+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل تخاف من الموت؟إذاً تفضل (/showthread.php?tid=13129)
هل تخاف من الموت؟إذاً تفضل - neutral - 06-25-2007
Array
عندما أفكّر بالموت أتذكّر أنني "في السليم" بالتالي لا أخاف
[/quote]
وإيه اللي عرفك إنك في السليم:question:
مش جايز أبانوب هو اللي يكون في السليم وتبقي أنت لاحصلت دنيا ولا أخرة:what:
هل تخاف من الموت؟إذاً تفضل - Serpico - 06-25-2007
Array
وإيه اللي عرفك إنك في السليم:question:
مش جايز أبانوب هو اللي يكون في السليم وتبقي أنت لاحصلت دنيا ولا أخرة:what:[/quote]
وهو الراجل قال انه في السليم بدون سبب
لا مش جايز وفي هذا تفصيل طبعا
وبعدين بمنطقك برضه لو ابانوب طلع في السليم ما انت حتبقى اتدبست برضه:D
هل تخاف من الموت؟إذاً تفضل - ابن سوريا - 06-25-2007
Array
طارق(f)
سعيد بالتواصل معك
وبالمناسبه جميل الشكل الجديد للنادي.......لازم نخوفكم بالموت عشان تشتغلوا يعني ولا ايه:D
[/quote]
:D
أهلين
(f)
هل تخاف من الموت؟إذاً تفضل - discovery2 - 06-26-2007
كثيرا ما كنت افكر ان اكتب في وصيتي ان يدفن معي سيف لكي اخوض معركة لو نزل اي حد كده ملوش لزمه وقعد يسئلي اسئله ملهاش لزمه وادخل في متاهه هل سيتمكنون من قتلي وانا ميت بالفعل اما انها معركة ممكن اصل فيها الي الراس الكبيرة واخليه يقدم اعتذار رسمي للانسانية ام اظل اقاتل الي الابد .
هل تخاف من الموت؟إذاً تفضل - neutral - 06-26-2007
Array
وبعدين بمنطقك برضه لو ابانوب طلع في السليم ما انت حتبقى اتدبست برضه:D
[/quote]
حتي لو أبانوب طلع في السليم برضه أنا مدبستش
أنت متخيل يعني إيه تقضي الأبدية مع أبانوب:icon_eek:
لا ياعم بحيرة الكبريت أرحم
هل تخاف من الموت؟إذاً تفضل - Kamel - 06-26-2007
لشدة خوفهم من الموت وهواجسهم
لا يعيشون حياتهم
هل تخاف من الموت؟إذاً تفضل - Logikal - 06-26-2007
Array
و لكن إذا كان الإنسان عبارة عن أجهزة حيويّة (مجرّد لحم و شحم و خلايا بروتينية و معادن ... ألخ) فكيف أستطيع أن أكتشف الفرق بين الجماد و بين الكائن الحي.
[/quote]
لا يوجد مانع منطقي او بيولوجي معروف ينفي قدرة الانسان على اكتشاف الفرق.
Arrayهذا رأيي، و أعتقد - من جديد - أن الجهاز الحيوي (أو الأجهزة) غير كافي لتأسيس حياة، و لابد أن هناك شيء أبعد و أغمض و أكثر تعقيدا من الأنسجة.[/quote]
لا يوجد دليل على ذلك. مرة أخرى لا نعرف عن أي مانع منطقي او بيولوجي ينفي ان تكون الاجهزة الحيوية كافية لتفسير الحياة البشرية.
Arrayإستمرارية الكون مقترنة باستمرارية قوانين معينة تشترط وجوده، و لنأخذ على سبيل المثال القوانين المتعلقة بثقل المعادن و الغازات التي تنجمع في ما يسمى الـ Periodic Table التي تجمعها قوانين لولاها لما يمكن للحياة أن تستمر، و هذه أحد أنواع العدالة التي أعنيها، عندما يكون هناك "نظام" يدير المادة و الإنسان و يؤثر به و يتأثر فيه. [/quote]
القوانين المتعلقة بثقل المعادة و الغازات هي أمور يوجد عليها أدلة واضحة نعرفها. لكن قولك انه هناك عدالة في الكون هو قول تناقضه المعطيات بكل وضوح، فهناك الملايين ممن يولدون و يموتون فورا، و ملايين يعيشون المجاعات، و الكثيرون ممن تسحقهم العواصف و الزلازل، بينما البعض يتمتع في الحياة و يعيشها بسعادة الى اخرها.
لا يوجد أي دليل على أنه يوجد قانون عدالة كوني، بل الادلة تشير ان الكون و قوانينه لا تهمه العدالة و الظلم مقدار ذرة.
Arrayالكون معقد جدا و التعقيد مبني على أسس ذكيّة متكررة تحوّلت لقوانين،[/quote]
القوانين المادية هي وصف و ليس تشريعا.
Arrayفلو قلت أنها مصادفة، فما الدافع لتلازمها مع الكون بشكل دائم؟ كتكوين الذرة و حقول الجاذبية و الحقول المغناطيسية.[/quote]
ما هو الدليل على أن الدافع لتلازم او تكرار الظواهر الطبيعية هو كائن ذكي؟ يعني لاحظ ان هذه فرضية و ليست دليلا. انت تفترض ان التلازم و التكرار لا يمكن ان يحصلا إلا بوجود عامل "ذكي" مع انه لا دليل على ذلك.
التلازم و التكرار هي صفات من صفات المادة.
Arrayأنتَ لو صادفت بناء بكوكب ما فأنك ستستنتج بأنه من عمل مخلوقات ذكية،[/quote]
هذا بسبب معرفتي المسبقة بالأبنية المصممة غير الطبيعية.
أنا أعرف مثلا ان نظام السيارة هو من صنع كائن ذكي، لذلك فكلما شاهدت سيارة، أعرف انها من صنع انسان. لكن لا يمكنك تطبيق هذا الكلام على الكون برمته، لأننا لا نعرف طبيعة الاكوان و لا نعرف شكل الاكوان التي تم تصميمها و الاكوان غير المصممة. أنت عندما تقول ان الكون الذي نعيش فيه مصمم، كأنك يعني درست عشرين كونا و بت تعرف الفرق بين الاكون المصممة و الاكوان غير المصممة.
Arrayلا علاقي لي بما تؤمنه و لا رغبة لي بتغييره، لكنني لا أرغب بنقاش البديهيات، و هذه أحدها.
ثم، أين دليلك أن الكون صدفة؟ و ياحبذا لو عرفت مفهوم الصدفة عندك.
[/quote]
مناقشة البديهيات هو أساس الفلسفة و العلم يا عزيزي. من البديهي أن الشمس تدور حول الارض لأنه أمر نراه كل يوم، و لو لم يتحدى الانسان هذه البدهية لما عرفنا ان العكس هو الصحيح.
بالنسبة لدليلي أن الكون صدفة فإنني أتبع المنهجية العلمية القائمة على دراسة المعطيات و استنتاج التفسيرات منها. و لا يوجد لدينا معطيات كافية حول نتوج الكون، و بالتالي فلا سبب لدينا علميا لأن نقول انه نتج "صدفة" او نتج بفعل فاعل.
زد على ذلك أن الزعم القائل بأن الكون من صنع كائن ذكي على أساس التصميم الذكي في الكون هو زعم مناقض لنفسه. فإذا كان "التصميم الذكي" هو دليل على وجود كائن ذكي، فالكائن الذكي نفسه هو تصميم ذكي و يحتاج بالتالي الى كائن ذكي آخر صنعه، و السلسلة لا تنتهي. يعني هذا يثبت على الاقل ان فرضيتك ليست من "البدهيات".
هل تخاف من الموت؟إذاً تفضل - Logikal - 06-26-2007
Array
وهو الراجل قال انه في السليم بدون سبب
لا مش جايز وفي هذا تفصيل طبعا
وبعدين بمنطقك برضه لو ابانوب طلع في السليم ما انت حتبقى اتدبست برضه:D
[/quote]
أنا رأيي انه اذا كان هناك إله، فهو سيرمي المؤمنين في جهنم و يأخذ الملحدين الى الجنة.
ذلك لأن هذا الإله مختلف تماما عما يصفه به المسيحيون و المسلمون و غيرهم، و هو يشعر بالاهانة من الصفات التي يلصقها به اولئك المؤمنين، و بالتالي فهو يفضل عليهم الملحدين الذين قالوا، "تنزه اللـه عن كل ما ورد، و نحن نفضل ان ننكر وجوده على أن نصفه بتلك الصفات". :P
كما أن هذا الإله يكره الايمان و المعتقدات و التبعية الفكرية، و يكافئ المفكر الحر على شجاعته و إن ألحد. :hii:
هل تخاف من الموت؟إذاً تفضل - كمبيوترجي - 06-26-2007
Array
عزيزي السفر عبر الزمان دعابة
تعني شيء آخر لا معنى له و بالتالي فمناقشته هدر للجهد .
تحياتي للجميع .
[/quote]
أظن أنك علّقت على سؤالي عزيزي بهجت:D
لماذا تعتبره دعابة؟؟؟
لقد تم نقل موسيقى بخمس أضعاف سرعة الصوت؟ يعني يمكن نقل موجات على الأقل، يعني المجال لا زال مفتوحا لذلك وهناك علوم متخصصة بهذه الأمور!!! يعني هي ليست مجرد خيال علمي أو "خرافة"!
ما دام الاعتقاد بعدم وجود الروح قائما، وأن الجسد أو الأشياء المادية بشكل عام تكونت بفعل "ذكاء" الطبيعة وترابطت مع بضعها البعض، فلماذا لا نعتقد بإمكانية حصول ذلك أيضا عند السفر بسرعة الضوء؟ ما علينا إلا إيجاد طريقة لتحقيق ذلك. ولا أعتقد أن السفر بسرعة الضوء هي للسفر في الزمن فقط، فبالإمكان الوصول إلى عوالم أخرى بشكل أسهل وأسرع. مثلا الكوكب الشبيه بالأرض والبعيد عنا مسافة 25 سنة ضوئية يمكننا الوصول إليه وتخريبه كما خربنا الأرض:23:
(f)
هل تخاف من الموت؟إذاً تفضل - كمبيوترجي - 06-26-2007
Array
عزيزي السفر عبر الزمان دعابة
تعني شيء آخر لا معنى له و بالتالي فمناقشته هدر للجهد .
تحياتي للجميع .
[/quote]
أظن أنك علّقت على سؤالي عزيزي بهجت:D
لماذا تعتبره دعابة؟؟؟
لقد تم نقل موسيقى بخمس أضعاف سرعة الصوت؟ يعني يمكن نقل موجات على الأقل، يعني المجال لا زال مفتوحا لذلك وهناك علوم متخصصة بهذه الأمور!!! يعني هي ليست مجرد خيال علمي أو "خرافة"!
ما دام الاعتقاد بعدم وجود الروح قائما، وأن الجسد أو الأشياء المادية بشكل عام تكونت بفعل "ذكاء" الطبيعة وترابطت مع بضعها البعض، فلماذا لا نعتقد بإمكانية حصول ذلك أيضا عند السفر بسرعة الضوء؟ ما علينا إلا إيجاد طريقة لتحقيق ذلك. ولا أعتقد أن السفر بسرعة الضوء هي للسفر في الزمن فقط، فبالإمكان الوصول إلى عوالم أخرى بشكل أسهل وأسرع. مثلا الكوكب الشبيه بالأرض والبعيد عنا مسافة 25 سنة ضوئية يمكننا الوصول إليه وتخريبه كما خربنا الأرض:23:
(f)