+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الاول من محرم يا عينى بالدمع جودى (/showthread.php?tid=12563)
الاول من محرم يا عينى بالدمع جودى - أنا مسلم - 01-22-2007
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين
حب النبي صلى الله عليه وسلم ليس بالطبل البلدي ولا بلطم الخدود ولا بالجنازير ولا بالعويل كالنساء كما يفعل أصحابنا
حب النبي بالإقتداء والعمل على هديه صلي الله عليه وسلم
فهو سيفرح بنا عند الحوض إذا أتيناه بأعمالنا الصالحة وليس لأننا كنا نلطم أنفسنا بالجنازير
أما المنطقية التي يتعامل بها المحترم SH4EVER فى إنتقاء الأثار من ان هذا لا يليق بالعصمة المطلقة الزعومة للأنبياء
فالمعذرة ولماذا أصلا يطلب العصمة المطلقة للأنبياء خارج نطاق النبوة والرساله ؟؟ ماذا إستفاد البشر من تلك العصمة بنظرك ؟
من المعلوم ان الأنبياء قدوة للبشر يسيرون على هديهم وطريقتهم لأنهم أعرف بالله عزوجل من البشر
فإذا كانوا فى منزلة لا يبلغها المؤمن العادي فكيف يصلحون كقدوة أصلا
أبي من أبي ورضي من رضي
الأنبياء بشر مثلنا تماماً خارج نطاق النبوة عاشوا مثلنا وماتوا مثلنا
ولم يذكر فى القرآن الكريم أى عصمة من هذا القبيل بل ان القرآن الكريم أكد أكثر من مرة على طبيعة الإنسان المحدودة فى ذاته وقدراته
الاول من محرم يا عينى بالدمع جودى - أنا مسلم - 01-22-2007
على نور الله
اقتباس:ادخل اى منتدى او حوار او مسجد او اجتماع لاخواننا السنة
تجدهم يقولون عند الصلاة على الرسول الاعظم :
محمد صلى الله عليه و سلم .
فى منتديات الحوار مع الشيعة او تجمعات للحوار مع الشيعة فانك تجد السنة يقولون :
محمد صلى الله عليه و اله و صحبه و سلم .
يعنى خليناهم يتذكروا ال محمد
لا أعرف أتخدع نفسك ام تخدع غيرك بإيهامك لنفسك أولاً ثم للجميع ان اهل السنة لا يذكرون آل الرسول صلى الله عليه وسلم إلا فى وجودكم !!
الحقيقة لم يخطر فى بالي ان التشهد في ختام الصلاة هو من وضع الشيعة !!
ولم يخطر فى بالي أيضاً ان قوله صلى الله عليه وسلم فى تعليمنا كيف نصلي عليه هو من وضع الشيعة !!
وغيرها الكثير والكثير من المواضع التي لا دخل فيها للشيعة أصلا فى صلاتنا على آل بيته صلي الله عليه وسلم
فلا تخدع نفسك عزيزى بأن السنة نسوا حب الرسول صلى الله عليه وسلم وآله حتي تذكرناها على أيديكم ... ألا قاتل الله عزوجل الكفر والنفاق وأهله
ومن أبلغ أدله حبنا للرسول صلى الله عليه وسلم وآله هو حبنا لمن يحبهم بالطاعة وليس باللطم والعويل وبغضنا لكل من طعن فيه صلي الله عليه وسلم وآل بيته
ثم سؤال لو سمحت : تقول (( لاخواننا السنة ))
فهل لحضرتك ان تفسر لنا طبيعة تلك الأخوة ومجال إطلاقها على حقيقته ؟؟
الاول من محرم يا عينى بالدمع جودى - على نور الله - 01-22-2007
حياك الله اخى المفيد و بارك الله فيكم ومجهودكم الطيب .
اخى كمبيوترجى :
كل الافعال فى الاسلام لها قالبان
قالب مباح و قالب محرم .
مثال :
القتل :
حرام ان كان فى قتل النفس المحترمة البريئة .
جائز مباح ان كان فى سبيل الله و القصاص و دفع العدو ...الخ
الجنس:
حرام مع غير الزوجة او المثلية الشذوذية
جائز و مباح بل مامور به فى حالة الزواج
و غيره من الامثلة
بالنسبة للطم و النواح و الجزع فهو يحرم ان كان اعتراضا على قدر الله و مشيئته و ياسا من رحمة الله او كان فى غير محله كالجزع على اعدام صدام الطاغية .
اما الجزع و البكاء و النواح و اللطم على هدم الدين و التعدى على حدوده و حزنا فى الله فان هذه الانواع ماجور فاعلها و تدل على تفاعل و محبة لله و شرعه .
قتل الحسين عليه السلام تعدى على الاسلام و تعدى على رسول الله الاعظم و بقتل الحسين اسر المنافقون حفيدات الرسول الاعظم و ساقهن النواصب مكبلات بالقيود مضروبات بالسياط
فكيف يتلقى مؤمن محب لله و رسوله هذه الحقائق و لا يجزع .
الاخ مسلم :
راجع صحاح السنة و اقرا قولهم دائما :
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم .
حتى الروايات التى تامر بالصلاة على محمد و اله فانه يصلون على محمد دون اله .
هذا مثال بسيط
فقط فى الحوارات مع الشيعة نسمعهم يضيفون الال كى لا تكون حجة عليهم .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
الاول من محرم يا عينى بالدمع جودى - أنا مسلم - 01-22-2007
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين
على نور الله
اقتباس:الاخ مسلم :
راجع صحاح السنة و اقرا قولهم دائما :
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم .
حتى الروايات التى تامر بالصلاة على محمد و اله فانه يصلون على محمد دون اله .
هذا مثال بسيط
فقط فى الحوارات مع الشيعة نسمعهم يضيفون الال كى لا تكون حجة عليهم
المعذرة ألم أقل انك تخدع نفسك قبل ان تخدع الجميع
العبرة يامحترم بالأصل وليس بفعل الفروع
التشهد فى الصلاة لم أسمع أحد يجوزة بالصورة المختصره التي تتشدق بها
وأى مسلم من أهل السنة فى التشهد يقول كما علمنا الرسول صلى الله عليه وسلم :
(( اللهم صل على محمد و على آل محمد كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد ))
رجاء لا تخدع نفسك ثانياً فأهل السنة يحبون الرسول صلى الله عليه وسلم وآل بيته ... وليس الامر بالعافية ان للشيعة دور فى هذا
الاول من محرم يا عينى بالدمع جودى - SH4EVER - 01-22-2007
اقتباس:أما المنطقية التي يتعامل بها المحترم SH4EVER فى إنتقاء الأثار من ان هذا لا يليق بالعصمة المطلقة الزعومة للأنبياء
فالمعذرة ولماذا أصلا يطلب العصمة المطلقة للأنبياء خارج نطاق النبوة والرساله ؟؟ ماذا إستفاد البشر من تلك العصمة بنظرك ؟
من المعلوم ان الأنبياء قدوة للبشر يسيرون على هديهم وطريقتهم لأنهم أعرف بالله عزوجل من البشر
فإذا كانوا فى منزلة لا يبلغها المؤمن العادي فكيف يصلحون كقدوة أصلا
أبي من أبي ورضي من رضي
الأنبياء بشر مثلنا تماماً خارج نطاق النبوة عاشوا مثلنا وماتوا مثلنا
عزيزي يجب أن تكون العصمة موجودة في النبوة و إلا كان أساس مذهبكم هو الذي في خطر .. أنتم تقولون أن العصمة غير موجودة في النبي خارج نطاق دعوته . فهو بشر يخطئ و يسهو و يهذي ووووو ... الخ .
أساس المذهب السني كما تقولون ( كتاب الله و سنة الرسول (ص) ) و سنة الرسول هي أعمال و أفعال و أقوال الرسول ....... فكيف تثقون بشخص يخطئ ؟؟
الاول من محرم يا عينى بالدمع جودى - أنا مسلم - 01-22-2007
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين
SH4EVER
اقتباس:عزيزي يجب أن تكون العصمة موجودة في النبوة و إلا كان أساس مذهبكم هو الذي في خطر .أولاً لم تحدد الأسباب الواضح لصيغة الجزم بالوجوب التي تستخدمها
ثانياً لم تحدد كذلك نوع الخطر
يجب ان تجيب على كذلك ذلك بدلا من ترديد الإتهامات فى الهواء
اقتباس: أنتم تقولون أن العصمة غير موجودة في النبي خارج نطاق دعوته .نعم لأن الله عزوجل لم يذكر عصمه الرسول صلى الله عليه وسلم خارج نطاق النبوة فى كتابه الكريم
ولأن البشر يحتاجون إلى قدوة إنسانية وليس إلى قدوة ملائكية
ولهذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم خارج نطاق النبوة بشر مثل كل البشر يأكل ويشرب ويبتسم وأب وزوج ومربي
اقتباس: فهو بشر يخطئ و يسهو و يهذي ووووو ... الخوما الضرر فى نسيان الرسول صلى الله عليه وسلم خارج نطاق التبليغ عن ربه
يقول تعالي :
{سَنُقْرِؤُكَ فَلَا تَنسَى }الأعلى6
فالرسول صلى الله عليه وسلم معصوم فى جهه التبليغ بشهادة القرآن الكريم
وفيما عداها فيكفينا تعريف القرآن الكريم له صلى الله عليه وسلم :
(( قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنتُ إَلاَّ بَشَراً رَّسُولاً )) الإسراء93
فالقرآن الكريم يحس على التذكير بأن الرسول صلى الله عليه وسلم بشر
ولم يذكر القرآن الكريم أى عصمه مطلقة لأي بشر خارج نطاق النبوة
وأظن ان هذا من من كتبك وليس من كتبنا :
[[إن في الكوفة قوماً يزعمون أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته، فقال: كذبوا -لعنهم الله- إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو بحار الأنوار (ج25 - ص350)
اقتباس:أساس المذهب السني كما تقولون ( كتاب الله و سنة الرسول (ص) ) و سنة الرسول هي أعمال و أفعال و أقوال الرسول ....... فكيف تثقون بشخص يخطئ ؟؟لأن الأصل عندنا هو عدم إقرار المشرع الحكيم على الخطأ البشري للرسول صلى الله عليه وسلم
وكان ذلك واجبا فى زمن كان هناك نوعية من البشر تقدس البشر وترفع منزلتهم إلى حد العبادة نفسها
فكان الرسول صلى الله عليه وسلم من البشر وليس من الملائكة
وأنتظر أجابتك على السؤالين فى أول المداخلة ........
شكراً
الاول من محرم يا عينى بالدمع جودى - كمبيوترجي - 01-22-2007
اقتباس: SH4EVER كتب/كتبتيا صديقي السنة النبوية هي كل فعل أو قول أو تقرير قام به الرسول عليه الصلاة والسلام بصفته نبيا، وهذا (في رأيي وفهمي الخاص) مُنفصلٌ عن تصرفاته وأفعاله وأقواله كرجل عادي ...
أساس المذهب السني كما تقولون ( كتاب الله و سنة الرسول (ص) ) و سنة الرسول هي أعمال و أفعال و أقوال الرسول ....... فكيف تثقون بشخص يخطئ ؟؟
وليست كُلُّ الأحاديث صالحةً لكُل زمان ومكان كالقرآن الكريم (في رأيي طبعا) لأن بعضها كان لهُ سببٌ مُعيّنٌ لحادثة أو مجموعة من الحوادث المُعيّنة التي لربما لا وجود لها الآن...
ثُم، أعتقِدُ أن الرسول عليه الصلاة والسلام أخطأ وقد أقرّ القرآنُ خطئه في آي "عبسَ وتولّى"، ألم يُخطئ عليه أفضلُ الصلاةِ والسلام هنا؟
عموما، لا زال السؤال القائم للجميع سنة وشيعة، لماذا هذا التناحر على أحداث جرت قبل قرون طويلة؟ ولماذا هذه الأحقادُ على بشرٍ لا دخل لهم بمن عاش قبل ألف عام سوى الدين؟ ... الدّينُ مُنفصلٌ عن الأفعال، والأفعال ليست بالضرورة مرآة للدين، لكنّكم وللأسف الشديد جعلتموهما أمرا واحدا!!!
مرة أخرى أقول: حسبي الله ونعم الوكيل :rose:
الاول من محرم يا عينى بالدمع جودى - على نور الله - 01-23-2007
انا مسلم :
سؤال بسيط :
التشهد فى الصلاة من وضع و كلام اخوانا السنة ام هو امر الله و رسوله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه التحيات قالها الرسول الاعظم
و انا لم انف ان ما تنقلوه عن الرسول الاعظم يامر بالصلاة عليه و اله
اما انتم فلا تتقيدون بما امر الرسول الاعظم و لا تصلون عليه كما صلى هو .
اقرا كل الصحاح السنية تجدها تصلى على الرسول دون الال .
حتى انت فى مداخلتك الاخيرة صلين على الرسل و لم تصل على الال .
و بامكانك بزيارة بسيطة لمواقع سنية ليس لها علاقة بالحوار مع الشيعة تجدهم لا يضمون الال فى الصلاة
بينما فى المواقع التى تحاور الشيعة يضموهم .
تقول :
.........
نعم لأن الله عزوجل لم يذكر عصمه الرسول صلى الله عليه وسلم خارج نطاق النبوة فى كتابه الكريم
ولأن البشر يحتاجون إلى قدوة إنسانية وليس إلى قدوة ملائكية
ولهذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم خارج نطاق النبوة بشر مثل كل البشر يأكل ويشرب ويبتسم وأب وزوج ومربي
.........
الجواب:
يعنى مثلا النبوة هى عبارة عن وظيفة و لها دوام رسمى ؟؟؟؟
بعد الدوام يكون الرسول الاعظم رجل عادى يخطئ و يصيب
ما هذا الكلام
طيب
ممكن تحدد لى الفرق بين امور الدين و الدنيا ؟؟؟؟؟
الاكل هو دين ام دنيا ؟؟؟؟
دخول الخلاء ؟؟؟؟
النوم ؟؟؟؟
الركوب ؟؟؟؟؟؟؟
العطس ؟؟؟؟؟؟؟
و اذا كنا فى عصر الرسول
كيف نعرف انه فى حالة نبوة او فى حالة رجل عادى ؟؟؟؟؟
و اذا رايت رجلا يدعى النبوة
فسالته سؤالا فاخطا
فاعتبرتها دليلا عليه
فاجابك :
عفوا انا الان فى حالة رجل عادى و لست فى حالة نبوة ؟؟؟؟
الا يثير هذا الرجل الضحك؟؟؟؟
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
الاول من محرم يا عينى بالدمع جودى - أبو عاصم - 01-23-2007
اقتباس: كمبيوترجي كتب/كتبتعفوا أخي الكريم ولكنا وإن اعتبرنا هذا خطأ في عرف اللغة، فإنا في عرف المنطق نحكم بأن الله تعالى لا يقر نبيه على ما يجانب الصواب أو الأصوب، وعلى هذا فكل ما لم يعاتب الله تعالى فيه نبيه صلى الله عليه وسلم فهو صواب وهو من باب التشريع لنا في حياتنا هذه كلها.
ثُم، أعتقِدُ أن الرسول عليه الصلاة والسلام أخطأ وقد أقرّ القرآنُ خطئه في آي "عبسَ وتولّى"، ألم يُخطئ عليه أفضلُ الصلاةِ والسلام هنا؟
:rose:
الاول من محرم يا عينى بالدمع جودى - أبو عاصم - 01-23-2007
اقتباس: على نور الله كتب/كتبتأراك تسمي الرسول الأعظم عليه الصلاة والسلام في كلامك ولا تصلي عليه ثم تجادلنا في الصلاة عليه صلى الله عليه وسلم!
اما انتم فلا تتقيدون بما امر الرسول الاعظم و لا تصلون عليه كما صلى هو .
اقرا كل الصحاح السنية تجدها تصلى على الرسول دون الال .
حتى انت فى مداخلتك الاخيرة صلين على الرسل و لم تصل على الال .
ثم إن الصلاة الكاملة عليه صلى الله عليه وسلم إنما تكون بالصلاة عليه وعلى ذريته وأزواجه ودعاء الله عز وجل لأن تكون كصلاته عز وعلا على إبراهيم وآله، والمباركة عليه صلى الله عليه وسلم وعلى ذريته وأزواجه ودعاء الله عز وجل لأن تكون كمباركته عز وعلا على إبراهيم وآله.
فهل تقوى على هذا يا ترى؟! في كل مرة تذكر فيها اسم النبي صلى الله عليه وسلم يا على؟
هناك صلاة تامة وهناك صلاة واجبة، والله تعالى لا يكلف نفسا إلا وسعها.