حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
هل انت معتدل ، ام ضد الاعتدال العربي ؟ - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل انت معتدل ، ام ضد الاعتدال العربي ؟ (/showthread.php?tid=1605)

الصفحات: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10


هل انت معتدل ، ام ضد الاعتدال العربي ؟ - القرامطي - 01-09-2009

بربكم مش عيب.. حتى ايطاليا يعتريها الغضب.. على ما يحث في غزة.. و قادتنا يعوون اعتدال اعتدال اعتدال .. لك حتى العاهرات اشرف منهم..

شوفو هنا.. يا معتدللين..


متاجر اليهود في روما مهددة بالفيتو!

GMT 19:45:00 2009 الجمعة 9 يناير

طلال سلامة



--------------------------------------------------------------------------------


طلال سلامة من روما: ما ان بدأت أولى التحركات لمقاطعة المتاجر اليهودية بروما حتى بدأت نيران الغضب تعلو في سماء الساحة السياسية التي تتخذ من روما كذلك عاصمة وطنية ودولية لها. فبعض نقابات العمال هنا تريد دعوة سكان العاصمة، عن طريق إعلانات ورقية وراديوية، الى عدم شراء المنتجات التي يعرضها أصحاب المتاجر اليهود المميزين عن غيرهم باستئثار حصة هامة في سوق المنتجات الفاخرة، كما الألبسة الباهظة والذهب وغيرها. ويأتي ذلك ضمن حملة تعاطف مع الشعب الفلسطيني وإدانة لما يجري من هجوم إسرائيلية على قطاع غزة. هكذا، يعود شبح موسوليني الى روما، بعد أكثر من ستين عاماً على إعدامه. صحيح أن الجالية اليهودية، التي تقطن في حي معروف جداً هنا، سلمية وهي كما غيرها من الجاليات تحتضن الجيد والسيئ، إلا أن انتقام المتشددين اليمينيين والفاشيين بروما، وعددهم ليس قليلاً، قد يكون أعمى كما يحصل تماماً في العدوان الإسرائيلي الغشيم على قطاع غزة، الذي، ان قمنا بقياس امتداده جغرافياً، لرأينا أنه بمساحة حي من أحياء روما. إذن، فان الداعين الى وضع الحظر الشعبي على منتجات اليهود يرون ما يحصل على شاشات التلفزيون كأنه حرباً ضروساً جبانة بالطائرات والبوارج على حي روماني يعاني من اكتظاظ كارثي بالسكان.

بغض النظر عن التيارات المعادية للسامية، المتوغلة في العقائد اليسارية واليمينية معاً، تحافظ روما على خطها الموحد لجمع جميع الثروات الثقافية، ومنها العربية واليهودية، تحت سقف سلمي واحد. لكن الحظر المقترح على متاجر اليهود بروما يعتبر مبادرة غاضبة للتنديد بالجرائم التي تقودها الدولة العبرية ضد مواطنين أبرياء عزل(ان كانوا فلسطينيين أم إسرائيليين). وربما قد يساهم هذا الحظر الاقتصادي في منع مواصلة شراء شحنات أسلحة أخرى فتاكة لن تتأخر حكومة تل أبيب في استعمالها لدى الضرورة.

مع ذلك، فان هذا الحظر المقترح يصطدم بعدة مطبات سياسية. فحاكم إقليم "لاتسيو" أين تقع العاصمة روما، "بيارو ماراتسو" المنتمي الى الحزب الديموقراطي اليساري، يخشى أن تكون مقاطعة متاجر أهالي روما من أصل يهودي مبادرة شاذة خارج عصرها. وإلا فنحن سنشهد عودة عصر نازي جليدي وكأن ايطاليا لم تتعلم شيئاً من ماضيها الأسود. كما أن هذا الحظر الاقتصادي يدخل ضمن بصرية حربية لا أهداف لها ولا آفاق. بمعنى آخر، تعتقد الإدارة الإقليمية أن أي حظر من هذا النوع لن يؤازر مأساة الفلسطينيين بغزة إنما سيوسع شق الكره والضغينة بين الجاليات العربية واليهودية محلياً ودولياً. فأي نجاح في الحظر على دخول متاجر اليهود وشراء سلعهم سرعان ما سيمتد الى مدن أخرى بإيطاليا ثم الى أوروبا. هكذا، ستنسى أوروبا قوانينها التمدنية، لا سيما تلك المتعلقة باحترام حقوق المواطنين، لتعتنق ثقافة المواجهات والحرب الطائفية



هل انت معتدل ، ام ضد الاعتدال العربي ؟ - عاشق الكلمه - 01-10-2009

مصطلح الاعتدال بالنسبه لى يعنى " التحييد " واعضاء محور الاعتدال هم ممن ليست لهم مشاكل مع اسرائيل او امريكا , وليست لهم اراضى محتله مضطرون لمحاوله استعادتها بكافه السبل والوسائل , فى حين ان اطراف " الممانعه " هم اصحاب قضايا مشروعه واراضى محتله يعملون على استعادتها .

دول الاعتدال هى دول " محيده " فى الصراع " الصراع العربى الاسرائيلى " وقد تم تحييد كل طرف على حدا , وكل طرف حصل على مكاسب فى ظل ظروف واوضاع دوليه كانت تسمح بالحصول على تلك المكاسب , ولايريد اى طرف الان فى ظل تغير الاوضاع الدوليه خساره تلك المكاسب .

سؤال مهم يجب طرحه للاستدلال ...

هل لو كانت سيناء لازالت محتله للان , فهل كانت مصر ستتخذ نفس مواقفها الان وستصنف على انها من دول محور الاعتدال ؟؟
هل لو كانت منظمه التحرير الفلسطينيه لازالت فى تونس والاوضاع الفلسطينيه كما هى قبل اوسلو , فهل سيكون هناك سلطه فلسطينيه ورئيس فلسطينى , وكان سيصنف ضمن محور الاعتدال ؟؟

عرفات هو من قام بتوقيع اتفاقيه اوسلو , وقد كان معتدلا فى فتره من الفترات , وعندما تعارضت المصالح الفلسطينيه والاسرائيليه اصبح ضمن محور الممانعه , وتم حصاره لثلاث سنوات حتى مات مسموما كما يقال والله اعلم .

براييى ان الاعتدال هو ما يتوافق مع كل قوانيين الطبيعه والقوانيين اللتى اقرها المجتمع الدولى ويغض الطرف عنها الان , وهى حق المقاومة لأصحاب القضايا المشروعة وحق تقرير المصير والحرية والاستقلال، للشعوب المحرومه بالقوة من تلك الحقوق، خاصة الشعوب الواقعة تحت النظم الاستعمارية والعنصرية والاحتلال الأجنبي .

ما يخالف ذلك هو التطرف بعينه , سواء كان تطرف سلبى او ايجابى .


هل انت معتدل ، ام ضد الاعتدال العربي ؟ - fares - 01-10-2009

كان للزميل عمر ابو رصاع موضوع عن الواقعيه السياسيه اعتقد انه يطرح ويشرح سياسة الاعتدال يا حبذا يا اورافي تبحث عنه وتضع رابط له

لماذا انا معتدل ؟

اولا لنري من هم الممانعون

شيوعي , اشتراكي وهذا او ذاك بمجرد ان يسمع اسم امريكا تجده يتحفز ويشحذ سلاحه , فهو هنا لا يمانع لأسباب منطقيه او براجماتيه بل لأسباب ايدلوجيه مثله مثل المتعصب الديني

مسلم راديكالي (سني , شيعي )

وهذا لا يمانع ان تحكمه امريكا او حتي سكان المريخ بشرط ان يكونوا مسلمين

قومي , مثل ايتام صدام وطبلجية الأسد وحمير القذافي ومعيز البشير

شريحه عريضه من الشارع هم لا يملكون الحد الادني من الفهم والوعي وعاطفيون ومدمنوا عنتريات , تقودهم الغريزه وليس العقل وبالتالي هم اقرب للبهايم منهم للأنسان , فلا يوجد عاقل يعطي صوته في الانتخابات لمتطرف ديني

وانا لست شيوعي ولا راديكالي ولا قومي ولا بهيم وبالتالي فأنا معتدل بشكل عام بغض النظر عن الأحداث السياسيه في المنطقه والمعسكر السعودي المصري او المعسكر السوري الايراني

الاشتراكيه والشيوعيه فشلت في كل مكان مع كل البروبجندا وصكوك الجنه الارضيه التي وعدت بها الشعوب في كل مكان بالعالم وبعض الدول العربيه سارت في ركاب الاشتراكيه لأسباب داخليه تتعلق بمشروع عداله اجتماعيه تبنته السلطه فيها , أو بسب العداء لأمريكا ومن ثم التحالف مع الاتحاد السوفييتي طوعا او كرها , وفشل الشيوعيه او الاشتراكيه ليس سببه كما يروج البعض الانحراف الـ ستاليني او ان تروتسكي قد قام بتعديلات عظيمه لو ابصرت النور , فشلت لان الفكره وان كانت براقه الا ان جرثومة موتها تكمن فيها ولست بصدد توضيح اسباب الفشل , وهكذا فالعالم كله تبني الليبراليه الرأسماليه كنهج وحتي روسيا نفسها سارت في هذا الطريق

ولماذا لا اعتدل ؟ ما هي المكاسب التي سأجنيها أو ستجنيها مصر لو انضمت لسوريا وايران :what:


ولنأخذ مثال الكويت والعراق وقارن بين مستوي معيشة الكويتين والعراقيين مع العلم ان العراق اغني من الكويت ومتعدد الموارد والثروات , فالكويت بنظام حكمها القروسطي (كما يحلوا للبعض ان يسميه ) المعتدل والمتوازن داخليا وخارجيا توفر لشعبها مستوي معيشه من افضل مستويات المعيشه في العالم ( واعتقد ان تحسين مستوي معيشة المواطن هو الهدف الاساسي لأي نظام حكم ) و بينما العراق اختطفها القوميين وظلت رهنا لأفكارهم ومسرحا لنزقهم حتي خارت قواها وانهارت .








هل انت معتدل ، ام ضد الاعتدال العربي ؟ - أبو خليل - 01-10-2009

Array, تقودهم الغريزه وليس العقل وبالتالي هم اقرب للبهايم منهم للأنسان[/quote]

بشرفك هل هذا كلام واحد بني آدم؟

طيب ما هي البهائم لا يهمها سوى اكلها و مرعاها و سلامتها, و تبتعد عن المشاكل و تتودد الى سيدها و تبغي رضاه لا تعنيها قضايا امتها و لا وجع الدماغ .... يعني هي اقرب بحسب مقاييسك الخنفشارية الى طروحات محور الاعتدال.....


هل انت معتدل ، ام ضد الاعتدال العربي ؟ - عاصي - 01-10-2009

صديقي Awarfie

كفلسطيني..
فانا معتدل حين يكون الاعتدال في مصلحة قضيتي وابناء شعبي
ومتطرف اشد التطرف عندما يصب هذا بمصلحة قضيتي ووطني

المسألة ليست ابيض او اسود..
المسالة تتعلق بالفائدة التي تعود على قضية ما من اتخاذ موقف معتدل او موقف متشدد...




هل انت معتدل ، ام ضد الاعتدال العربي ؟ - Awarfie - 01-10-2009

هل الظروف اليوم موجبة للاعتدال ام للتطرف :

"الاعتدال" أو الوسطية ، يقابله " التطرف" او الراديكالية . هذا ما هو معروف في علم السياسة، و الاستخدام السياسي لهذين المفهومين . و الاعتدال هو مفهوم نسبي ، كما و ان التطرف نسبي ايضا . ولو جئنا الى واقع الساحة السياسية العربية لوجدنا ان جماعة الاخوان المسلمين بتشكيلاتها المختلفة ، اضافة الى جماعة الاتجاهة الجهادي و الذين يطلق عليهم اليوم اسم انصار المقاومة ، هما القوى التي تدعم التطرف و تنتق5د ما يسمى بالاعتدال العربي .
لكن ما الذي يحدد مدى دقة و منطقية استخدام احد هذين المفهومين في علم السياسة . أرى بان الظروف السياسية التي تحيط بذلك العمل السياسي هي التي تقرر دقة اللجوء الى التطرف او التخلي عنه لصالحة الاعتدال . ولو نظرنا الى السياسة العربية عبر مراحل مختلفة للاحظنا ذلك التوده العام من التطرف الى الاعتدال . فذات يوم كانت الدول العربية كافة بشعوبها و انظمتها تتحدث عن الصراع العربي الاسرائيلي بخطاب ملؤه التطرف . و كانت هناك ظروف دولية عالمية مساعدة ، مثل قيام الاتحاد السوفييتي و صراعه مع امريكا على اقتسام العالم ايديولوجيا . فكان يشجع العرب على التحدي و يقدم لهم المساعدات و يدعم المتطرفين سياسيا . و خير مثال على ذلك منظمة التحرير الفلسطينية نفسها . فلو نظرنا الى قيام تلك المنظمة للاحظنا انها اعتمدت على التطرف اللفظي في الحديث عن تدمير دولة اسرائيل ، و رمي شعبها في البحر . و اعتمدت المنظمة على عمليات خطف الطائرات ، و الاغتيالات ، وعمليات اطلاق الصواريخ عبر حدود الدول المجاورة لاسرائيل . و يترافق ذلك مع خطاب حماسي تعبوي مليء بلغة صريحة مواجهة وذات طابع عدواني . ثم جاءت الحروب العربية مع اسرائيل تباعا لتسقط الانظمة ايديولوجيا ، بدلا من اسقاطها سلطويا . أي ان تلك الانظمة بدات تتخلى عن خطابها السياسي العنيف العدواني ، لتتحدث بطريقة يسميها البعض حضارية معتدلة ، لأنها تتناسب مع المعطيات السياسية الجديدة ، مثل ضعف الموقف السوفييتي ، و تزايد اتساع الهيمنة الامريكية على دول العالم و تهلهل اهمية دول عدم الانحياز . ثم انقضت تلكم الايام التي كانت تقوم فيها عناصر الفدائيين باطلاق صواريخها عند الحدود السورية ن اذ بمجرد ما وصل حافظ الاسد الى السلطة ، تغيرت اشياء كثيرة في السياسة السورية ، اكانت سياسة داخلية أو خارجية . و اهم ما فيها عدم السماح لتلك المنظمات ان تستخدم الحدود السورية لاطلاق النار على الاسرائيليين . و الشيء نفسه حدث بعدها في الاردن . و لم يجد بعدها عرفات من يتحمله سوى المسكينة لبنان ، فاقام فيها سلطة ، هيمنت على الوضع بالطريقة التي يهيمن فيها حزب الله اليوم . لكن الامور تطورت ،ولم يتحمل اللبنانيون ذلك فكان اول المنتفضين المسيحيين الموارنة ، اذ كانوا سادة لبنان منذ قيامه ، و شعروا انهم المعنييين بامر تغيير الوضع . لكن و لضرورة توازن القوى ، كان لا بد من تحرك ما يسمى بالقوى اليسارية ، دعما لعرفات و حفاظا على توازن القوى في لبنان . ثم تدخلت سوريا لصالح انهاء قوة عرفات ، بدعم من امريكا و استياء اوروبي ، و تواطى مطلق من قبل اسرائيل ، فاوقفت سوريا الحرب بالقضاء العسكري على قوى اليسار . و تم طرد عرفات من لبنان ، و انتهت المقاومة الفلسطينية في جنوبه . لكن ايران استغلت الوضع ، و بحثت عن موطىء قدم لها في لبنان ، و لطالما عرفت ان الجنوب اللبناني هو مركز تجمع كبير لشيعة لبنان ، التي تتميز بفقرها الاقتصادي الشديد نسبيا ، عن مختلف الطوائف اللبنانية . فقررت استثمار الوضع الجديد ، و بناءا على العلاقة الوثيقة لسوريا بايران ، فقد كان هناك اتفاق سري بدعم حزب الله ، كي يصبح سيد الجنوب دون منازع ، لقاء فوائد و مصالح بين ايران و سوريا . و بدا المال الايراني ينهمر على حزب الله ترافقهمنح عسكرية متواضعة ، تكبر و تزيد مع مرور الزمن . و هكذا ظهر المد الجهادي الجديد المتطرف .

يتبع ............






هل انت معتدل ، ام ضد الاعتدال العربي ؟ - Awarfie - 01-10-2009

Array
الحقيقة كلمة اعتدال غلط في غلط
لأن الانحناء حتى تمر العاصفة حكمة اما الاعتدال فهو رضا بالهوان
اما الاصطلاح الحقيقي فينبغي ان يكون
المرونة
أي ان لا نواجه العدو وهو في تمام قوته واستعداده بل نضرب عندما تحين الفرصة ونخلد الى السلم عندما يكون السلم في صالحنا
وليست الحروب عنطزة ع الفاضي

[/quote]
[color=#336666sizeo4span stylefontsize14ptlineheight100sizeo]
أخي حمدي (f)
ليس الخلاف على الاصطلاح ، مرونة ، اعتدال ، و سطية ، ...ليس مهما ، لاننا نناقش مصطلحا موجوزدا على الساحة السياسية بشكل واضح . المهم اننا نريد معرفة موقفك من ظاهرة الاعتدال او الوسطية تلك ، و لماذا اخترت ذلك الموقف .

اطيب تحية [/color]

:Asmurf:


هل انت معتدل ، ام ضد الاعتدال العربي ؟ - غالي - 01-10-2009

كنت قرأت قبل فترة مقالاً عن الاعتدال أدرجه لكم هنا لأن رأيي لا يختلف مع رأي الكاتب

Arrayبدأت مصطلحات المعجم الأمريكي الذي صدر بطبعة مسلحة عشية انتهاء الحرب الباردة، تفرض نفوذها على العالم بدءاً من ثنائيات الخير والشر حتى الاعتدال والتطرف، مروراً بسلسلة من المفاهيم المستولدة بأنبوب العولمة، وما فرّخته حروب ما بعد الحداثة، أو الحملات العسكرية الاستباقية، والخير والشر تبعاً لهذا المعجم ليسا طرفي الحبل الذي تحدث عنه زرادشت، كما أن الاعتدال والتطرف ليسا كما تحدث عنهما مؤرخون وحكماء وراصدون للحراك البشري في مختلف العصور، لأنهما كسائر المصطلحات المنحوتة حديثاً يختزلان الخبرة الإنسانية إلى ما يلائم الحقبة الأمريكية وكأن التاريخ بالفعل قد انتهى، لتبدأ مرحلة ما بعد التاريخ وما بعد الجغرافيا وما بعد الإنسان أيضاً.

قبل أعوام قليلة تداولنا عبر وسائل الإعلام مصطلح الإفراط في استخدام القوة، وكأن مثل هذا الإفراط لم يكن في زمن المنجنيق مثلاً، ذلك لأن هناك من يتولون التفكير لنا وعنا ونجد أنفسنا أخيراً مسوقين بسلاسل من الكلمات نحو كمائن محكمة.

لقد كان مفهوم الاعتدال منذ القرن الرابع قبل الميلاد في عصر بركليس الإغريقي وهو الجاذب لكل الفلاسفة والمصلحين وثقافتنا العربية الإسلامية حذرت من الغلو والغلاة في كل الأزمنة، بحيث لا نحتاج كعرب إلى قسطاس جديد يصوغه اليمين المتطرف في إمبراطورية عمياء.

لكن هناك مصطلحات يتم تكريسها وتداولها لأهداف أخرى تتجاوز معانيها ودلالاتها التاريخية تماماً، كما أن هناك كلام حق تراد به جملة أباطيل، لهذا فالحذر وليس الشك فقط ضروري ومنهجي في حالات كهذه.

ولنبدأ من أول السطر ونسأل واضعي هذا المعجم المسلح: ما هو الاعتدال؟ وإلى أي محور أو معيار يرتكز كي نحتكم إليه؟

المفارقة الآن هي أن الغلاة والراديكاليين هم الأكثر ثرثرة حول مفهوم الاعتدال، وفي مقدمة هؤلاء واشنطن بإدارتها الراهنة والدولة العبرية عبر إداراتها وحكوماتها المتعاقبة.

الاعتدال بالعبرية ليس هو الاعتدال بالعربية الفصحى، فالأول المقصود به التسليم والتأقلم وبالتالي فقدان الممانعة بالكامل.

لكنه بالعربية غير المشوبة بأية رطانة يبقى مفهوماً منطقياً، للفاعل فيه حدود، وللمفعول به حقوق، ولو فهم الأيوبي مثلاً الاعتدال كما يتم تعريفه الآن لاعتذر إلى ريتشارد قلب الأسد أو قلب الكلب وعاد إلى قريته في شمال العراق.

إن الاعتدال مرادف للسلام، إذا كان سلاماً عادلاً، وليس جائراً وبديلاً لحرب أخرى، لكن السلام الذي يحشد كل هذه الغنائم ليس سلاماً بل هو جملة حروب تحتشد في حرب واحدة أسلحتها من طراز آخر.

كم يبدو المنطق كله في خطر عندما يتحدث اولمرت مثلاً عن الاعتدال والتطرف، أو عندما تحاول واشنطن بإدارتها الراهنة تقسيم تضاريس هذا الكوكب إلى خضراء وسوداء وصفراء؟

إننا نعاني الآن من حرب استيطانية غير مرئية ومن جرافات لا صوت لها. والمجال الحيوي لهذه الحرب وجرافاتها هو الذاكرة والعقل السياسي العربي، الذي أصبح مهدداً بفقدان الرشد تحت وابل القصف والطرق من كل الجهات.

إن ما يدور الآن من سجال عقيم حول المواقف السياسية يذكرنا بمزرعة الحيوان لجورج أورويل، لكن الجديد هو التساوي في الاعتدال.. مقابل ما قاله أورويل، وهو أن الجميع متساوون لكن بعضهم متساوٍ أكثر من البعض الآخر.
[/quote]

الأثنين 9 أبريل 2007

خيري منصور


تحياتي
سلام


هل انت معتدل ، ام ضد الاعتدال العربي ؟ - Awarfie - 01-10-2009

Array
يا اخي و من قال لك ان وجهة نظرك تمثل الاعتدال اصلا.. على اي اساس يتم احتكار هذه المفردة و تفريغها من محتواها لصالح المحور المصري!
تتكلم عن الاعتدال.. لكن الاعتدال من وجهة نظر من يا اوارفاي لان قضية الاعتدال من وجهة نظري و انا ادافع عن شعب محتل يزنى بربه من عشرات السنيين مختلفة عن وجهة نظر الاسرائيلي و الامريكي!
اعتقد ان مصطلح الاعتدال هنا حمال اوجه و مطاطي الى درجة كبيرة.. ثم الاعتدال كالسلام موقف يتكئ على خلفية و معادلة قوة.. فهل اعتدالك هو موقف نابع من ضعف او قوة او توازن قوى حتى..
فانا اسالك حقيقة.. هل موقف ما يسمى بالاعتدال العربي موقف نابع من قوة.. ام ضعف.. ام توازن قوى..

فأذا كان نابع من ضعف فهو استسلام مشروط و ليس اعتدال و لنسمي الاشياء بمسمياتها.. و نخلص

و اذا كان نابع من قوة فألقوة توضف في الوقت المناسب و بطرق متعددة.. و اعتقد بأننا حاليا في هذا الوقت المناسب و لم يطلب احد من دول الاعتدال الزج بجيوشها انما السماح و لو بطرق غير رسمية للفلسطينيين ان يتسلحو بسلاح بسيط يعطيهم مجال و لو ضئيل بتوجيه ضربات نوعية للجيش الاسرائيلي و هو يتوغل داخل غزة و قد اثبتت هذه التجربة من قبل انها فعالة و تعطي للمقاومة مجال حركة و مناورة..

اما اذا كان نابع من توازن قوى.. فأيضا و حتى من منطلق توازن القوى فعلى العرب و في مقدمتهم عرب الاعتدال اعطاء الفلسطينيين قليل من القوة كورقة تفاوضية للضغط.. و الا بماذا ستضغط و بماذا ستفاوض يا سيد معتدل.. هل ستفاوض بحسن النوايا مثلا.. هل استعاد حزب الله الاسرى على قعدة كباب مشوي و تبولة ام اعادهم محور اعتدال بعد جلسة يوغا مع قادة الجيش الاسرائيلي !
[/quote]

دعك من وجهة نظري ، يا القرامطي ، و هات وجهة نظرك . فلكل منا وجهة نظر ، و الاختلاف ليس مبررا لقيام مشكلة بيننا .و لا احد منا له الحق ان يدعي انه يملك الحقيقة المطلقة !:no2:

يطرح الموضوع فكرة هي :

1. هل انت مع فكرة الاعتدال ؟ و كيف تبرر موقفك ؟

2. هل انت ضد فكرة الاعتدال ؟ و كيف تبرر ذلك ؟

و الجميع يناقش الفكرة ، وليس من الضروري ان نقاتل من يطرح الفكرة ، او من يطرح فكرات مخالفا لما نؤمن به ، اوز نعتقد انه الحقيقة .
و انت قدمت ما لديك ، على ما اعتقد ، و شكرا جزيلا لك :saint2:
مع التحية .

:Asmurf:


هل انت معتدل ، ام ضد الاعتدال العربي ؟ - Awarfie - 01-10-2009

Array
عزيزي Awarfie
تجنبت الخوض في الأسباب لأنني سأجد نفسي مضطرا للحديث عن صدام حسين كأحد أبرز من مثل عدم الاعتدال في كل شئ حتى انتهى بنا الأمر بالعراق الى ما تراه الآن من دمار وفوضى تضرب في كل الاتجاهات.
وكما تعرف فان في هذا المنتدى كما في منتديات أخرى يوجد أعضاء لا هم لهم سوى الدفاع صدام، وللمفارقة فانهم محسوبون على كل من محوري (الاعتدال) و(الممناعة)، لذلك فضلت أن لا ينحرف موضوعك عن غايته التي حافظ عليها حتى الآن بفضل تدخلك لكبح جماح بعض الزملاء في التعبير عن آرائهم.
وربما تأتي المناسبة سواء في هذا الشريط أو غيره لأفيض وأستفيض في التفاصيل.
تحياتي
[/quote]
أخي زكي ،(f)

يمكنك التحدث عن اي شيء ، فأنت في نادي الفكر العربي ، و ليس في ناد للسلفيين . فقد تقرا بعض الردود المتطرفة السخيفة ، لكن هذه هي الدنيا ، فيها ىالغث و فيها السمينة .
صدام كان من المعتدلين ، فهو لم يتطرف اكثر من اي زعيم عربي آخر ، سوى على شعبه داخليا . فاذاقه الهوان ، و ظل ثلاثين سنة يهدد اسشرائيل لكنه لم يحتل سوى الكويت .
نامل منك و من الآخرين الاستفاضة الموضوعية و التحدث بما يشغل بالك و يريح نفسك . ولك الشكر .
اطيب تحية .