+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الاسباب الاسطورية لكراهية الاديان للخنزير وتحريم اكله واعتباره نجسا (/showthread.php?tid=33196)
الاسباب الاسطورية لكراهية الاديان للخنزير وتحريم اكله واعتباره نجسا - Kivi - 03-23-2005
اقتباس: إبراهيم عرفات كتب/كتبت==================
طبعا ما أحلى لحم الخنزير بكل أشكاله و خاصة إذا تم نقعه في البصل و النبيذ الأحمر فتكون الحرمة مضاعفة ( خنزير + خمر حمرا---حمرا أوي:emb: :devil::kiss2: ) و نسكر من كل هذه الأكلات الشهية. rose::baby:
تحياتي ...(f)
( خنزير + خمر حمرا---حمرا أوي )
ربما أخذتها من الرياضيات ( - × - = + )
أعني ( حرام × حرام = حلال ).
:bye:
Kivi :aplaudit:
الاسباب الاسطورية لكراهية الاديان للخنزير وتحريم اكله واعتباره نجسا - من نجد - 03-23-2005
تحياتي للجميع واسمحوا لي بتعليق بسيط
دائما نرى من علماء المسلمين تبرير حكم ديني بخلق مبرر علمي .
من ناحية الاستمناء او العاده السرية - شوفوا كيف التسمية مخيفة اثرت في عقولنا- لايوجد اي دليل علمي وانا اقول دليل علمي على ضررها . اما من يقول بانحناء القضيب او غيرها فرجاء لاتكتب معلومه الا وانت متأكد من صحتها ومن غير ان تأخذها من عامة الناس .
ولحم الخنزير لم يسلم ايضا , نرى انه محرم في القران فيقوم علماء المسلمين بايجاد مبرر لهذا ويقولون ان هناك دوده في لحم الخنزير . وتناسوا ان الدود موجود في لحم البقر ايضا . وللعلم هم لم يتناسوا لكن للاسف عندهم انتقائيه عجيبه يأخذوا مايوافق هواهم ويتركوا مايتعارض معهم اذا استثنينا من يقوم بالنسخ واللزق من دون تدقيق ومراجعة لما يكتب .
لنكن موضوعيين وعلميين عند مناقشة هذه القضايا
تحياتي
الاسباب الاسطورية لكراهية الاديان للخنزير وتحريم اكله واعتباره نجسا - خالد - 03-23-2005
الزميل العزيز من نجد، راجع كتاب المحلى لابن حزم الظاهري، تجد فيه هناك ما تريد عن العادة السرية، وريحنا شوي! الموضوع عن الخنزير وسبب تحريمه.
ولو بعث الله نبيا آخر بالإباحة لكنت أول الآكلين، ولو أبيح لحم الدب لأكلته ولو أبيحت النسور لشويتها.
المانع الوحيد الذي يحول بيننا وبين الخنزير هو تحريمه، والضرر هذا أمر يكتشف لتشجيع البعض ممن ارتبط بالحياة الدنيا زيادة حبيتين.
لو كلن التحريم من أجل الضرر لحرمت الشحوم علينا كما حرمت على بني إسرائيل.
الاسباب الاسطورية لكراهية الاديان للخنزير وتحريم اكله واعتباره نجسا - من نجد - 03-23-2005
[[/QUOTEالزميل العزيز من نجد، راجع كتاب المحلى لابن حزم الظاهري، تجد فيه هناك ما تريد عن العادة السرية، وريحنا شوي[QUOTE]
عفوا بس انت ليه عصبت ؟
ومن ابن حزم الظاهري , هل هو عالم في الاحياء او الفيسيولوجيا ؟
انا حديثي اعتقد انه واضح . اذا لم يتضح لك
اقول لك ان لحم الخنزير مثل لحم البقر واللحوم الاخري لايوجد ضرر بها .بمعني اخر انه لايوجد اي بحث علمي على ماقاله الاخوه في هذا الموضوع.
ببساطه اذا حرم لحم الخنزير , فيجب الابتعاد عنها لانها حرام لا ان نستعين بالبحوث العلميه ونأخذ منها منها وبطريقه ملتويه لنصل ما نريد لنجد تعليل على تحريم لحم الخنزير .
وعلى هذا قس موضوع العاده السريه .
والمره الجايه لاتعصب ... لو انا عندك شكلك فجرتني بحزام ناسف :what:
وسلملي على ابن حزم الظاهري .
الاسباب الاسطورية لكراهية الاديان للخنزير وتحريم اكله واعتباره نجسا - من نجد - 03-23-2005
اقتباس: Khaled كتب/كتبت
الزميل العزيز من نجد، راجع كتاب المحلى لابن حزم الظاهري، تجد فيه هناك ما تريد عن العادة السرية، وريحنا شوي! الموضوع عن الخنزير وسبب تحريمه.
ولو بعث الله نبيا آخر بالإباحة لكنت أول الآكلين، ولو أبيح لحم الدب لأكلته ولو أبيحت النسور لشويتها.
المانع الوحيد الذي يحول بيننا وبين الخنزير هو تحريمه، والضرر هذا أمر يكتشف لتشجيع البعض ممن ارتبط بالحياة الدنيا زيادة حبيتين.
لو كلن التحريم من أجل الضرر لحرمت الشحوم علينا كما حرمت على بني إسرائيل.
عفوا بس انت ليه عصبت ؟
ومن ابن حزم الظاهري , هل هو عالم في الاحياء او الفيسيولوجيا ؟
انا حديثي اعتقد انه واضح . اذا لم يتضح لك
اقول لك ان لحم الخنزير مثل لحم البقر واللحوم الاخري لايوجد ضرر بها .بمعني اخر انه لايوجد اي بحث علمي على ماقاله الاخوه في هذا الموضوع.
ببساطه اذا حرم لحم الخنزير , فيجب الابتعاد عنها لانها حرام لا ان نستعين بالبحوث العلميه ونأخذ منها منها وبطريقه ملتويه لنصل ما نريد لنجد تعليل على تحريم لحم الخنزير .
وعلى هذا قس موضوع العاده السريه .
والمره الجايه لاتعصب ... لو انا عندك شكلك فجرتني بحزام ناسف :what:
وسلملي على ابن حزم الظاهري .
الاسباب الاسطورية لكراهية الاديان للخنزير وتحريم اكله واعتباره نجسا - من نجد - 03-23-2005
واضيف نقطة مهمه
هناك اجراءات اساسية يتم القيام بها لمنع تعرض جميع الحيوانات لأي نوع من الطفيليات .
تحياتي
الاسباب الاسطورية لكراهية الاديان للخنزير وتحريم اكله واعتباره نجسا - اسحق - 03-23-2005
الزميل خالد
لو كلن التحريم من أجل الضرر لحرمت الشحوم
----------------------------------------
لماذا التحريم إذا؟
تحياتي
الاسباب الاسطورية لكراهية الاديان للخنزير وتحريم اكله واعتباره نجسا - خالد - 03-23-2005
الزميل العزيز إسحق،
شرع التحريم من أجل التعبد ابتداء، فنفس السبب الذي منعني الله من أجله أن آكل الخنزير هو نفس السبب الذي أمرني فيه أن أصلي الصبح ركعتين والظهر أربع ركعات، وهذا السبب هو طاعة الرب القدير.
وحين أكون في صحراء أو مكان منقطع عن الطعام، ولا أجد إلا لحم خنزير، فإنني أكون منتحرا إن امتنعت أن أكل لحم الخنزير بما يبقيني على قيد الحياة ويحفظني من الموت جوعا، وأحاسب على تركي حفظ نفسي، تلك الأمانة من الله تعالى.
يستثنى من ذلك حين الفتنة، حين يكره أحدهم مسلما على أكل الخنزير اختبارا لدينه، حينذاك لا يأكل المسلم الخنزير على العزيمة. ويصبر على الفتنة ما لم تصل إلى الإكراه الملجئ وهو المفضي إلى الموت. حينذاك يرخص للمسلم الأكل وقاية لنفسه مع تفضيل العزيمة وهي عدم الأكل حتى لو أفضى الأمر إلى الموت.
لبلأمر الثاني، وهو النص الشرعي على خاصية الخبث في لحم الخنزير، ذلك أن الله تعالى قد بين لنا أنه إنما حرم علينا الخبائث، لذا يكون الميتة والدم ولحم الخنزير والمذبوح على اسم الأصنام أو على الأنصاب و السباع من الطيور والحيوانات والحمير الأهلية والخمر والسم، كل ما ذكرت إنما هي خبائث.
وخبثها هو وصف شرعي، ليس بالضرورة أن يتمكن الإنسان من وصفه علميا أو غيره.
فحرمت المحرمات من أجل التعبد، ومن أجل الخباثة الشرعية الكامنة فيها.
وقد تكون الحرمة مترافقة مع النجاسة كما في الخنزير والكلب والخمر والدم والميتة، وقد تكون مترافقة مع الطهارة كحرمة الحمير وهي طاهرة، أو حرمة لحم القطط والأسود والسموم بأنواعها. ذلك أن الطهارة أو النجاسة المقصودة لا علاقة لها بتحريم الأكل والشرب، بل علاقتها بالصلاة وطهارة موضع الصلاة!
الاسباب الاسطورية لكراهية الاديان للخنزير وتحريم اكله واعتباره نجسا - خالد - 03-23-2005
اقتباس: من نجد كتب/كتبت
عفوا بس انت ليه عصبت ؟
ومن ابن حزم الظاهري , هل هو عالم في الاحياء او الفيسيولوجيا ؟
انا حديثي اعتقد انه واضح . اذا لم يتضح لك
اقول لك ان لحم الخنزير مثل لحم البقر واللحوم الاخري لايوجد ضرر بها .بمعني اخر انه لايوجد اي بحث علمي على ماقاله الاخوه في هذا الموضوع.
ببساطه اذا حرم لحم الخنزير , فيجب الابتعاد عنها لانها حرام لا ان نستعين بالبحوث العلميه ونأخذ منها منها وبطريقه ملتويه لنصل ما نريد لنجد تعليل على تحريم لحم الخنزير .
وعلى هذا قس موضوع العاده السريه .
والمره الجايه لاتعصب ... لو انا عندك شكلك فجرتني بحزام ناسف :what:
وسلملي على ابن حزم الظاهري .
أنا آسف، قرأت مداخلتك شوي بتسرع!
وكلامك هو كلامي لكن بلغة أخرى، ذلك أننا لا نمتنع عن لحم الخنزير إلا من أجل النص الشرعي في ذلك.
أما ابن حزم الظاهري فهو فقيه أندلسي، وليس عالم أحياء ولا فسيولوجي.
ولو كنت عندي وخالفتني في الرأي جدا فلا مبرر لي أن أفجرك لا بحزام ناسف ولا حتى بهميان ناسف!