+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: حتى ينهار صرح الاسلام كله (/showthread.php?tid=24294)
حتى ينهار صرح الاسلام كله - الصفي - 10-07-2005
نواصل ما وضعه بطرس المبجل من صفات تميز النبي الحقيقي من النبي الزائف, و ننتقل الى ما اسماه:
الاحسان و العفة :
والإحْسانُ: ضدُّ
الإساءة. ورجل مُحْسِن ومِحسان؛ فسر النبي، صلى الله عليه وسلم، الإحسانَ حين سأَله
جبريلٍ، صلوات الله عليهما وسلامه، فقال: هو أَن تَعْبُدَ الله كأَنك
تراه، فإن لم تكن تراه فإِنه يَراك، وهو تأْويلُ قوله تعالى: إن الله
يأُْمُر بالعدل والإحسان؛ وأَراد بالإحسان الإخْلاص، وهو شرطٌ في صحة الإيمان
والإسلام معاً، وذلك أَن من تلفَّظ بالكلمة وجاء بالعمل من غير إخْلاص لم
يكن مُحْسِناً، وإن كان إيمانُه صحيحاً، وقيل: أَراد بالإحسان الإشارةَ
إلى المُراقبة وحُسْن الطاعة، فإن مَنْ راقَبَ اللهَ أَحسَن عمَله، وقد
أَشار إليه في الحديث بقوله: فإن لم تكن تراه فإِنه يراك( لسان العرب)
و النبي (ص) يجعل من الاحسان عبادة و يجعل من ضمير الانسان رقيبه على هذه العبادة و العبادة ليست مقصورة على الفرائض من صلاة و صوم وحج . فالعمل عبادة لذلك يقول صلى الله عليه و سلم ان الله يحب اذا عمل احدكم عملا ان يتقنه , و يقول خير العمل ما داوم عليه العبد و ان قل.
و يجعل الاخلاص اساسا في العمل قيقول انما الاعمال بالنيات.
و عبادة النبي الكريم (ص) صفة بارزة في طبعه . فالعبادة يجد فيها قرة عينه و طمانينة نفسه. و قد جمع بين اعلى مراتب التعبد و ارقاها و بين القيام على امور الدنيا التي كان يعيش فيها بكده و يعول كثيرا من الاهل و الفقراء.
ذك الجمع بين الدين و الدنيا جعل من النبي صلى الله عليه و سلم مثلا قائما في تاريخ البشرية منقطع النظير( عبد الرحمن عزام : بطل الابطال "بتصرف")
يوصي قائلا : اتق الله حيثما كنت , واتبع السيئة الحسنة تمحها, وخالق الناس بخلق حسن
و كان يدعو الله قائلا:
ان صلاتي و نسكي و محياي و مماتي لله رب العالين, لا شريك له, و بذلك امرت و انا اول المسلمين , اللهم اهدني لاحس ن الاعمال واحسن الاخلاق , لا يهدي لاحسنها الا انت, و قني سيئ الاعمال و سيئ الاخلاق لا يقي سيئها الا انت, اللهم لك ركعت , و بك آمنت, و لك اسلمت , و عليك توكلت, انت ربي, خشع سمعي و بصري و لحمي و دمي و عظمي لله رب العالمين, اللهم اغفر لي ما قدمت , و ما اخرت و ما اسررت و ما اعلنت و ما اسرفت و ما انت اعلم به مني انت المقدم و انت المؤخر , لا اله الا انت.
العِفَّةُ: الكَفُّ عمَّا لا يحِلُّ. ورجل عَفيف، يَعِفُّ عِفَّة( العين)
و العفة هي الصبر على شهوة الفرج الحرام. و العفة هي امر شرعي اذ ان الزنى من الفواحش التي يحرمها الاسلام. و قد سن النبي صلى الله عليه و سلم الزواج و امر به و قال الزواج سنتي فمن رغب عن سنتي فقد رغب عني و امر به الشباب فقال يا معشر الشباب من استطاع منكم الباءة فليتزوج و من لم يستطع فعلية بالصوم فانه له وجاء اي و قاية من الوقوع في الحرام.و المجتمع المسلم الذي يتمسك بشريعته هو الاكثر عفة على ظهر الارض حيث تسجل اقل نسبة من الامراض المنقولة جنسيا, على مستوى العالم خاصة تناذر عوز المتاعة المكتسب .
و الغريب ان مجتمعات الانحلال الخلقي حيث لا توجد عفة توجه سهامها الى مسالة تعدد الزوجات غاضة الطرف عن الخيانات الزوجية و الهجر و اتخاذ العشيقات و الخليلات في مجتمعات تحرم عقائدها الطلاق او التعدد. و ما دروا ان الاسلام قد جاء و العرب يرثون زوجات ابائهم فينكحوهن:
{وَلاَ تَنكِحُواْ مَا نَكَحَ آبَاؤُكُم مِّنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَمَقْتًا وَسَاء سَبِيلاً} (22) سورة النساء
و كان الرجل ينكح اي عدد من النساء فامرهم النبي (ص) بالابقاء على اربع فقط و اشترط القران ان يكن من فئة اليتامى و اشترط العدل ثم قرر ان العدل بين النساء غير ممكن:
{وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ} (3) سورة النساء
{وَلَن تَسْتَطِيعُواْ أَن تَعْدِلُواْ بَيْنَ النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِن تُصْلِحُواْ وَتَتَّقُواْ فَإِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا} (129) سورة النساء
حتى ينهار صرح الاسلام كله - الزعيم رقم صفر - 10-07-2005
اخى الاكبر الصفى
تحيه و تقدير لحضرتك على هذا الطرح القوى المتميز و الذى يوجب علينا جميعا ان نحذوا حذوك
و رمضان كريم :97:
و السلام عليكم و رحمة الله
اخوك الصغير احمد
حتى ينهار صرح الاسلام كله - السرياني - 10-08-2005
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
الله تعالى ارسل رسله لكل الامم. اليس كذلك؟
----------------------
لا، كمان غلط ... الله اختار شعبا من الشعوب وامة من الامم فأرسل انبياءه من هذه الامة واليها بقصد تقديسها وتتميم مقاصده فيها ، هذه الامة هي من نسل ابراهيم واسحق ويعقوب ... طبعا مع وجود حالات استثنائية ...
اقتباس:لكن لنسلم جدلا بأنك اصبت في ماقلت ، وعليه اسألك ، ان الحكم على النبي الكذاب نابع من الكتاب المقدس ولذا فأن المقياس الذي يقاس به صدق النبي او كذبه لابد ان يكون نابعا من ذات الكتاب وذات الاله ، هل ترضى بذلك ؟
لقد استدللت به فعلا.
اذا ، لايهمنا البحث في اخلاق محمد وسلوكه ... مايهمنا هو موقفه من التعاليم التي جائت في الكتاب الذي تستدل انت به ... فهل تتوافق تعاليمه مع هذا الكتاب ؟
واستطيع التكهن بماذا ستجيبني الآن ... مجرد تكهن !
تحياتي
حتى ينهار صرح الاسلام كله - السرياني - 10-08-2005
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
اقتباس: السرياني كتب/كتبتتقصد النبي(ص) ؟
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
الزميل الصفى
كيف مات النبى ؟
تحياتى
سبقتني يااسحق ...
سلام لك
مات بالملاريا.
على علمي مات مسموما !!!
واكون لك شاكرا ان قدمت لي الاثبات انه مات بالملاريا ...
حتى ينهار صرح الاسلام كله - الصفي - 10-08-2005
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبتاخي احمد
اخى الاكبر الصفى
تحيه و تقدير لحضرتك على هذا الطرح القوى المتميز و الذى يوجب علينا جميعا ان نحذوا حذوك
و رمضان كريم :97:
و السلام عليكم و رحمة الله
اخوك الصغير احمد
اشكرك. (f)
حتى ينهار صرح الاسلام كله - الصفي - 10-08-2005
اقتباس: السرياني كتب/كتبت
[quote] الصفي كتب/كتبت
الله تعالى ارسل رسله لكل الامم. اليس كذلك؟
----------------------
لا، كمان غلط ... الله اختار شعبا من الشعوب وامة من الامم فأرسل انبياءه من هذه الامة واليها بقصد تقديسها وتتميم مقاصده فيها ، هذه الامة هي من نسل ابراهيم واسحق ويعقوب ... طبعا مع وجود حالات استثنائية ...
يمكتك ان تقول عما اقوله غلط وبسهولة . و لكن هل هذه الحقيقة؟
قل لي لماذا تومنون و انتم لستم من هذا النسل بهذا الاله و هو اصلا لا يكترث لغير النسل الذي ذكرته. 2 مليار مسيحي لماذا؟
اقتباس:اذا ، لايهمنا البحث في اخلاق محمد وسلوكه ... مايهمنا هو موقفه من التعاليم التي جائت في الكتاب الذي تستدل انت به ... فهل تتوافق تعاليمه مع هذا الكتابربما تود ان تخبرنا ما هو تكهنك.
واستطيع التكهن بماذا ستجيبني الآن ... مجرد تكهن !
موضوع الشريط لا علاقة له بموقف النبي(ص) من هذا الكتاب الذي استدل به. موضوع شريطي هو ان ابين هل هذا النبي حقيقي ام مزيف كما ادعى المدعون.
حتى ينهار صرح الاسلام كله - الصفي - 10-08-2005
اقتباس: السرياني كتب/كتبت
على علمي مات مسموما !!!
واكون لك شاكرا ان قدمت لي الاثبات انه مات بالملاريا ...
اسباب الوفاة لا تشخص الا على اسس معينة فاذكروا لي اعراض الموت بالسم. و اي سم استخدمته اليهودية . و بعد كم من الزمن بعد تسميمه مات؟ الاعراض التي كان يشكو منها النبي(ص) عند موته هي الحمى . اتعرفون ما هي حمى المدينة؟
و لكن دعنا نناقش دعوى موته بالسم قبل ان اثبت لك انه توفي بالملاريا.
ماهي اعراض التسمم؟
هناك اسئلة لا بد من الاجابة عليها في البدء:
1) نحن الان في القرن السابع الميلادي , ما هو السم الموجود في هذه الفترة و هذه المنطقة؟
2) و اي نوع من السموم يمكن اضافته الى الاطعمة – فالسموم يمكن ان تكون في اشكال كيمائية مختلفة-؟
3) ما كان نوع التسمم ( حاد- تحت الحاد- ام مزمن) و كيف يحصل الموت بالتسمم و متى يحدث بعد تناول السم؟
اكثر السموم استخداما للقتل كان الزنيخ ( كلمة فارسية اخذها اليونايون و نطقوها arsenikon. و هو عنصر يشبه الذي يجاوره في الحدول الدوري الفسفور.
و باخنصار شديد فان اعراض التسمم الحاد بالزرنيخ هي:
Acute onset of gastroenteritis with severe abdominal pain
Staggering, weakness, and perhaps tremors
Salivation, vomiting
Odontoprisis
Diarrhea, perhaps bloody
Possible hematuria
Shock, thready pulses
Oliguria, dehydration
Death in hours to 2 or 3 day
حيث يحدث الموت في خلال يومين او ثلاث من التسمم.
اما التسمم تحت الحاد فاعراضه:
Depression, anorexia Watery diarrhea, which may contain blood and shreds or pieces of intestinal mucosa Polydipsia with polyuria initially followed by anuria Dehydration Possible hematuria Rear limb weakness, paresis, paralysis Seizures may occur Death in 4 or 5 days
و خاتمته الاصابة بالشلل او الموت خلال 4 او 5 اـيام من التسمم
اما التسمم المزمن فيستبعد تماما لانه نتيجة تناول كميات قليلة لفترات زمنية طويلة .
و الاعراض المذكورة للتسمم اكبر دليل على ان وفاة النبي(ص) لم تكن بسبب السم للاتي:
1-الفارق الزمني الكبير بين التسمم و وقاة النبي (ص)
2- اعراض مرض موت النبي (ص) كانت على الطرف النقيض من الاعراض المذكورة و التي ساوضحها ادناه.
اعراض مرض موت النبي (ص):
1- الصداع:
وفي " الصحيح " أنه قال في مرض موته وارأساه وكان يعصب رأسه في مرضه وعصب الرأس ينفع في وجع الشقيقة وغيرها من أوجاع الرأس
وعن ابن عباس رضي الله عنهما عن أمه أم الفضل قالت: خرج إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو عاصب رأسه في مرضه، فصلى المغرب، فقرأ بالمرسلات قالت: فما صلاها بعد حتى لقي الله. [البخاري (4429)، مسلم (462).
2- الحمى الشديدة:
وقال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه دخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يوعك وعكاً شديداً فمسسته بيدي، فقلت: يا رسول الله، إنك لتوعك وعكاً شديداً
وعن عائشة رضي الله عنها أنها قالت: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يموت، وعنده قدح فيه ماء يدخل يده في القدح ويمسح وجهه بالماء
وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه الذي مات فيه بملحفة قد عصب بعصابة دسماء حتى جلس على المنبر، فحمد الله وأثنى عليه
3- العرق الشديد:
تقول السدة عائشة فبدأ الرسول يعرق و يعرق و يعرق انا بعمري لم ارى انسانا بهذه بهذه الكثافة.
4- مدة المرض:
قال ابن حجر: "اختُلف أيضاً في مدة مرضه عليه السلام، فالأكثر على أنها ثلاثة عشر يوماً، وقيل بزيادة يوم وقيل بنقصه... وقيل: عشرة أيام، وبه جزم سليمان التيمي في مغازيه، وأخرجه البيهقي بإسناد صحيح". [فتح الباري (7/736)].
حتى ينهار صرح الاسلام كله - السرياني - 10-08-2005
[quote] الصفي كتب/كتبت
يمكتك ان تقول عما اقوله غلط وبسهولة . و لكن هل هذه الحقيقة؟
______________
نعم هذه هي الحقيقة المعلنة في العهد القديم ... أذا كنت تستشهد في هذه الكتب فلايجب ان يغرب عنك انها تتحدث عن الشعب العبري كشعب الله المختار ... ولن يصعب علينا اسناد هذا الحق بالدليل والبرهان من العهد القديم ...
______________
قل لي لماذا تومنون و انتم لستم من هذا النسل بهذا الاله و هو اصلا لا يكترث لغير النسل الذي ذكرته. 2 مليار مسيحي لماذا؟
______________
فكرتك اشطر من هيك بالمسيحية ياصفي !
عرف الله ذاته لنا وعرفناه نحن من خلال المسيح ، ابنه المبارك ... اما لماذا انعم الله على الامم بنعمته واعطانا نصيب مع اليهود للايمان به فتجد جوابه في مجمل العهد الجديد ولاسيما في الاصحاحات الاولى من انجيل يوحنا والرسالة الى اهل رومية والرسالة الى العبرانيين ...
_______________
موضوع الشريط لا علاقة له بموقف النبي(ص) من هذا الكتاب الذي استدل به. موضوع شريطي هو ان ابين هل هذا النبي حقيقي ام مزيف كما ادعى المدعون.
_______________
انت تستدل بهذا الكتاب تحديدا لاثبات صدق النبي العربي ، بينما تهمل المقياس الذي يضعه هذا الكتاب لمعرفة النبي الكاذب ... فكيف يكون هذا ؟!
تقول في مشاركتك رقم 13 الآتي :
" فمن يجرؤ على الطعن في صدق النبي(ص) و امامه اكثر من شهادة
واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي
تثنية online bible"
ومن المشاركة رقم 25 التالي :
"العدد في التثنية لا يطلب من اليهود ان يقتلوا النبي الطاغي , بل هو تحذير لاي نبي يتكلم باسم الله ما لم يوصه به.
20 But the prophet, which shall presume to speak a word in my name, which I have not commanded him to speak, or that shall speak in the name of other gods, even that prophet shall die.
19 ويكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه.
20 واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي.
فبعض الترجمات تقول : فليقتل و الاخرى تقول : فيموت .
فهو مصير حدده الله تعالى على من يكذب باسمه.
و القران ايضا يضع هذا المصير لكل من يتقول على الله كذبا:
{وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ} (44) {لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ} (45) {ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ} (46) سورة الحاقة
فلو كان النبي (ص) نبيا مزيفا و ادعى على الله كذبا لاصابه المصير المذكر في القران و في التثنية. فالكتابان شهادة حق له بانه نبي صادق في نبوته,"
______________
الكتابان شهادة حق !!!
اذا ، يحق لي استخدام هذا الكتاب الذي تستدل به انت على صدق النبي العربي كي ابين لك عدم صدقه ... ام تستنكر علي ذلك ؟
واول الدلائل على عدم صدقه وانه تكلم بطغيان وبكلام لم يامره به الرب هو موقفه المعادي ، لكتاب الله اولا ولمعشر المؤمنين بالله ثانيا ...
فالحكم بالكذب يقع على نبي ما ليس لكونه ارتكب خطية كذب او زلة لسان او ماشابه ذلك ، بل لانه اتى بتعاليم تتناقض مع الاعلان الالهي ... فاستعراضك لصدق محمد وحسن سلوكه وطيبة تعامله مع الناس لن يبعد عنه شبهة النبوة الكاذبة باي حال من الاحوال ...
فهل نقول عن " النبي " الذي ناقض بحياته وتعاليمه واعماله ماجاء في الكتاب المقدس انه نبي الله ؟!
اقول ، كلا والف كلا !
وعليك بأن تكتفي ياصفي بشهادة كتبكم له ، اما استشهادك بكتبنا التي ناقضها فلانصيب له من النجاح ...
تحياتي
حتى ينهار صرح الاسلام كله - الصفي - 10-08-2005
اقتباس:نعم هذه هي الحقيقة المعلنة في العهد القديم ... أذا كنت تستشهد في هذه الكتب فلايجب ان يغرب عنك انها تتحدث عن الشعب العبري كشعب الله المختار ... ولن يصعب علينا اسناد هذا الحق بالدليل والبرهان من العهد القديم ...
هل هناك تصريح واضح بان النبوءة لا تكون الا في بني اسرائيل ؟ ان كانت النبوءة في نسل ابراهيم اليس اسماعيل من نسل ابراهيم؟ الا تجد اسماء اسماعيل و قيدار في تاريخ هذا الشعب؟
اقتباس:قل لي لماذا تومنون و انتم لستم من هذا النسل بهذا الاله و هو اصلا لا يكترث لغير النسل الذي ذكرته. 2 مليار مسيحي لماذا؟هل هذا كيل بمكيالين ؟ الم تقل حرفيا:
______________
فكرتك اشطر من هيك بالمسيحية ياصفي !
عرف الله ذاته لنا وعرفناه نحن من خلال المسيح ، ابنه المبارك ... اما لماذا انعم الله على الامم بنعمته واعطانا نصيب مع اليهود للايمان به فتجد جوابه في مجمل العهد الجديد ولاسيما في الاصحاحات الاولى من انجيل يوحنا والرسالة الى اهل رومية والرسالة الى العبرانيين ...
--------------------
لا، كمان غلط ... الله اختار شعبا من الشعوب وامة من الامم فأرسل انبياءه من هذه الامة واليها بقصد تقديسها وتتميم مقاصده فيها ، هذه الامة هي من نسل ابراهيم واسحق ويعقوب ... طبعا مع وجود حالات استثنائية ...
---------------------
و الان تقول اعطانا نصيب مع اليهود؟ و لماذا ترفض ان الله ارسل رسلا لكل الامم؟ و ما معنى حالات استثنائية ؟ اليس معناها بان هناك رسلا اممين.
اظن يا سيد سرياني انك تصادر حق الله في ان يهدي عباده من غير اليهود عن طريق رسل منهم و لا ادري على اي شئ تعتمد في هذه الاراء؟
اقتباس:انت تستدل بهذا الكتاب تحديدا لاثبات صدق النبي العربي ، بينما تهمل المقياس الذي يضعه هذا الكتاب لمعرفة النبي الكاذب ... فكيف يكون هذا ؟!
يا سيد سرياني
كيف تحكمون , احد أهم رجال الكنيسة في اوربا في القرون الوسطى يطبق معايير الكتاب ليثبت كذب النبي صلى الله عليه و سلم فاذا اردنا ان نثبت بان هذا النبي ليس بمزيف فلن يكون منطقيا ان اعتمد على كتبنا , بل المنطق يقول ان استدل بنفس الكتاب..
اقتباس:اذا ، يحق لي استخدام هذا الكتاب الذي تستدل به انت على صدق النبي العربي كي ابين لك عدم صدقه ... ام تستنكر علي ذلك ؟اليس الموضوع اصلا هو للرد على من استخدم الكتاب المقدس للقول بان النبي محمد صلى الله عليه وسلم مزيف ؟ فكيف تقول بانني استنكر عليك ؟
اقتباس:واول الدلائل على عدم صدقه وانه تكلم بطغيان وبكلام لم يامره به الرب هو موقفه المعادي ، لكتاب الله اولا ولمعشر المؤمنين بالله ثانيا ...الكتاب المقدس يقدم هذا الدليل :تث 18:20 واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي
و يضع لهم الارشاد كيف يعرفونه فيقول:
21 وان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب.
22 فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه
هذه هي الادلة و لا اعرف من اين اتيت بمسالة ( موقفه المعادي)؟ فالكتاب المقدس لا يظهر لنا انبياءه الا و هم في مواقف عدائية و لعنات و دعوات على الشعب الغليظ الرقبة.
اقتباس:فالحكم بالكذب يقع على نبي ما ليس لكونه ارتكب خطية كذب او زلة لسان او ماشابه ذلك ، بل لانه اتى بتعاليم تتناقض مع الاعلان الالهي ... فاستعراضك لصدق محمد وحسن سلوكه وطيبة تعامله مع الناس لن يبعد عنه شبهة النبوة الكاذبة باي حال من الاحوال ...
على اي شئ بنيت حكمك هذا؟
ما زلت انتظر الدليل و البرهان على ما تقوله.
اما قولك بان صدق محمد و حسن سلوكه و طيبة تعامله مع الناس لن يبعد عنه شبهة النبوة الكاذبة باي حال من الاحوال , فاعرف بان هذه المعايير هي التي وضعها بطرس المبجل و لست انا. فهو حسب معاييري نبي مرسل , و لكني ارد على من ادعى انه نبي كاذب , و ليس بالضرورة انني ارد على المعايير التي وضعتها انت.
اقتباس:فهل نقول عن " النبي " الذي ناقض بحياته وتعاليمه واعماله ماجاء في الكتاب المقدس انه نبي الله ؟!
اقول ، كلا والف كلا !
مهمة هذا الشريط هي اثبات انه لم ينقض بحياته و تعاليمه و اعماله ما جاء في الكتاب المقدس . فاذا اردت ان تقبت العكس فتفضل. اما ان تقول لنا كلاما بدون دليل يفترض ان موقف النبي اذا كان عدائيا ممن يحسبون نفسهم مؤمنين دليل على كذبه فهذا ما لم يقل به احد.
اضف الى هذا بان موقف النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن عدائيا تجاه من ظنوا بانهم هم المؤمنين. بل انه دعاهم الى كلمة سواء :
{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ} (64) سورة آل عمران
اقتباس:وعليك بأن تكتفي ياصفي بشهادة كتبكم له ، اما استشهادك بكتبنا التي ناقضها فلانصيب له من النجاح ...
اكرر لك ثانية بانني ارد على ادعاء و الرد يكون من نفس الكتاب, و لا يكون من كتاب مخالف. و تقريرك بان استشهادي لا نصيب له من النجاح رجم بالغيب , فلماذا لا تنتظر حتى افرع او يمكنك ان تفند نقطة بنقطة اي استشهاد من كتابكم. كما ان المادة التي ادافع بها هي فعلا من كتبنا, نحن نلجأ الى كتبك فقط في المعايير التي وضعها بطرس المبجل.
حتى ينهار صرح الاسلام كله - السرياني - 10-09-2005
[quote] الصفي كتب/كتبت
هل هناك تصريح واضح بان النبوءة لا تكون الا في بني اسرائيل ؟
___________
السيد صفي ،
ارجوا ان لاتلزمني في كل مرة بتقديم دليل من آيات الكتاب المقدس على حق واضح وصريح لايخفى على ابسط مسلم ... هل تعتقد فعلا ان لاوجود لدليل على اختيار الله لبني اسرائيل وتمييزه لهم عن باقي الشعوب؟؟!!
اعلان العهد القديم واضح ولايحتاج الى اقتباس آيات تأكده ، لكن لابأس ...
لاحظ معي النصوص التالية التي تؤكد بلامنازع ، ان الله اختار هذا الشعب لنفسه ، وان الله وعد بالبركة لنسل ابراهيم واسحق ويعقوب ( اسرائيل ) ، وان الشريعة الالهية تخص هذا الشعب دون غيره ... وهذا بحسب عهد قطعه الله مع ابراهيم ونسله في سفر التكوين ...
من الآيات التالية نستدل ، ان الاحكام والشرائع اعطيت لهم ، وان ليس هنالك من يشاركهم عبادة الاله الحقيقي الذي يسمي نفسه اله ابراهيم واسحق ويعقوب ، اله الآباء ونسلهم من بعدهم :
" فالآن يا اسرائيل اسمع الفرائض والاحكام التي انا اعلمكم لتعملوها لكي تحيوا وتدخلوا وتمتلكوا الارض التي الرب اله آبائكم يعطيكم ...
لانه اي شعب هو عظيم له آلهة قريبة منه كالرب الهنا في كل ادعيتنا اليه . واي شعب هو عظيم له فرائض واحكام عادلة مثل كل هذه الشريعة التي انا واضع امامكم اليوم...
هل سمع شعب صوت الله يتكلم من وسط النار كما سمعت انت وعاش . او هل شرع الله ان ياتي وياخذ لنفسه شعبا من وسط شعب بتجارب وآيات وعجائب وحرب ويد شديدة وذراع رفيعة ومخاوف عظيمة مثل كل ما فعل لكم الرب الهكم في مصر امام اعينكم ...
ولاجل انه احب آباءك واختار نسلهم من بعدهم اخرجك بحضرته بقوته العظيمة من مصر لكي يطرد من امامك شعوبا اكبر واعظم منك ويأتي بك ويعطيك ارضهم نصيبا كما في هذا اليوم " ( تثنية 4 )
واسرائيل شعب مقدس للرب دون الشعوب اخرى ، وان الرب اختار الآباء ابراهيم واسحق ويعقوب ونسلهم من بعدهم :
" لانك انت شعب مقدس للرب الهك . اياك قد اختار الرب الهك لتكون له شعبا اخصّ من جميع الشعوب الذين على وجه الارض . ليس من كونكم اكثر من سائر الشعوب التصق الرب بكم واختاركم لانكم اقل من سائر الشعوب . بل من محبة الرب اياكم وحفظه القسم الذي اقسم لآبائكم ( تثنية 7 )
" ولكن الرب انما التصق بآبائك ليحبهم فاختار من بعدهم نسلهم الذي هو انتم فوق جميع الشعوب كما في هذا اليوم " ( تثنية 10 )
"انتم اولاد للرب الهكم ... لانك شعب مقدس للرب الهك وقد اختارك الرب لكي تكون له شعبا خاصّا فوق جميع الشعوب الذين على وجه الارض" ( تثنية 14 )
" طوبى للامّة التي الرب الهها الشعب الذي اختاره ميراثا لنفسه "( مزامير 33 )
"لان الرب قد اختار يعقوب لذاته واسرائيل لخاصته "( مزمور 135 )
"هكذا قال الرب فادي اسرائيل قدوسه للمهان النفس لمكروه الامة لعبد المتسلطين . ينظر ملوك فيقومون . رؤساء فيسجدون . لاجل الرب الذي هو امين وقدوس اسرائيل الذي قد اختارك " ( اشعياء 49 )
" بل انما اوصيتهم بهذا الامر قائلا اسمعوا صوتي فاكون لكم الها وانتم تكونون لي شعبا وسيروا في كل الطريق الذي اوصيكم به ليحسن اليكم . فلم يسمعوا ولم يميلوا اذنهم بل ساروا في مشورات وعناد قلبهم الشرير واعطوا القفا لا الوجه فمن اليوم الذي خرج فيه آباؤكم من ارض مصر الى هذا اليوم ارسلت اليكم كل عبيدي الانبياء مبكرا كل يوم ومرسلا" ( ارميا 7 ، وايضا اص 26 واص 29 )
" وقال الله ايضا لموسى هكذا تقول لبني اسرائيل يهوه اله آبائكم اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب ارسلني اليكم . هذا اسمي الى الابد وهذا ذكري الى دور فدور" ( خروج 3 )
______________
ان كانت النبوءة في نسل ابراهيم اليس اسماعيل من نسل ابراهيم؟ الا تجد اسماء اسماعيل و قيدار في تاريخ هذا الشعب؟
______________
العهود كلها لبني اسرائيل ولاكلام في الكتاب المقدس عن بني اسماعيل فيما يخص البركة والمواعيد ...
ثم الى ماذا تريد الاشارة بذكرك اسماعيل هنا ؟ اذا كنت تريد ان تنسب العرب اليه فأقول لك ، هات دليلك من التاريخ ان العرب هم نسل اسماعيل ... او وثق كلامك من أي تاريخ عربي قبل الاسلام يشير إلى التاريخ الحقيقي للعرب، وبالتالي مدى علاقتهم باسماعيل !
إسماعيل لم يأت من امرأة عربية بل من امرأة مصرية، وعاش هو وأمه هاجر في بئر سبع ...
وحتى لو اسلمنا جدلا ان اسماعيل هو ابو العرب فهذا لن يجعل محمد نبيا ولاالمسلمين اصحاب بركة من الله ...
اسماعيل ياعزيزي بحسب اوصاف الكتاب المقدس ، هو ابن الجارية ولانصيب له في الميراث الروحي الذي ناله اسحق ... اما اسحق فهو ابن الحرة ، ابن الموعد الإلهي، الذي جاء من نسله الأنبياء العظام ، يعقوب ، ويوسف ، و موسى ، وداود ، وسليمان وغيرهم ...
وجاء المسيح بحسب الجسد تكريماً وتعظيماً لنسل اسحق ، أما إسماعيل فلم يؤت من الكرامة أدنى نصيب ولم يحظ نسله بأي مجد، ولم يكن لهم دور في حياة البشر ولم تكن لهم رسالة أو نبوة أو كتاب كما كان جدهم إسماعيل ، الذي جاء من نسله بنايوت، وقيدار، ومبسام، ومشماع، ودومة، ومسا، وحدار، وتيما، ويطور ونافيش وقدمة الخ ... كل هؤلاء بشر عاديون لا يعرفهم أحد ولم يكن لهم أدنى دور في المخطط الالهي ، بل على العكس كانوا من عباد الأصنام ...
هذا هو الحق المعلن في العهد القديم المختص بشعب اسرائيل والمواعيد الالهية الخاصة بهم ...
الايكفي هذا كدليل على تمييز الرب لهذا الشعب وحصر النبوة فيهم ؟
انظر ماذا يقول كتابك في هذا الصدد :
" وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلًّا هَدَيْنَا وَنُوحًا هَدَيْنَا مِنْ قَبْلُ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِ دَاوُدَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَى وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِين" ( الانعام 84 )َ
تفسير ابن كثير :
http://quran.al-
islam.com//Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=6&nAya=84
" وَأَمَّا الْخَلِيل إِبْرَاهِيم عَلَيْهِ السَّلَام فَلَمْ يَبْعَث اللَّه عَزَّ وَجَلَّ بَعْده نَبِيًّا إِلَّا مِنْ ذُرِّيَّته كَمَا قَالَ تَعَالَى\" وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتهمَا النُّبُوَّة وَالْكِتَاب " الْآيَة. وَقَالَ تَعَالَى " وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا وَإِبْرَاهِيم وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتهمَا النُّبُوَّة وَالْكِتَاب " وَقَالَ تَعَالَى " أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّه عَلَيْهِمْ مِنْ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّة آدَم وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوح وَمِنْ ذُرِّيَّة إِبْرَاهِيم وَإِسْرَائِيل وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَات الرَّحْمَن خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا " وَقَوْله فِي هَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة " وَمِنْ ذُرِّيَّته " أَيْ وَهَدْينَا مِنْ ذُرِّيَّته" دَاوُد وَسُلَيْمَان " الْآيَة وَعَوْد الضَّمِير إِلَى نُوح لِأَنَّهُ أَقْرَب الْمَذْكُورِينَ ظَاهِر لَا إِشْكَال فِيهِ وَهُوَ اِخْتِيَار اِبْن جَرِير ... " ...
وايضا :
" فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلًّا جَعَلْنَا نَبِيًّا " ( مريم 49 )
راجع التفسير عليها :
http://quran.al-islam.com//Tafseer/DispTaf...Sora=19&nAya=49
وايضا :
" وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِ النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ وَآتَيْنَاهُ أَجْرَهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ " ( العنكبوت 27 )
http://quran.al-islam.com//Tafseer/DispTaf...Sora=29&nAya=27
" فَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاء إِسْحَاق يَعْقُوب " أَيْ يُولَد لِهَذَا الْوَلَد وَلَد فِي حَيَاتكُمَا تَقَرّ بِهِ أَعْيُنكُمَا وَكَوْن يَعْقُوب وَلَد لِإِسْحَاق نَصَّ عَلَيْهِ الْقُرْآن وَثَبَتَتْ بِهِ السُّنَّة النَّبَوِيَّة ...
وَقَوْله تَعَالَى : " وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّته النُّبُوَّة وَالْكِتَاب " هَذِهِ خِلْعَة سَنِيَّة عَظِيمَة مَعَ اِتِّخَاذ اللَّه إِيَّاهُ خَلِيلًا وَجَعْله لِلنَّاسِ إِمَامًا أَنْ جَعَلَ فِي ذُرِّيَّته النُّبُوَّة وَالْكِتَاب فَلَمْ يُوجَد نَبِيّ بَعْد إِبْرَاهِيم عَلَيْهِ السَّلَام إِلَّا وَهُوَ مِنْ سُلَالَته فَجَمِيع أَنْبِيَاء بَنِي إِسْرَائِيل مِنْ سُلَالَة يَعْقُوب بْن إِسْحَاق بْن إِبْرَاهِيم...
هل تلاحظ ان كتابك نفسه اشار الى مكانة اسرائيل عند الله وان النبوة في نسله ؟
" وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلّاً جَعَلْنَا صَالِحِينَ وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الخَيْرَاتِ " ( الانبياء 72 – 73 )
" وَيُتِمُّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَعَلى آلِ يَعْقُوبَ كَمَا أَتَمَّهَا عَلَى أَبَوَيْكَ مِنْ قَبْلُ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ " ( يوسف 6 )
والاية القرآنية التي تؤيد قولي وتبطل وعمك بوجود النبوة خارج شعب اسرائيل هي :
"وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُّوَةَ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى العَالَمِينَ " ( الجاثية 16 )
القرطبي :
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=45&nAya=16
وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الْكِتَابَ
يَعْنِي التَّوْرَاة .
وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ
الْحُكْم : الْفَهْم فِي الْكِتَاب . وَقِيلَ : الْحُكْم عَلَى النَّاس وَالْقَضَاء . وَ " النُّبُوَّة " يَعْنِي الْأَنْبِيَاء مِنْ وَقْت يُوسُف عَلَيْهِ السَّلَام إِلَى زَمَن عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام .
اما عن تفضيل الله لهذا الشعب على غيره فنراه في الآية التالية :
" يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ ا ذْكُرُوا نِعْمَتِيَ التِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى العَالَمِينَ " ( البقرة 47 )
وهكذا أخذ بنو إسرائيل - اسحق ويعقوب المجد والبركة من الله باعتراف القرآن ذاته، بينما لم يأخذ إسماعيل وبنوه أي مجد ...
_________________
و الان تقول اعطانا نصيب مع اليهود؟
_________________
هذا حق ، اما لماذا صار لنا نصيب في عبادة هذا الاله الحي فهذا يوضحه العهد الجديد ، ولامانع من التأمل فيه لاحقا ، اما الآن فلانريد ان نملأ موضوعك بمالايفيده او يغير مساره ...
_______________
و لماذا ترفض ان الله ارسل رسلا لكل الامم؟
و ما معنى حالات استثنائية ؟ اليس معناها بان هناك رسلا اممين
_______________
انا ارفض لان الكتاب العهد القديم لايقول بارساله رسلا الى الامم ... هل تعرف في العهد القديم نبيا امميا ارسل الى الامم بكتاب ورسالة وشريعة ؟
_______________
اظن يا سيد سرياني انك تصادر حق الله في ان يهدي عباده من غير اليهود عن طريق رسل منهم و لا ادري على اي شئ تعتمد في هذه الاراء؟
_______________
اعتمد على الكتاب المقدس ... الرسالة تخص بيت اسرائيل والرسل هم اهل البيت ...
_______________
الكتاب المقدس يقدم هذا الدليلذلك النبي
و يضع لهم الارشاد كيف يعرفونه فيقول:
21 وان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب.
22 فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه مهمة هذا الشريط هي اثبات انه لم ينقض بحياته و تعاليمه و اعماله ما جاء في الكتاب المقدس . فاذا اردت ان تقبت العكس
فتفضل. اما ان تقول لنا كلاما بدون دليل يفترض ان موقف النبي اذا كان عدائيا ممن يحسبون نفسهم مؤمنين دليل على كذبه فهذا ما لم يقل به احد.
______________
نحن نوقع الحكم بكذب النبي ليس فقط استنادا على نبوة له لم تتحقق وانما لاسباب عديدة اهمها :
كذب رسالته ...
وكذبها يتضح عندما نطابقها بكلمة الله الصادقة التي أوحى بها منذ البدء لأنبيائه ...
فمقياس صحة التعليم هو الكلمة المقدسة الموحى بها في العهدين القديم والجديد ، وإذا أردنا أن نمتحن صدق النبي ، فنمتحن ما يقوله مع الكلمة المقدسة ... هل يسير في الطريق الذي رسمه الله للبشر؟ هل تتطابق كلماته مع الوحي المقدس؟ هل يتوافق مع النغم الإلهي ؟ ... هذا هو السؤال وهذا هو المحك ...
وفي تأملنا للحقائق المتدرجة في وحي الكتاب المقدس منذ بدء الخليقة الى مجيء المسيح ندرك ان موضوع هذا الوحي كان شخص المسيح وتجسده واعلان مجده ومحبته الفائقة وصولا الى عمل الصليب الكفاري ، الذي نرى رموزه في نظام الذبائح والكفارة في العهد القديم ...
" نائلين غاية إيمانكم خلاص النفوس، الخلاص الذي فتَّش وبحث عنه أنبياء ، الذين تنبَّأوا عن النعمة التي لأجلكم باحثين أي وقت أو ما الوقت الذي كان يدل عليه روح المسيح الذي فيهم، إذ سبق فشهد بالآلام التي للمسيح والأمجاد التي بعدها (1بطرس 1) " ...
ونعلم من كتابنا أن ذبيحة هابيل التي تقبلها الله وتنسم منها رائحة الرضى، لم تكن إلا ظلاً للفداء العتيد الذي يتفق مع فكر الله,بل إنها كانت من وحيه وإلهامه ...
وكذلك الكبش الذي أرسله الله لإبراهيم، ليفدي به ابنه، لم يكن إلا رسماً لذبيحة الكفارة، التي أعدها الله منذ الأزل، بيسوع المسيح ...
وأيضاً خروف الفصح، الذي أمر الله الشعب أن يقدموه في مصر - خروج لم يكن إلا رمزاً بارزاً لفصح العهد الجديد، الذي ذُبح فيه حمل الله، بدليل شهادة بولس القائلة:
لِأَنَّ فِصْحَنَا أَيْضاً المَسِيحَ قَدْ ذُبِحَ لِأَجْلِنَا. إِذاً لِنُعَيِّدْ، لَيْسَ بِخَمِيرَةٍ عَتِيقَةٍ، وَلَا بِخَمِيرَةِ الشَّرِّ وَالْخُبْثِ، بَلْ بِفَطِيرِ الْإِخْلَاصِ وَالْحَقِّ " ( 1 كورنثوس )
وعليه فأن الرسالة المسيحية هي رسالة الخلاص بالمسيح :
"هكذا هو مكتوب وهكذا كان ينبغى أن المسيح يتألم ويقوم من الاموات في اليوم الثالث وأن يكرز باسمه بالتوبة ومغفرة الخطايا لجميع الامم مبتدأ من أورشليم" (لو46:24-47).
محمد انكر صلب المسيح وموته الكفاري ، كما انه ناقض تعاليم المسيح السامية واراد ان يرجع بالبشرية الى المرحلة الابتدائية ، العين بالعين والسن بالسن ، وهكذا ينزل بالانسان من اعلى درجة رفعها اليه المسيح الى الاسفل ...
_______________
اضف الى هذا بان موقف النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن عدائيا تجاه من ظنوا بانهم هم المؤمنين. بل انه دعاهم الى كلمة سواء :
{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ} (64) سورة آل عمران
_______________
"وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الخَاسِرِينَ "(سورة آل عمران 3:85)
"إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الإِسْلَامُ "(سورة آل عمران 3:19)
"قَاتِلُوا الذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِا للَّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ" (سورة التوبة 9:29)
"وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الحَقِّ مِنَ الذِينَ أُوتُوا الكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ "(سورة التوبة 9:29)
"وَأَنْزَلَ الذِينَ ظَاهَرُوهُمْ مِنْ أَهْلِ الكِتَابِ مِنْ صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقاً تَقْتُلُونَ وَتأْسِرُونَ فَرِيقاً وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ "(سورة الأحزاب 33:26 و27)
فترى انه لم يوافق على تعاليم الكتاب المقدس ، بل قاوم هذا التعليم والمتمسكين به ...
تحياتي