+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟ (/showthread.php?tid=18352)
هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟ - zaidgalal - 05-10-2006
افتح شريط سيادتكم وضع له العنوان المناسب وابدأ وانتظرني ولك الشكر
هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟ - اسحق - 07-11-2006
إقتباس
الترجمة السبعينية هي ترجمة حرفية وليست تفسيرية يا سيد إسحاق.
_____________________________
" فالترجمة اليونانية للتوراة فى القرن الثلث قبل الميلاد , و التى شهرت باسم الترجمة السبعينية septuagint رغم ما نوهوا به آنذاك من امتياز تلك الترجمة و دقتها , إلا أنها كانت فى الواقع ترجمة بالمعنى لا بالنص , و استخدم المؤرخون فى الإشارة إليها اللفظ Interpretation إيماء إلى هذه الدلالة . "
من كتاب " البدايات الأولى للإسرائيليات فى الإسلام "
للأستاذ / حسنى يوسف الأطير
تحياتى
هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟ - zaidgalal - 07-12-2006
وهل هذا مرجع يعتد به من الناحية العلمية؟؟؟!!!
الأمثلة التي بين يدي تؤكد بما لا يدع مجالًا للشك أنها ترجمة حرفية مأخوذة عن المخطوطات العبرية وإذا طلبت مني أمثلة كثيرة على ذلك أتحفتك بها.
أما هذا المؤلف فإنه يردد ما سمعه دون دليل.
هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟ - اسحق - 07-12-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبتما سمعه هو أن الترجمة ترجمة حرفية و لكنه لم يعتد به .
أما هذا المؤلف فإنه يردد ما سمعه دون دليل.
ثم أن الرجل ليس بصاحب مصلحة فى هذه القضية و العبارة جاءت فى كتابه عرضا و هذا سبب إختيارى له ثم ان الرجل مسلم .
تحياتى
هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟ - zaidgalal - 07-12-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
ثم أن الرجل ليس بصاحب مصلحة فى هذه القضية و العبارة جاءت فى كتابه عرضا .
بغض النظر عن كونه مسلمًا أو غير مسلم
هذا لا يصلح في الحوار العلمي
كونه صاحب مصلحة أو يتحدث هكذا بعيدًا عن منطق المصلحة ليس بدليل على صحة كلامه من عدمه.
يكفي أن الرجل لم يقدم أدلة على ما سمعه.
لذا فكلامه هذا لا قيمة له من الناحية العلمية.
هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟ - اسحق - 07-12-2006
إقتباس
الأمثلة التي بين يدي تؤكد بما لا يدع مجالًا للشك أنها ترجمة حرفية مأخوذة عن المخطوطات العبرية وإذا طلبت مني أمثلة كثيرة على ذلك أتحفتك بها.
______________________________
اتحفنا .
تحياتى
هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟ - zaidgalal - 07-14-2006
ادخل على إصحاح من سفر التكوين ولن تجد به إلا ترجمة حرفية ولن تجد ترجمة تفسيرية البتة. وإن وجدت فأرشدنا إليها:
http://www.christianmedia.us/LXXE/genesis.html
وهذا هو رابط النسخة السبعينية كلها:
http://www.christianmedia.us/LXXE/
هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟ - اسحق - 07-17-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبتشكرا على الرابط الرائع أولا .
ادخل على إصحاح من سفر التكوين ولن تجد به إلا ترجمة حرفية ولن تجد ترجمة تفسيرية البتة. وإن وجدت فأرشدنا إليها:
http://www.christianmedia.us/LXXE/genesis.html
وهذا هو رابط النسخة السبعينية كلها:
http://www.christianmedia.us/LXXE/
" و لكن هذا لا يسلتزم بالضرورة أن يقع التصرف فى كل النصوص , فقد يكون منها ما هو صريح واضح يتيسر نقله دون تصرف بحال , فهنالك قد نجده منقولا فعلا على وجهه الذى يوافق أصله , أو نعرفه اليوم , من الأصول التى بين أيدينا , أو قريبا من ذلك على الأقل "
الكتاب نفسه
تحياتى
هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟ - zaidgalal - 07-18-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
\" و لكن هذا لا يسلتزم بالضرورة أن يقع التصرف فى كل النصوص , فقد يكون منها ما هو صريح واضح يتيسر نقله دون تصرف بحال , فهنالك قد نجده منقولا فعلا على وجهه الذى يوافق أصله
هذا نجده بالضبط تمامًا في الأناجيل. وهو قليل للغاية لا ينفي القاعدة وإنما يثبتها. أقصد الترجمة الحرفية.
فهل هذا القليل يجعل الأناجيل ترجمة تفسيرية؟
هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟ - اسحق - 07-18-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
\" و لكن هذا لا يسلتزم بالضرورة أن يقع التصرف فى كل النصوص , فقد يكون منها ما هو صريح واضح يتيسر نقله دون تصرف بحال , فهنالك قد نجده منقولا فعلا على وجهه الذى يوافق أصله
هذا نجده بالضبط تمامًا في الأناجيل. وهو قليل للغاية لا ينفي القاعدة وإنما يثبتها. أقصد الترجمة الحرفية.
فهل هذا القليل يجعل الأناجيل ترجمة تفسيرية؟ [/quote
أى أناجيل تعنى ؟
أعتقد نحن نتحدث عن النسخة السبعينية .
تحياتى