+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! (/showthread.php?tid=31409)
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - أبو عاصم - 02-22-2005
اقتباس: البابلي كتب/كتبت
سلام المسيح للجميع ..
:97:
الى من يطيلون ويزيدون ويطبلون ويزمرون عن الاندلس ..:baby:
نقول لهم :
قصتكم في اسبانيا كان عليكم ان تقصوها من البداية ..
وكيف اتيتم انتم الى هناك اول مرة !!؟؟؟ ;)
اناس ارضهم احتلت ظلماً وعداوناً .. فصبروا واحتملوا على القهمر والذل والشروط العمرية السفولة ..
الى ان جاء الوقت ليتكاتفوا ويتحدوا ويطردوا المحتل الغاشم ..
فهل تحرير الاسبان وتطهير ارضهم منكم بعد قرون من الاحتلال ..ا يعتبر جريمة ؟؟!!! :eek:
والاطرف ان طارق بن زياد فاتح البلاد وغازيها ..
لم يذكر ابداً لجنوده بانهم اصحاب الارض الاصليون ..:no2:
انما كان يغريهم باحتلال تلك الجزيرة واعداً اياهم بالجواري الحسان والحوريات ذوات الافنان .. :h:
وما تفيض به الجزيرة من طبيعة خلابة وموارد اساسية ..
وبالطبع لا ينسى العربي اهم شيئ في حياته وهو " النسوان " !!!! :kiss2:
فهذا هو طارق بن زياد القائد المسلم الذي تضرب به الامثال..
وتحكي الاساطير بطولاته للولدان والغلمان في مدارس وكتاب الجهلان ..
يخطب بجنوده اثناء احتلاله لاسبانيا ( الاندلس ) مغرياً جنوده بالحوريات الحسان !!
اقرأ :
فلمّا بلغ طارقاً دنوّه قام في أصحابه، فحمد الله وأثنى عليه بما هو أهله، ثمّ حثّ المسلمين على الجهاد، ورغّبهم ثم قال: أيّها الناس، أين المفر? البحر من ورائكم، والعدوّ أمامكم، وليس لكم والله إلا الصدق والصبر، واعلموا أنّكم في هذه الجزيرة أضيع من الأيتام، في مأدبة اللئام، وقد استقبلكم عدوّكم بجيشه وأسلحته، وأقواته موفورة، وأنتم لا وزر لكم إلا سيوفكم، ولا أقوات إلاّ ما تستخلصونه من أيدي عدوّكم، من دونه ومن دون المؤمنين سواكم، والله تعالى وليّ إنجادكم على ما يكون لكم ذكراً في الدارين، واعموا أنّي أوّل مجيبٍ إلى ما دعوتكم إليه، وأنّي عند ملتقى الجمعين حاملٌ بنفسي على طاغية القوم لذريق فقاتله إن شاء الله تعالى، فاحملوا معي، فإن هلكت بعده فقد كفيتكم أمره، ولم يعوزكم بطلٌ عاقل تسندون أموركم إليه، وإن هلكت قبل وصولي إليه فاخلفوني في عزيمتي هذه، احملوا بأنفسكم عليه، واكتفوا الهمّ من فتح هذه الجزيرة بقتله، فإنهم بعده يخذلون.
فلمّا فرغ من تحريض أصحابه على الصبر في قتال لذريق وأصحابه وما وعدهم من الخير الجزيل انبسطت نفوسهم، وتحققت آمالهم، وهبت رياح النصر عليهم، وقالوا له: قد قطعنا الآمال ممّا يخالف ما عزمت عليه، فاحضر إليه فإنّنا معك وبين يديك
نفح الطيب من غصن الأندلس الرطيب – المقري التلمساني
راجع ايضاً : وفيات الاعيان – لابن خلكان
http://www.alwaraq.com/index2.htm?i=102&page=777
طبعاً جل ما يبغونه هو الغنى بعد افتقارهم ..
والقتال في سبيل : " الحور الحسان من بنات اليونان الرافلات في الدر والمرجان " !!! :h:
هذه لمن اقحموا موضوع الاندلس في الوسط ..
:23:
(f)
على عادتك يا عزيزي تأتي بكلام لا أصل له ولا فصل....
حبيبي هذه قصص لا أصل لها كم مرة قلت لك لا تأتينا بقصص ضعيفة واهية....
وقد طرحنا هذا السؤال على الدكتور عبد الرحمن علي الحجي من أعظم أساتذة التاريخ في العصر الحديث وهو عراقي الأصل ويحمل الجنسية الإسبانية.....
سألناه في محاضرة له منذ حوالي الشهرين سألناه ما مدى الصحة في هذه الرواية؟؟؟
فقال: لو تيسر لي أن أؤلف مؤلفا في الأساطير الإسلامية لوضعت هذه القصة على رأسها.....
أي بحر وأي بنات يا حبيبي كله دجل بدجل .... لا أصل له أبدا...
وأتحداك أن تثبت صحة هذه الوقائع ...... هذا دكتور في هذا الشأن وهو يكذب هذه الواقعة...
فمن أنت حتى تصححها يا مستر!!!!
ولقد فرحت والله لما ذكر أنه على وشك إنشاء مجمع للخروج بتاريخ صحيح سليم بعيد عن الأباطيل...
وبإذنه تعالى ستعود الأندلس بالسيف كما ذهبت بالسيف....
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - الحق يقال - 02-22-2005
اقتباس: الدارقطني كتب/كتبت
وبإذنه تعالى ستعود الأندلس بالسيف كما ذهبت بالسيف....
عارف يا دار قطني,
كل يوم يزداد كرهي لكم وللاسلام اكثر فاكثر.
اندلس ايش يا مجرم.
اسمها اسبانيا وسيظل اسمها اسبانيا حتى يوم القيامة.
اما السيف فسنقطع به رؤوسكم يوما ما.
عندي شعور بان الحملة الصليبية القادمة سوف يقودها مسيحي عربي,وسوف تكون بمثابة الضربة القاضية لكم,وهي قادمة في وقت قريب حتى نخلص العالم من افكاركم القذرة الاجرامية.
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - خالد - 02-22-2005
اقتباس: الحق يقال كتب/كتبت
اقتباس: الدارقطني كتب/كتبت
وبإذنه تعالى ستعود الأندلس بالسيف كما ذهبت بالسيف....
عارف يا دار قطني,
كل يوم يزداد كرهي لكم وللاسلام اكثر فاكثر.
اندلس ايش يا مجرم.
اسمها اسبانيا وسيظل اسمها اسبانيا حتى يوم القيامة.
اما السيف فسنقطع به رؤوسكم يوما ما.
عندي شعور بان الحملة الصليبية القادمة سوف يقودها مسيحي عربي,وسوف تكون بمثابة الضربة القاضية لكم,وهي قادمة في وقت قريب حتى نخلص العالم من افكاركم القذرة الاجرامية.
أما اسم الأندلس فهو معرب من Wandalus نسبة إلى الفندال الذين كانوا ممن سكن الجزيرة الإيبيرية وغلب عليها اسمهم وقت نزول العرب إلى الجزيرة.
أما إسبانيا، فهو اسم مبتدع، ألفه ملكة قشتالة وملك أراغون.
أما توعدك لنا بالسيف، فهو فوق أنه مخالف لما تعتقده بما يدينك، فهو لا يخيفنا، فنحن ننتظر إحدى الحسنيين، وودنا أن ذات السيف كان مما ننال، فالجنة خير من الدنيا وما فيها.
وأما توعدك بنا وإرجافك إيانا بصليبيي العرب، فلن نغتر بكثرتنا عليكم، فما النصر من الكثرة، ولن نغتر بطاعتنا لله، فنحن عصاة مذنبون يغفر الله لنا، ولا نزكي أنفسنا، وإنما نقول لك كما أمرنا، حسبنا الله ونعم الوكيل.
وأما الكره، فإنما تبكي على الحب النساء، وذاك شأن يعنيك ولا يقدم ولا يؤخر، ولن تحبنا حتى نتبعك، ولن نتبعك أن ندخل النار بعد أن أخرجنا منها. لنا أعمالنا ولكم أعمالكم، لا حجة بيننا وبينكم، الله يحكم بيننا وإليه المصير.
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - أبو عاصم - 02-22-2005
اقتباس: الحق يقال كتب/كتبت
اقتباس: الدارقطني كتب/كتبت
وبإذنه تعالى ستعود الأندلس بالسيف كما ذهبت بالسيف....
عارف يا دار قطني,
كل يوم يزداد كرهي لكم وللاسلام اكثر فاكثر.
اندلس ايش يا مجرم.
اسمها اسبانيا وسيظل اسمها اسبانيا حتى يوم القيامة.
اما السيف فسنقطع به رؤوسكم يوما ما.
عندي شعور بان الحملة الصليبية القادمة سوف يقودها مسيحي عربي,وسوف تكون بمثابة الضربة القاضية لكم,وهي قادمة في وقت قريب حتى نخلص العالم من افكاركم القذرة الاجرامية.
هذه كانت عبارة استفزازية.....
مجرد عبارة .....
أستحث فيها نفوس الزملاء الصليبيين وأنظر ما تكن صدورهم....
وقد وجدت حقا ما كنت أظن من حقد دفين في قلوبهم وصدورهم.......
كراهية عمياء لكل ما هو مسلم .... أحسنت أو أست.........
قال تعاليم يسوع قال....... سلم لي على يسوع تبعك ..............
قال اللي يضربك على الأيمن أعطه الأيسر..... هذا كله لا يطبق ولا يعمل به أبدا......
ويدعون التسامح والرأفة!!!!
سبحان ربي أي رحمة وأي تسامح!!!!!
قال قلنا عبارة واحدة ورد علينا بعشرة...... أهذا دين التسامح يا عزيزي......
قال: ينكرون الحروب الصليبية قال!!!!
انظروا ما يقول هذا الزميل
__________________________________________
عندي شعور بان الحملة الصليبية القادمة سوف يقودها مسيحي عربي,وسوف تكون بمثابة الضربة القاضية لكم,وهي قادمة في وقت قريب حتى نخلص العالم من افكاركم القذرة الاجرامية.
صدق الله العظيم إذ يقول: (لا يرقبون في مؤمن إلاً ولا ذمة)
_________________________________________
فلا عهد لهم ولا ذمة ولهذا كان عمر بن الخطاب يحذر منهم ......
صار يدعوني بالمجرم... ثم يريد قطع رؤوسنا.... وأظهروا ما في صدورهم من استعداد لحرب المسلمين وهم يسكنون بلادهم....... ويريد الخلاص منا جميعا..........
تصفيق يا شباب لدين التسامح......:aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit:
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - الحق يقال - 02-22-2005
اقتباس: الدارقطني كتب/كتبت
انظروا ما يقول هذا الزميل
__________________________________________
عندي شعور بان الحملة الصليبية القادمة سوف يقودها مسيحي عربي,وسوف تكون بمثابة الضربة القاضية لكم,وهي قادمة في وقت قريب حتى نخلص العالم من افكاركم القذرة الاجرامية.
صدق الله العظيم إذ يقول: (لا يرقبون في مؤمن إلاً ولا ذمة)
_________________________________________
فلا عهد لهم ولا ذمة ولهذا كان عمر بن الخطاب يحذر منهم ......
صار يدعوني بالمجرم... ثم يريد قطع رؤوسنا.... وأظهروا ما في صدورهم من استعداد لحرب المسلمين وهم يسكنون بلادهم....... ويريد الخلاص منا جميعا..........
تصفيق يا شباب لدين التسامح......:aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit::aplaudit:
عهد وذمة على شو؟
هذه البلاد بلادنا,قبل ان ان تسكنوا فيها بالاف السنين,فكيف صارت بلادكم الان؟
ولكم قولوا لي ماذا فعل لكم الاوروبيين والاسبان واليونان حتى تغزو بلدانهم,وتغتصبوا نسائهم وتهدموا كنائسهم وتسرقوا خيراتهم؟
انتم الذين بداتم بالحرب والقتال,والمشكلة انكم ما زلتم مستمرين في هذا النهج منذ 1400 سنة وحتى الان,والامثلة على ذلك كثيرة من الفلبين شرقا وحتى امريكا غربا.
والان جاء دورنا لنرد لكم الصاع بعشرة.
الحروب الصليبية لم تنتهي ولكنها الان قد بدات,فاستعدوا لمواجهة مصيركم المشؤوم يا مجرمي هذا العصر.
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - الحق يقال - 02-22-2005
اقتباس: Khaled كتب/كتبت
أما اسم الأندلس فهو معرب من Wandalus نسبة إلى الفندال الذين كانوا ممن سكن الجزيرة الإيبيرية وغلب عليها اسمهم ( وقت نزول العرب ) إلى الجزيرة.
أما إسبانيا، فهو اسم مبتدع، ألفه ملكة قشتالة وملك أراغون.
وقت نزول العرب؟
وقت نزول العرب؟
وقت نزول العرب؟
هل تشرح لي كيف ( نزل ) العرب على الجزيرة الايبيرية؟
ثم انت شو خصك اذا كان اسم اسبانيا مبتدع ام لا؟
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - الحق يقال - 02-22-2005
اقتباس: الدارقطني كتب/كتبت
وبإذنه تعالى ستعود الأندلس بالسيف كما ذهبت بالسيف....
هذه كانت عبارة استفزازية.....
مجرد عبارة .....
أستحث فيها نفوس الزملاء الصليبيين وأنظر ما تكن صدورهم....
[/quote]
لا يا شيخ,يعني بتهاجمني وتريد مني السكوت؟
وهذه لم تكن مجرد عبارة,بل دعوة مفتوحة الى اعلان الجهاد على اسبانيا العزيزة على كل مسيحي في هذا العالم؟
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - الحق يقال - 02-22-2005
اقتباس: الدارقطني كتب/كتبت
قال تعاليم يسوع قال....... سلم لي على يسوع تبعك ..............
قال اللي يضربك على الأيمن أعطه الأيسر..... هذا كله لا يطبق ولا يعمل به أبدا......
ويدعون التسامح والرأفة!!!!
اولا تعاليم المسيح بتشرفك وبتشرف مليار و300 مليون واحد زيك.
عبارة (( من ضربك على خدك الايمن ادر له الايسر )).
قصد بها المسيح ان يكون المرء متسامحا مع الذي يسيء له,وان لا يرد الاساءة بالاساءة.
ولكنه بالتاكيد لم يقل من قتل ابنك الاول اعطه ابنك الثاني.
ولم يقل من اغتصب اختك اعطه ابنتك.
ولم يقل من اعلن الحرب عليك استسلم له.
ونعم ديننا دين رحمة وتسامح ولكن ليس مع الذين يحاربوننا ويحاولون قتلنا بشتى الوسائل والطرق.
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - استشهادي المستقبل - 02-23-2005
اقتباس
__________________________________________
عندي شعور بان الحملة الصليبية القادمة سوف يقودها مسيحي عربي,وسوف تكون بمثابة الضربة القاضية لكم,وهي قادمة في وقت قريب حتى نخلص العالم من افكاركم القذرة الاجرامية.
___________________________________________
شكرا حبيبي انا الان ازددت قناعة ان المسيحية الحالية خالية فعلا من الرحمة والانسانية
هل تريدني ان اقول لك ذلك
انا لن اقولها هل تعرف لماذا
لانك انت لا تمثل المسيحية فعلا
وبالتالي لا يجب ان احكم على المسيحية من خلالك
تناقشنا مع مسيحين غيرك بكل ود وهدوء
ولم يهددنا احد بشن حرب صليبية جديدة
ولم نهدده باننا سوف نعلن الجهاد عليه
إهدا صديقي .......خلي النقاش موضوعي
ثانيا:
اقتباس
_________________________________________
عبارة (( من ضربك على خدك الايمن ادر له الايسر )).
قصد بها المسيح ان يكون المرء متسامحا مع الذي يسيء له,وان لا يرد الاساءة بالاساءة.
ولكنه بالتاكيد لم يقل من قتل ابنك الاول اعطه ابنك الثاني.
ولم يقل من اغتصب اختك اعطه ابنتك.
ولم يقل من اعلن الحرب عليك استسلم له.
ونعم ديننا دين رحمة وتسامح ولكن ليس مع الذين يحاربوننا ويحاولون قتلنا بشتى الوسائل والطرق
___________________________________________
هذا تماما ما نحاول نحن ايضا ان نفهمه للعالم ان الاسلام دين رحمة وتسامح
الحروب الصليبية .. وكنيسة القيامة ! - السرياني - 02-23-2005
البابلي [/quote]
اقتباس: البابلي كتب/كتبت
اقتباس: عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
[quote] muslim كتب/كتبت
لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض . ما جئت لألقي سلامابل سيفا . 35 فاني جئت لأفرّق الانسان ضد ابيه والابنة ضد امها والكنة ضد حماتها . 36
فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك . ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا . 37
27 اما أعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم
[SIZE=5]سيد سريانى ما رئيك فى هذااااااا
من بعد اذن الاستاذ الاخ السرياني ..(f)
سأطلب من السيد عبد الرحمن والزميل مسلم ..
ان ياتيان بتفاسير هذه النصوص التي يقتبسونها من الانجيل ..؟؟؟!!!!!
وليس هذا فقط ..
بل ان يوردوا كامل الفقرات ما قبل الاية وما بعدها ..
وحينها ستظهر الحقائق جلية ..!!! ;)
هذا مع العلم بأن هذه التفريعة خارجة عن موضوعنا .. ولكن لا بأس ..! :9:
البابلي
عزيزي البابلي، الاخوة الافاضل
اشكرك يابابلي على هذا الموضوع القيم وهذا المجهود الجبار في التصدي وتقديم الردود للجميع ...
امتنعت انا بداية عن اعطاء الرد على عبد الرحمن لئلا يأخذ موضوعك الجميل والغني مسارا اخر ...
لكن اسمح لي ان اضيف الى سؤالك اسئلة آخرة لعبد الرحمن ...
هل رآى رسول الاسلام او احد فقهاء وعلماء المسلمين الكبار في كلمات المسيح دعوة الى العنف ؟
واذا كانت كلمات المسيح دعوة للعنف لماذا لم يفهمها تلاميذه ورسله هكذا ؟
ولماذا تغض النظر عن تعاليم المسيح ورسله المنادية بالسلام والتسامح والمحبة وتتمسك بكلمات قليلة تجهل معانيها؟
ارى في تفسيرك لكلمات المسيح محاولة فاشلة لالصاق العنف بالمسيحية ...
بل اننا نرى في رفضكم لتعاليم المسيح السامية عن المحبة والتسامح محاولة للنزول بالمسيحية الى المستوى الاسلامي وتبرير العنف والقتل الذي ينادي به دينكم ...
لن تنجح ياعزيزي مها اجتهدت في تبرير تهمك للمسيح ، فهو كان ولايزال وسيبقى الى الابد رب السلام ...
تحياتي