي
الأمة ولو كانت عجوزا ( نسمة صح )
الفتية من النساء ( إيراني برضة صح )
السفينة ( حملناكم في الجارية )
الريح .
لو صدق الحديث فهو بالطبع يعني الفتاة الصغيرة
..................
يا عم بهجت
وطالما تعني أكثر من معنى
فلماذا تعني معني فتاة صغيرة ؟؟؟؟
وأنا حاولت أن أعمل عقلي وأحلل لماذا كان هذا الأمر يتم بالجزيرة العربية في تلك الفترة ثم تلاشت بعدها ....؟؟؟؟؟!!!!:what:
المشكلة العقل المتجمد والافلاس التام والهلع من عدم مجاراة الغير بتقدمه العلمي
جعلهم في حالة غيظ وحنق
ومحاولة هدم من يتفوق عليه وبدلا من محاولة أن يجتهدوا لتحسين حالهم
أو حتى اللحاق بالركب
قاموا برمي الغير بالطوب ...
كما نقول عندنا بأعداء النجاح
ورغم ذلك يستعملون كل نتاج هذا التقدم العلمي بوقاحة ونطاعة ...
فكروني ببعض فطاحل رجال الدين المسلمون يشتمون ليل ونهار بالغرب
وحينما يحتاج الى عملية جراحية يعجز أن يعالجه أحد في موطنه يسارع
بأمواله ( الهائلة الشرعية ) :D
بأن يهرع للعلاج في مستشفيات الغرب وعلى أيدي الكفرة ....:angryrazz:
عالم بجحة بصحيح ...:blink:
أمنا التي في أوروبا - المقاتل7 - 07-10-2007
Array
المقاتل 7
رجاء تحري الدقة فانت تردد ما ينكره معظم الفقهاء ، بنا في ذلك غلاة الوهابيين السلفيين و هم لا يمارسون الختان في الجزيرة لأنها عادة إفريقية متخلفة ، فما يغريكم في التخلف هكذا حتى تعضون عليه بالنواجذ .
نوال السعداوي مسلمة ولا يملك أحد تفويضا من الله ليقرر من هو المسلم .
كم تمنيت أن تتغير ولو قليلا جدا .
عموما ميمنعش أن أرحب بك
[/quote]
العم بهجت ..
أنا أردد ما أقره معظم الفقهاء .. و لكنك لم تتحقق من أقوالهم على نحو جيد .
قال ابن القيم و هو أحد فقهاء أهل السنة :
وأما خفض المرأة فهو قطع جلدة في الفرج فوق مدخل الذكر ومخرج البول على أصل النواة، ويؤخذ من الجلدة المستعلية دون أصلها . وجمهور فقهاء المسلمين على أن الأمر للندب أو الاستحباب، عدا الشافعية الذين قالوا بوجوبه.
فأين العض بالنواجذ و قد جعل أكثر الفقهاء الأمر للاستحباب ، أي لا شئ على من تركه ؟
و نوال السعداوي ليست مسلمة و فق المذهب السني المأخوذ به في مصر و الذي أقرته الدولة بتدريسه في الأزهر دون غيره من المذاهب . و هذا المذهب يقر أن الحكم بعدم إسلام شخص واجب وفق قرائن معينة ، بل يحكم بكفر من يمتنع عن تكفير الكافر و لا مجال للخوض في هذا الآن .
و في الحقيقة قد تغيرت كثيرا ، و عندما أقرا ما كتبته قبل أربع سنوات أشعر أن الكاتب شخص آخر ، و معذرة إن وصفت قولك بالذاتية ، فربما تكون قد أخذت ما نسبته للشعرواي من مصدر غير دقيق .
و شكرا على ترحيبك .. و كنت أتمنى أن تحترم عقيدة مخالفك و لا تقول مثل ذلك :
Arrayالمشكلة في عقول من يبحث عن الطب و الزراعة و الفلك عند رجل من قريش كانت أمه تاكل القديد على قوله ،و شعبه ياكل الجراد .[/quote]
_____
نسمة عطرة ..
Arrayلربما لا تصبح هذه الجارية ( العبدة )[/quote]
الجارية كما قال الزميل إيراني هي الفتاة الصغيرة و يمكن مراجعة ذلك في معاجم اللغة .
و لفظ العبدة لا يصح في لغة العرب ، فهو (عبد ) و هي ( أمة ) عند وصف المملوك
Arrayلماذا تصادر على غيرك وتمنح هذا وتحرم تلك بأنها غير مسلمة لأنها لا تتبع ما تعتقد أنت به
فهل سيادتك حاجب على مدخل باب الجنة ...
تمنح هذا وتمنع ذلك ؟؟؟
ثم لماذا أنت ما تراه صح بالضرورة يكون هو الصح ؟؟؟
ومن أين حصلت على هذا الحق ومن منحك اياه ؟؟؟؟
قد يكون هناك من يؤمن بالله ولكن لا يؤمن بما تؤمن به أنت .... غير مقنع لعقل من العقول ....
فلا تتحدث باسم الله ... أرجوك ......................................
ومش عايزين كل واحد يطلع في دماغه ويقوم يقول أنه مندوب الله في أرضه .....
وكفاية الأرض بتنبت الآن كل لحظة مندوب غير شكل ....
وبدل ما تنبت زرع أصبحت تنبت ( مناديب ) هذه مقصودة لاغاظة العلماني .... [/quote]
أنا لا أتحدث باسم الله ، و لكن الله أوجب على المسلم تكفير غير المسلم ، فمثلا عندما يقول الله تعالى ( و من لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) ، علمنا أنه من الواجب علينا تكفير هذا الشخص ، ومن لم يقل على فاعل ذلك أنه كافر يكون قد جحد قول الله ، و من يجحد قول الله يكفر ، و لذا قال أهل السنة من لم يكفر الكافر أو شك في كفره كفر .
أمنا التي في أوروبا - طنطاوي - 07-10-2007
لكن ماهي الجمل والعبارات وتحديدا الكلمات التي جعلتك تكفرها عزيزي المقاتل؟
نتمني رداً مدعوماً باقتباسات وعنواين كتب وارقام صفحات.
أمنا التي في أوروبا - بهجت - 07-10-2007
Array
لكن ماهي الجمل والعبارات وتحديدا الكلمات التي جعلتك تكفرها عزيزي المقاتل؟
نتمني رداً مدعوماً باقتباسات وعنواين كتب وارقام صفحات.
[/quote]
العزيز طنطاوي :97:
اسمح لي بان أختلف معك فلا نقبل أبدا أن يضع أحدا نفسه موضع من يكفر الآخرين حتى لو كان نبيا . انتهى ذلك الزمن فلا تشجعوهم على ما ننادي بتجريمه وما سيحدث يوما ليس ببعيد . آن أن تنتهي تلك المهزلة عندما ينطلق من يشاء في تكفير قادة الأمة و زعمائها فلا يردعهم سيف القانون العاجز العاثر .
أمنا التي في أوروبا - Waleed - 07-10-2007
Array
العزيز طنطاوي :97:
اسمح لي بان أختلف معك فلا نقبل أبدا أن يضع أحدا نفسه موضع من يكفر الآخرين حتى لو كان نبيا . انتهى ذلك الزمن فلا تشجعوهم على ما ننادي بتجريمه وما سيحدث يوما ليس ببعيد . آن أن تنتهي تلك المهزلة عندما ينطلق من يشاء في تكفير قادة الأمة و زعمائها فلا يردعهم سيف القانون العاجز العاثر .
[/quote]
الزميل المحترم / طنطاوي (f)
الزميل المحترم / بهجت (f)
و اسمح لي أيضا أن أزيد عليك في أمنياتك ليس بقانون يجرم التكفير - بل بمجتمع حر لا يرى أصلا في الكافر (أي المختلف) جريمة من أساسه - وقوانين بقدر ما تضمن لأي صاحب عقيدة حرية عقيدته بقدر ما تمنع فرضها على الغير.
تحياتي و إحترامي للجميع ,,,
أمنا التي في أوروبا - نسمه عطرة - 07-10-2007
لقد أرسلت لك فقرة تقول معنى الجارية ...
وها أنا رجعت الى القاموس الذي لدي الآن وهو قاموس فرنسي عربي
الجارية june esclave
بمعنى شابة عبدة
الجارية odalisque ) femme d' un herm
بمعنى امرأة من الحريم ,,,والحريم كما هي متداولة بالغرب أي جواري ...أو محظية :D
ثم الجارية 'jeune femme , < jeune beaute
وهي تعني فتاة شابه جميلة
والمعنى الأخير لكلمة جارية هي القديمة جدا ..ومن قبل الاسلام بزمان
لأن الجواري هو تقليد كان متواجد في قصور وعلية القوم في سالف الزمان
وتجدها دائما وأبدا يحرص الذكور على اقتنائها جميلة لتكون له عونا حينما يريد أن يشبع رغباته
خارج نطاق زوجته ....
ولو رجعت الى الأفلام التي تتناول قصص وحكايات تاريخية غير اسلامية
تجد دائما هؤلاء الجواري في القصور وقد تكون بل غالبا هن أجمل من سيدة القصر ,,ولأن السيد هو الذي اختارها لمزاجة ,,,
نرجع للفظ عبد ,,,وعبده
بلال كان عبد وكان لونه أسود
ارتبط كثيرا لفظ عبد باللون الأسود لأن العبيد الذين كانوا يستجلبوا من افريقيا في سالف العصر ( ما زال هناك قصور بالجزيرة العربية
تحرص على اقتناء منهم ) من الحبشة بالذات ,,,
لهذا تجد هناك خطأ شائع أن العبد لا بد أن يكون لونه أسود ... وهو جاء من هذا التقليد باستيراد العبيد من الحبشة كما ذكرت
واذا نظرت الى بعض الألوان في افراد من العائلة الحاكمة بالسعودية تجد بشرتهم وتقاسيم وجوههم مثل العبيد
وخير مثال بندر بن سلطان .... وسعد العبد الله ولي العد الكويتي السابق ,,,
وغيرهم طافحون الجزيرة ودول الخليج .... لأن الأم جارية ... ماملكت ايمانهم بحسب النص القرآني
وتم تحسين النسل بالسابق بالزواج من تركيات ومن لبنانيات وسوريات ...................................
وعلى رأي بابا شنودة ...خلي الطابق مستور .....................:hii:
أمنا التي في أوروبا - المقاتل7 - 07-11-2007
Arrayاسمح لي أيضا أن أزيد عليك في أمنياتك ليس بقانون يجرم التكفير - بل بمجتمع حر لا يرى أصلا في الكافر (أي المختلف) جريمة من أساسه - وقوانين بقدر ما تضمن لأي صاحب عقيدة حرية عقيدته بقدر ما تمنع فرضها على الغير.
تحياتي و إحترامي للجميع ,,,[/quote]
waleed
هذه أمنية طبيعية لكل من لا يؤمن بدين و يرى أن الأديان أساطير الأولين ..
و لكل الإشكال عدم إمكانية إقناع المسلمين بترك ما نص عليه دينهم تحقيقا لأماني غيرهم ..
و من يتمن يجب أن يكون واقعيا في أمانيه حتى لا يكون كالعائش في الخيال و الوهم .
و الذي يسأل عن أدلة كفر السعدواوي فهي كثيرة منها جحدها للحجاب و جحدها للأحاديث النبوية و هذا ثابت في كثير من أحاديثها ، و من يجحد شيئا من ذلك يكفر وفق مذهب أهل السنة المعمول به في وطنها مصر ، فلا تلم من يكفر نوال السعداوي ، و لكن وجه اللوم لمن أقر بشرعية المذهب السني في مصر لو أردت الموضوعية .