+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أهم الفروق بين التوراتين العبرانية والسامرية (/showthread.php?tid=15247)
أهم الفروق بين التوراتين العبرانية والسامرية - اسحق - 09-09-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبتيا سيدى نحن لا نناقش الاسم " يهوه " .
وَقَالَ اللهُ ايْضا لِمُوسَى: «هَكَذَا تَقُولُ لِبَنِي اسْرَائِيلَ: يَهْوَهْ الَهُ ابَائِكُمْ الَهُ ابْرَاهِيمَ وَالَهُ اسْحَاقَ وَالَهُ يَعْقُوبَ ارْسَلَنِي الَيْكُمْ. هَذَا اسْمِي الَى الابَدِ وَهَذَا ذِكْرِي الَى دَوْرٍ فَدَوْرٍ.
[CENTER]And God .
وَقَالَ اللهُ
وقال ألوهيم لموسى .......
يَهْوَهْ الَهُ
جيهوفة (يهوه) ألوهيم آبائكم
الَهُ ابْرَاهِيمَ
The God of Abraham
ألوهيم إبراهيم
من المعروف سيد إسحاق أن "ألوهيم" ليست اسم عَلَمٍ على الرب الإله لإسرائيل لأنها تعني "إله / آلهة". لأنها مشتركة كما ترى حتى انها تطلق على الأصنام لأنها "آلهة" في نظر من يعبدها.
هل توافق على هذا وننتقل لمناقشة الاسم "يهوه"؟
نحن نناقش " الله " .
و من مداخلتك التى أعدت أنا إقتباسها يتضح أن الله هنا ليس إسم الله .
و هذا محور نقاشنا .
تحياتى
أهم الفروق بين التوراتين العبرانية والسامرية - zaidgalal - 09-09-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
من مداخلتك التى أعدت أنا إقتباسها يتضح أن الله هنا ليس إسم الله .
أين المعلومة التي بنيت عليها هذه النتيجة سيد إسحاق، برجاء أن تذكر المعلومة كما جاء بالنص في مداخلتي (عن طريق الاقتباس) ثم تذكر لنا في تعليقك كيف فهمت منها ما فهمتَ.
أم تقصد أن "ألوهيم" ليست اسمَ عَلَمٍ للرب إله إسرائيل؟!
إذ أنني لا يمكن ان أقول أن إسحاق ليس اسم إسحاق!!!
وشكرًا
أهم الفروق بين التوراتين العبرانية والسامرية - اسحق - 09-10-2006
إقتباس
وَقَالَ اللهُ ايْضا لِمُوسَى God
وقال ألوهيم لموسى .......
يَهْوَهْ الَهُ ابَائِكُمْ The LORD God
جيهوفة (يهوه) ألوهيم آبائكم
الَهُ ابْرَاهِيمَ
The God of Abraham
________________________________
من الإقتباس: -
الله =god = اله
تحياتى
أهم الفروق بين التوراتين العبرانية والسامرية - zaidgalal - 09-10-2006
وما رأيك أن هذه ترجمة مزورة، سيد إسحاق، فهل "الله" = "إله"
فألوهيم من الخطأ البيِّن لغويًّا ترجمتها إلى "الله". وإنما تترجم إلى "إله / آلهة"
تحياتي
أهم الفروق بين التوراتين العبرانية والسامرية - اسحق - 09-10-2006
إقتباس
وما رأيك أن هذه ترجمة مزورة،
____________________
ترجمة مزورة فى نظرك و تستشهد بها فى المداخلة السابقة ثم تعلن أنها مزورة فى المداخلة اللاحقة .يكون الأمر هكذا نوعا من العبث .
تحياتى
أهم الفروق بين التوراتين العبرانية والسامرية - zaidgalal - 09-10-2006
يبدو أنك نسيت سيد إسحاق
فأنت من استشهدت بها فوضحتُ الأمر لك
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
" و قال الله إلى الأبد و هذا ذكرى إلى دور فدور. "
( خروج 3 : 15 ) .
تحياتى
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
وَقَالَ اللهُ ايْضا لِمُوسَى: «هَكَذَا تَقُولُ لِبَنِي اسْرَائِيلَ: يَهْوَهْ الَهُ ابَائِكُمْ الَهُ ابْرَاهِيمَ وَالَهُ اسْحَاقَ وَالَهُ يَعْقُوبَ ارْسَلَنِي الَيْكُمْ. هَذَا اسْمِي الَى الابَدِ وَهَذَا ذِكْرِي الَى دَوْرٍ فَدَوْرٍ.
[CENTER]And God .
وَقَالَ اللهُ
وقال ألوهيم لموسى .......
يَهْوَهْ الَهُ
جيهوفة (يهوه) ألوهيم آبائكم
الَهُ ابْرَاهِيمَ
The God of Abraham
ألوهيم إبراهيم
من المعروف سيد إسحاق أن "ألوهيم" ليست اسم عَلَمٍ على الرب الإله لإسرائيل لأنها تعني "إله / آلهة". لأنها مشتركة كما ترى حتى انها تطلق على الأصنام لأنها "آلهة" في نظر من يعبدها.
هل توافق على هذا وننتقل لمناقشة الاسم "يهوه"؟
أهم الفروق بين التوراتين العبرانية والسامرية - اسحق - 09-10-2006
إقتباس
يا سيد إسحاق، يهوه اسم ولا تساوي "الله" ولا تترجم إلى الله بالمرة،
_________________________
و هذا قولى أنا .
يهوه اسم .
الله وظيفة .
" ال " أداة تعريف ل " اله " .
" الألف " مدغمة .
تحياتى
أهم الفروق بين التوراتين العبرانية والسامرية - zaidgalal - 09-10-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
الله وظيفة .
ماذا تقصد بهذا؟
وما هو مرجعك ومصدرك؟
وتحت أي جزء من أجزاء الكلام تندرج لفظة "الله"؟
وشكرًا
أهم الفروق بين التوراتين العبرانية والسامرية - ابن العرب - 09-11-2006
عزيزي zaidgalal
لفت نظري قولك أدناه:
اقتباس: zaidgalal كتب
إن لفظ الجلالة "الله" ليس لفظًا عربيًّا فقط، بل هو اسم قديم. لذلك تشهد موسوعة infoplease مؤكدة على قِدَم لفظ الجلالة "الله":
http://www.infoplease.com/ce6/society/A0803374.html
Allah: Derived from an old Semitic root referring to the Divine ………….
"الله" كلمة مشتقة من أصل سامي قديم تشير إلى الإله المعبود الذي أنزل الديانات السماوية الثلاث.
تحياتي[/SIZE]
فأنت ترجمت النص الإنجليزي المبتور "في اقتباسك" بعبارة بالعربية كاملة تقول:
الإله المعبود الذي أنزل الديانات السماوية الثلاث.
وسؤالي: من أين أتيت بعبارة "أنزل الديانات السماوية الثلاث"؟!؟!
فهي غير موجودة في الموقع المشار إليه أعلاه.
Allah (ăl'u, ä'lu) [key], [Arab.,=the God]. Derived from an old Semitic root refering to the Divine .
فإن كان صاحب الكتاب يقرأ ويترجم وينقل على مثالك، يمكنك أن تلقي بكتابه في سلة المهملات لأنه غير موثوق به وينتقص لأدنى شروط البحث الأكاديمي.
تحياتي القلبية
أهم الفروق بين التوراتين العبرانية والسامرية - fancyhoney - 09-11-2006
هل هذا هو ابن العرب ؟
هل ما اراه صحيح
لك شوق ووحشة يا رجل
يسعدنى وجودك حقا و اتمنى لو اننى مازلت في ذاكرتك
و الواقع انا ادهش معك من تصرفات زيد
ان معظم مواقعه غير موثوق فيها و سافند هذا حينما يتاح لي الوقت و لكن العجيب هو ما يلي
يقول في مداخلة رقم 4
وتعترف المصادر المسيحية بأن لفظ الجلالة الأرامي الذي كان ينطقه المسيح هو "الله":
http://www.christianforums.com/showthread.php?t=102293
Much has been written about the name of God, Allah. Alot of you have posted absolute garbage that I think you have dreamed up yourself...well in Jesus's language this is the word for God...
in Lesson 45, the word for God in Aramaic is.... ALLAHA...and an audio file is provided on the site.
و هه المصادر التى تعترف هي منتدي
منتدي احد اعضائه حمل هذا السؤال
I recevied this from a muslim friend (!) of mine...
Breaking it to the Christians...Lessons in Aramaic
ولكن بشئ من التدليس - لثانى مرة يا زيد - يقول ان هذا هو قول الموقع المسيح و يترك
9 اسطر كاملة ليقطتع هذا و ينسبه للموقع
و ان ردا كما جاء في ذات المنتدى برقم 6
قال
Here is the link for Passion's trailer where you can hear Jesus on the cross saying, "Elohi"
http://trailer.ent.tom.com/trailers/passio...ion-wmvhigh.wmv
Here is this muslim friend's claim Jesus saying "Alaha"
http://www.assyrianlanguage.com/Leve..._4/02_alaha.au
Everyone can listen for their own I guess...
لقد وجدت الكثير من هذا في هذا الموضوع تحديدا و اعمل حاليا علي كشف زيد هذه المرة
اننى ارى احد قطارات مصر يسير بغير هدى الي مصير كئيب
و لكنه يسعدني وجودك ابن العرب حقا
و لك و للجميع تحياتي