+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: التمثيل محرم ..ما يجوز .. نسأل الله العافية .. أعوذ بالله (/showthread.php?tid=36546)
RE: التمثيل محرم ..ما يجوز .. نسأل الله العافية .. أعوذ بالله - الحكيم الرائى - 03-12-2010
أسمع ياعم المفتح اقصد عاشق طبعا لانه الوحيد الذى نجى من هولوكست مباراة الجزائر بفضل الفهلوة المصرية التى افتقدناها نحن المصرين المهاجرون
الواحد فينا أخذ من عادات اهل الغرب الفاسدة وبقى دوغرى وصريح ما جعل انسجامنا مع بقية الاهل مسألة تنتهى أما بالفصل المؤقت او النهائى مرورا بالأنذرات والتنبيهات..المسألة نقطة مفقودة بينك وبين بهجت الذى خلى بنا فى معمعة الجزائر من باب المحافظة على البرستيج ,لكن الصيع زىى وزى نترال وعاشق ووضاح وبهاء وجورو وفارس ليس لديهم بسرتيج يحافظوا عليه أو سمعة حسنة يخافوا عليها 
من اخره كما قالت خالتى فرنسا لاخونا فى الله اللمبى (أقلع له هدومك ياواد) وياخيل الله أركبى..المهم عاشق يتحدث عن ان مفهوم الاسلام لدى عوام المسلمين لاعلاقة له كثيرا او قليلا بما يقوله اساقفة الأزهر وكرادلة قم وربابنة مكة وهذا صح التدين الشعبى منفصل عن التدين اللى فى الكتب بشكل كبير جدا,وبهجت يقول ان التدين الأصولى لا أنسانى وشرير وضد الحضارة والعلم والتقدم وبهجت طبعا عنده حق وحتى ان لم يكن التدين الاصولى غير شعبيا لكن المسلم السيط يعلم ان الاسلام يقول بقتل المرتد ويحرض على قطيعة غير المسلمين واستغفالهم ونهبهم لو جاءت الفرصة ,وفرصة أن يسقط سائق توك توك او استاذ جامعى فى هذه الهوة واردة جدا ومتساوية ,نعم فى عيب بنيوى مدمر فى الأسلام كباقى الديانات الأبراهيمية,وكلام بهجت صح ياستحالة اصلاح الاسلام ولكن يمكن اصلاح المسلمين,فالرقى فى التعليم وجودة الحياة والأنفتاح على الثقافات الأخرى يمكن أن يغير طريقة تعامل المسلمين مع النصوص الدينية ويتعاملوا معها بشكل مختلف..
ماعلينا أنا شايف أن أنتم الاتنيين تهدوا اللعب وماتشمتوش فينا العلمانى تلاقيه بيقول دلوقتى شوفتوا مدمنيين خناق لو ملقوش حد يتخانقوا معه يتخانقوا مع بعض
وتلاقي الاعضاء اللى بيحبوا يظهروا فى الخناقات بس مرة واحدة ظهروا عشان يولعوا فيها..هدوا اللعب كدة وخدو نفس عميق على فكرة انتوا لازم تمارسوا يوجا او تأمل بدل مانصحى الصبح نلاقيكم انتو الاتنيين مقطعين هدوم بعض ومجرورين على معتقل النادى.
RE: التمثيل محرم ..ما يجوز .. نسأل الله العافية .. أعوذ بالله - بهجت - 03-12-2010
التبرك ببول الرسول
دافع مفتي مصر الدكتور علي جمعة عن فتواه، التي أثارت جدلاً واسعاً، حول تبرك الصحابة بـ "بول" الرسول (ص)، وجواز تقبيل سور ضريح الإمام الحسين واعتبار ختان الإناث "مكرمة وقال جمعة في تصريحات صحافية امس إن الأساس في فتوى تبرك الصحابة بـ"بول" الرسول هو أن كل جسد النبي، في ظاهره وباطنه، طاهر وليس فيه أي شيء يستقزر أو يتأفف أحد منه، فكان عرقه عليه السلام أطيب من ريح المسك وكانت أم حِرام تجمع هذا العرق وتوزعه على أهل المدينة وأضاف جمعة: "فكل شيء في النبي صلى الله عليه وسلم طاهر بما في ذلك فضلاته، وفي حديث سهيل بن عمرو في صلح الحديبية قال: "والله دخلت على كسري وقيصر فلم أجد مثل أصحاب محمد وهم يعظمون محمدا فما تفل تفلة إلا ابتدرها أحدهم ليمسح بها وجهه" وحينما أعطى النبي صلي الله عليه وسلم لعبدالله بن الزبير شيئا من دمه بعد الحجامة فقال له الرسول صلي الله عليه وسلم ادفنه، فرجع فرأي النبي عليه شيء فقال له أين دفنته، قال في قرار مكين فقال له الرسول صلي الله عليه وسلم "أراك شربته ويل للناس منك وويل لك من الناس بطنك لا تجرجر في النار واستطرد جمعة قائلا: "فأخذ العلماء من هذا ومنهم الإمام ابن حجر العسقلاني والبيهقي والدارقطني والهيثمي حكما بأن كل جسد النبي صلى الله عليه وسلم طاهر في ظاهره وباطنه، وعلي ذلك جماهير العلماء كما نص على هذا أيضا القاضي عياض في "الشفاء" والأمام الغزالي في "الوسيط"، والإمام زكريا الأنصاري في "أسمى المطالب" وابن الرفعة والبلقيني والزركشي. وقال شيخ الإسلام ابن حجر العسقلاني "تكاثرت الأدلة على طهارة فضلاته صلى الله عليه وسلم وعدَّ الأئمة ذلك في خصائصه فلا يلتفت إلى ما وقع مما يخالف ذلك فقد استقر الأمر من أئمتهم على القول بالطهارة
وأوضح جمعة أن سبب طهارة كل جسد الرسول أنه تهيأ للوحي وللإسراء والمعراج ليس كجسد أحد آخر، فقد غسل الملكان جوفه الشريف عدة مرات مرة في بني ساعدة وأخرى في الكعبة وكانت تنام عيناه ولا ينام قلبه، وكان صلى الله عليه وسلم يقول: "أبيت عند ربي يطعمني ويسقيني وأضاف: "إن هذه الخصوصية لا تخرج النبي صلى الله عليه وسلم عن حد البشرية وإنما هو اعتقاد من المسلمين يعظم بينهم ولا يجعل شيئا منه على حد الاستقباح وكل الأديان تعتقد مثل هذا وأشد في أوليائها فما بالنا في انبيائها. وأشار إلى أن العقل العلمي هو الذي يتبع الأدلة النقلية والحسية والعقلية وليس الذي يقصر معرفته على الحسي فقط
وأوضح جمعة فتواه بجواز تقبيل ضريح الإمام الحسين وقال: "إنني كنت أرد بهذه الفتوى على سؤال لأحد المواطنين في مسجد السلطان حسن حول كون تقبيل سور
ضريح الإمام الحسين يعد شركا بالله فأجبت بأن هذا ليس شركا بالله وإنما هو نوع من أنواع إظهار الحب ولا أقول للناس اذهبوا وافعلوا ذلك لأن العرب كانت تقبّل دار الحبيب وأضاف جمعة: "لقد قصدت بذلك نفي الشرك، الذي هو بداية الإرهاب والتطرف والدم الذي يقع على الأرض، فالقول بأن هذا الفعل لا يؤدي إلي الشرك بل هو إظهار للعاطفة والحب، يسدّ الطريق على المشارب المتشددة التي شاعت في عصرنا، وفي نفس الوقت ليس فيه أي توجيه أو أمر لأن يفعل الناس ذلك
وحول فتواه بأن ختان الإناث مكرمة قال جمعة: "إن لفظ مكرمة هو الوارد في الفقه. فبعض الشافعية يقولون بوجوبه والبعض الآخر يقول إن ختان الإناث مكرمة، وفريق
ثالث يقول تبعا لمناخ البلاد، أما إذا سألتني عن رأيي أنا فقد ذكرته في البيان الذي صدر عن مؤتمر "تجريم ختان الإناث"، الذي نظمته دار الإفتاء بالتعاون مع منظمة "تارجة" الألمانية بعدم مشروعيته ولا توجد أي تأثيرات خارجية علينا في ذلك
RE: التمثيل محرم ..ما يجوز .. نسأل الله العافية .. أعوذ بالله - الحكيم الرائى - 03-12-2010
كان ناقص يقول أنه فى اليوم الثالث قام وجلس عن يمين الأب ويفرق ايه شرب بول النبى والتعطر بعرقه عن تناول جسد المسيح ...وبيعايروا المسيحين بايه اساسا ماهو الهم طايل الجميع!
أتفضل ياعم محكمة سعودية تحكم بالأعدام على ساحر تليفزيونى,بالذمة دى دولة اساسا الراجل ممكن يقبض عليه بتهمة النصب لأحتيال الخ الخ لو ثبت أنه نصب أو أحتال لكن أعدام؟!
هذا هو الأسلام المطبق فى مملكة الرعب والذى يؤمن به ملايين خارجها الفارق فقط ان مملكة الرعب بتطبق الأحكام والدول الأخرى بتقول الظروف الدولية لاتسمح
http://www.elaph.com/Web/NewsPapers/2010/3/541852.html
RE: التمثيل محرم ..ما يجوز .. نسأل الله العافية .. أعوذ بالله - fares - 03-12-2010
(03-12-2010, 02:43 PM)الحكيم الرائى كتب: أسمع ياعم المفتح اقصد عاشق طبعا لانه الوحيد الذى نجى من هولوكست مباراة الجزائر بفضل الفهلوة المصرية التى افتقدناها نحن المصرين المهاجرون
لأ طبعا أنا عندي برستيج يا حبيبي ومن 2004 وحتي هذه اللحظه لم أطرد قط
وبرضه كنت مشترك في موقعةالجزائر
RE: التمثيل محرم ..ما يجوز .. نسأل الله العافية .. أعوذ بالله - بهجت - 03-12-2010
(03-12-2010, 02:43 PM)الحكيم الرائى كتب: أسمع ياعم المفتح اقصد عاشق طبعا لانه الوحيد الذى نجى من هولوكست مباراة الجزائر بفضل الفهلوة المصرية التى افتقدناها نحن المصرين المهاجرونالأخ الحكيم الرائي .
..............
اسمحوا لي باستخدام اللغة العربية فلا قبل لي بالعامية التي أراها من اللغات الصعبة .
أفهم انك عاتب علي بسبب عدم مشاركتي في حفل السباب نتيجة مباريات كرة ، و انك ترى ذلك محافظة على البريستيج ، و اسمح لي أنك مخطأ في الحالتين ، و من الواضح ان معلوماتك عني قليلة جدا .
أولآ : مخطأ من يتصورني عضوا في شلة في النادي ، و أكثر منه خطئا من يتصورني عضوا في شلة وطنية أو إقليمية ، لأني رافض للشللية بشكل تام ، و لي اكثر من موضوع و تعليق ضدها ، آخرها تعليقين طلبت فيه من المصريين تحديدا البعد عن الشللية ، و قد رفضت الشللية حتى لو عملت لصالحي ، الشللية كما أراها تقتل الحوار الحقيقي ، هذه الشللية لا تشبهني ولا تشبه نادي الفكر العربي الذي أحببته كقلعة للعقلانية ، و شاركت في صنعه كما قال متفضلآ صديقي العلماني ، ولو كان لي أن أضيف لقلت صنعناه لكل العرب و ليس لقطر بعينه ،ولا أعتقد أن من يتعب على النادي يفعل ذلك لتهيئة مكانا مناسبا للشللية المصرية ، و لمن يريد منهم توجيه السباب للآخرين ، طبعا مع وجود مصريين يتعالون على تلك ممارسات .
ثانيا : مخطأ من يراني مستمتعا بسباب شعب عربي لأي سبب ، لأني ببساطة عربي الإنتماء ، ولو سألت من يعرفونني في النادي بما في ذلك الجزائريين فإني على ثقة أنه لن يوجد واحد منهم يراني مساهما في مساجلات قطرية تصل إلى حد السباب ، بشخصيتي و تكويني أشعر بالغيرة على كل عربي ، لا أهاجم أحدا و لكني دافعت عن كل من وقع عليه غبن ، على المصريين و السوريين و الفلسطينيين و العراقيين و السعوديين ، و غيرهم مما لا أذكر الان في مواقع مختلفة ، و لعلك شاهد على موقفي من شيعة العراق ليس لكونهم شيعة ولا عراقيين ، بل لكونهم عربا وقع عليهم غبن ، هكذا نشأت منذ زمن جمال عبد الناصر و لن أتغير .
ثالثا : إني آخر من يهين الجزائر و شعبها ، لقد ارتبط جيلي بثورة الجزائر ، و عملت شخصيا في جيش التحرير الجزائري و تشرفت بارتداء زيه ووقفت تحت علمه ، وزاملت قادته ودربت شبابه ، مبعوثا من مصر الناصرية و ممثلآ لها ، و مازلت حتى اليوم لا أستطيع أن أتمالك نفسي أن أحبس دموعي التي تتدفق كلما سمعت النشيد الوطني الجزائري ، لأني كمصري عقدت العزم أيضا أن تحيا الجزائر ، و لم أعقد العزم أن ألعن الجزائر .طالما وصلت لهذه النقطة أقول ان هذا حدث لي أيضا مع جيش التحرير ( الفلسطيني ) ، و إن كنت احتفظت بكل هذه التفصيلات ، فلسبب لعله واضح للبعض ، فإني اتحاور هنا بشخصية حوارية ، احاول قدر الإمكان الابتعاد بها عن شخصيتي الواقعية ،و لكن يبدوا ان الواقع يفرض نفسه علينا مهما حاولنا . يبقى أنه لم يسبق لي التعليق على مباريات رياضية فمعلوماتي عنها قليلة ، و من النادر أيضا ان أشارك في موضوعات ( خفيفة ) .
رابعا : أي برستيج هذا الذي أبحث عنه و بين من ؟، نحن في عالم افتراضي كلية ، و كوني أجد متنفسا في النادي لا يعني أنه عالمي الحقيقي ، إنني أحاول بالكاد ألا أكون بمعرفي الإختياري موضوعا للحالات العصبية التي تصيب البعض و تطاولاتهم المرضية ، فلا وقت لدي ولا طاقة لهذا الغثاء ، إني لست زعيما لشلة ولا أبحث عن قدر لدي منه ما يغني حشدا ، ومن يعرفني حقيقة و يهمني أمره قليلون للغاية ،و ثق أننا نتبادل المودة و التقدير ،وهم لا ينتظرون مني مواقفا من أي نوع ، ولا أنتظر منهم سوى ان يبقوا كما هم .. مثقفين عربا .و كنت أتمنى و مازلت أن تنتشر تلك الروح في النادي .
خامسا : لا أرى ان العلماني يتصيد خطأ للمصريين ولا غيرهم ، و لا يوجد من زامل العلماني طويلآ مثلي ، و بيني و بين العلماني كامل التقدير و المحبة ، فهو رغم فارق السن و الخلفية أقرب الزملاء إلى عقلي و إلى قلبي ، قد نختلف في بعض القضايا النادرة و تظل خلافات مقبولة بل و مطلوبة لصحة الحوار ، أكثر من هذا فإني أؤيد العلماني كلية و بحماس في محاولته ضبط مستوى الحوار ، و كإداري فهو يعلم بالتأكيد مدى كراهيتي للسباب و الإنفلات ، بل فكرت في طرح شريط طالبا من المصريين تحديدا التوقف عن الشللية ،و لكني أحجمت عندما رأيت المصريين قد عقدوا العزم على مبايعة نيوترال بالزعامة ، حتى لا يشعر أحد اني ضد الزعيم نيوترال ، بل على العكس أتمنى أن يعود نيوترال لتوجيه سبابه لأعضاء النادي ، كما فعل معي شخصيا ، طالما هذا سيريح المصريين و ينهي وجع الراس ، رغم أني و الله يعلم لا أتذكر أني قرأت له شيئا أكثر من مداخللات محدودة منفصلة في دفاعه المستميت كعلماني ملحد عن النظام الإيراني !.
سادسا : لا أحب يا صديقي تلك النغمة الأبوية المتعالية التي تساوي فيها بين عاشق الذي يوجه لي شتيمة مباشرة واصفا زميل له هو بهجت ( بالزفت ) و بيني عندما توقفت لضبط مثل هذه الحالة التي هي امتداد لمناخ فاسد شاع في النادي بسبب الشللية الصبيانية ، إني خارج أي حماية سوى اسم صنعته بالجدية ،و احترامي الاخرين أفرادا و شعوبا ،و إذا كنت تتخذ مواقفك بناء على ضرورة سقوطنا جميعا في الطائفية و تشاركنا في الخطأ ، فيمكنك اعتباري مش منكم !.
.
RE: التمثيل محرم ..ما يجوز .. نسأل الله العافية .. أعوذ بالله - الحكيم الرائى - 03-12-2010
ياعم بهجت مجرد دعابة ثقيلة فلا تأخذ الامر على محمل الجدية ,حتى موضوع مباراة الجزائر كان مزاحا أنقلب الى دراما لما تصور البعض أنه حديث جاد,أنا لا بفهم فى الكورة ولا بلعبها ولا اشاهد مبارياتها الا فى الملاحم الكبرى ,وبشكل شخصى لاشئ لدى ضد الاخوة فى الجزائر بل بالعكس حصلت لفتة محترمةمن الزميل حسينو لما رفض طرد نترال,لأنه أيضا لم برى الموضوع على ما أظن اكثر من مناوشات كوميدية تافهة لاتهدف الى النيل من أحد..
أما مساوتك بالزميل الكريم عاشق فكل البشر متساوون فى الكرامة الانسانية ,والزميل عاشق احبه واقدره بالطع لانتفق فى شئ لكنه أنسان جميل وقلبه ابيض,ومساجلاتى معه لم تخلو ايضا من الغمز واللمز الخ لكن الغالب الأعم هو أنسان صاف ,وكلنا نخرج عن شعورنا فلسنا الىيين ,وربما نقول شئ بلحظة غضب لكنه لايعبر عن دواخلنا,ومن هنا حاولت ايجاد نقطة تواصل فى حاوركما ليس من باب لعب دور ابوى لا سمح الله فلست كفؤ ولا أهل لهذا ولا أظن أن أحد هنا يحتاجه,فاذا كان هذا ضايقك فلاضير تقبل أعتذارى واسفى...
RE: التمثيل محرم ..ما يجوز .. نسأل الله العافية .. أعوذ بالله - بهجت - 03-12-2010
(03-12-2010, 05:45 PM)الحكيم الرائى كتب: ..............ما اعجب ما يقرأ الناس ما غير مكتوب ولا مقصود .. يا سيدي و مقام الولي .. لم أطالب بمعاملة تفضيلية من أي نوع .. فقط الإحساس بروح الإنصاف البعيد عن الشللية و مباراة الجزائر .. طالما ترى ان البشر متساوون في الكرامة ، فكيف لم تلحظ انه سبني ولم أسبه ؟.أم أن الكرامة محفوظة فقط للسفهاء .. هل أصبح السباب شيئا طبيعيا و نوعا من التألق ؟.
أما مساوتك بالزميل الكريم عاشق فكل البشر متساوون فى الكرامة الانسانية ,والزميل عاشق احبه واقدره بالطع لانتفق فى شئ لكنه أنسان جميل وقلبه ابيض,............
اما كونه طيبا و ... فلسنا في معرض خطبة ولا زواج .
RE: التمثيل محرم ..ما يجوز .. نسأل الله العافية .. أعوذ بالله - Blind Pen - 03-12-2010
(03-12-2010, 02:43 PM)الحكيم الرائى كتب: وتلاقي الاعضاء اللى بيحبوا يظهروا فى الخناقات بس مرة واحدة ظهروا عشان يولعوا فيهاسيرة وانفتحت ...
ما هذا الولع الشديد بتحويل المواضيع عن مسارها؟
ما هذا الولع الشديد بالشك بأي قريب وبعيد؟
ألن يسلم من شكك لا عاشق ولا فارس ولا بهجت؟ هل يتوجب عليهم ما فعله الكنعاني كي ترتاح؟
أنت شكاك حتى في الجرح الأيمن أيها الرائي
ولو قيض للنادي الاستمرار لعام 3010، سنجد مشاركات للرائي تنوح على عدم فصل بقية زملائه.
RE: التمثيل محرم ..ما يجوز .. نسأل الله العافية .. أعوذ بالله - الحكيم الرائى - 03-12-2010
(03-12-2010, 07:36 PM)Blind Pen كتب:الزميل الفاضل الكريم القلم الأعمى(03-12-2010, 02:43 PM)الحكيم الرائى كتب: وتلاقي الاعضاء اللى بيحبوا يظهروا فى الخناقات بس مرة واحدة ظهروا عشان يولعوا فيهاسيرة وانفتحت ...
ما هذا الولع الشديد بتحويل المواضيع عن مسارها؟
ما هذا الولع الشديد بالشك بأي قريب وبعيد؟
ألن يسلم من شكك لا عاشق ولا فارس ولا بهجت؟ هل يتوجب عليهم ما فعله الكنعاني كي ترتاح؟
أنت شكاك حتى في الجرح الأيمن أيها الرائي
ولو قيض للنادي الاستمرار لعام 3010، سنجد مشاركات للرائي تنوح على عدم فصل بقية زملائه.
النار تأكل نفسها أن لم تجد ما تأكله
لذا محبة لك
أحببت أن أجد لك شيئا تمارس فيه هواياتك المحببة بدل ما انت قاعد تاكل فى نفسكانا وبهجت وعاشق محضرخير
الزميل فارس له 3 مداخلات بالنادى واحدة منهم سب فى
وأنت لاشغلة ولامشغلة لك فى النادى غير تلف ورايا فقلت أناديك تشارك فى القعدة بدل ما انت قاعد لاشغلةولامشغلة والايد البطالة نجسة
RE: التمثيل محرم ..ما يجوز .. نسأل الله العافية .. أعوذ بالله - بهجت - 03-12-2010
(03-12-2010, 02:23 AM)عاشق الكلمه كتب: .........................................1- أود بداية أن يكون واضحا أنك الذي يشارك في الموضوعات التي أطرحها ،و لكن لم يسبق لي أن شاركت في موضوع لك ،و بالتالي فلم أفهم كيف أضيع وقتك الثمين ؟.
ياعمى انا لااعرفك ولا تعرفنى , والصبر وكرم الاخلاق صفات لا تظهر عبر المنتديات , وانا فى المنتديات ...............
اشوفكم جميعا على خير , وعلى امل ان يأتى يوم ارى فيه قدراتك واهتماماتك الفكريه والمبنيه على خلفيه ثقافيه عملاقه والغير مبتذله تنتشل المجتمع الاسلامى من مستنقع الجهل والتخلف وتصعد به الى قمه التحضر والمدنيه .
سلاماات
2- أن تشارك في النادي او تتركه فهذا شأنك أنت ، ما يهمني هو ألا تتجاوز معي ، هل هذا مستحيل ؟.
3- أنت تتحايل فهناك فارق بين أن تجد موضوعا زفتا و أن تدعوا عضوا بالنادي بهكذا صفة ، فتلك سبة أبلغت عنها ،و سيكون لي موقف يتناسب مع لائحة النادي .الرجل الكريم يعتذر إن أخطأ و اللئيم الصغير يتحايل كالصبية .
4- أنت لا تعبر عن غالبية مسلمي العالم ، بل تعبر عن نفسك فقط ، هل أنت عبرت عن الجزائريين ، ام هل عبرت عن الشيعة ، هل عبرت عن طالبان أم هل عبرت عن القرآنين ، هل عبرت عن البهرة ام عن الخوارج ، هل عبرت عن الإسماعيليين أم الزيدين ، هل عبرت عن أي فكر باستثناء تكرار الأفكار الشعبية الشائعة بين العامة في مصر ، قليل من الواقعية لن تسبب أي عسر هضم .
5- أنت تخطأ عندما توهم نفسك أن من يرفض فكرك يرفضه لأنه يصم أذنيه و يتعامى عن الحقائق ، و ليس لضحالة ما تقدمه مثلآ ، أو أن التنوع و الإختلاف شيء طبيعي و ممكن ، أو أن ما تراه حقيقة يراه غيرك أكاذيب و دعايات شعبوية لا يصدقها عاقل ، أنت تخطأ عندما تعتقد أن مخالفيك يفعلون ذلك لعيب فيهم و ليس لعيب أصيل فيك أنت .
6- لا يحق لك أن تستخدم تعبيرا سوقيا مثل يبرطع ، فهل تقبل ان أقول لك انت ترفس أو تنهق تعبيرا عن رأيي فيك ، هذا لا يليق بمستوى النادي الذي هبطت به مع شركائك في الحوارات الفاسدة .
7- أنت تخطأ للغاية عندما ترى نادي الفكر مستنقعا فكريا ، بل هو ساحة محترمة للغاية ، يرتادها نخبة من ألمع العقول العربية ،وربما حجبها مؤقتا اسفاف و شللية هددت النادي في صميم وجوده كنت انت طرفا فيها .
..................
(03-12-2010, 07:35 AM)شهاب الدمشقي كتب: ...................................الزميل المحترم أبو شهاب .
قد تكون مشلكتنا (اسلاميين وعلمانيين على حد سواء) هي الايديولوجيا والتمترس وراء قناعات فكرية معينة وعدم الاستعداد لتقبل فكرة وجود قاسم مشترك بيننا وبين الآخر !! .. أو العجز عن إعادة فرز الآخر !!! .. وهكذا وبالنتيجة يتحول كل منا إلى متطرف يكرر ذات النموذج الذي ينتقده (فهذا الشريط على سبيل المثال والقائم على فكرة انتقاء أشد الفتاوى الإسلامية غرابة لا يختلف عن المسلك المقابل الذي يقوم به كثير من الاسلاميين والقائم على انتقاء مواقف وتصريحات وكتابات علمانية متطرفة وغريبة، ومن ثم تسويقها تحت شعار: هذه هي العلمانية !!) ..
لا اتفق معك في المساواة بين العلمانيين و الأصوليين ، فالعلمانية هي عكس الأصولية ، فكرة التطرف العلماني منتشرة بين المتأثرين بالفكر الأصولي ، و لكنها غير صحيحة كلية ، فتلك حيلة لا شعورية يلجأ إليها الأصوليون ليبرروا تخلفهم المعرفي أمام أنفسهم و أمام غيرهم ، هي أشبه بالمجرم الذي يقول من كان بلا خطيئة فليرجمها بحجر ، نحن نتحدث عن جريمة بذاتها و ليس موقفا وجوديا عاما ، هي التخلف المعرفي و المرجعية التراثية في مواجهة المرجعية العلمية ، العلماني لا يمكن أن يكون متعصبا أبدا ، لأنه يعلم و يعلن أن رأيه ليس مطلقا ولا نهائيا ،و هو يعلم أيضا متى سيغير رأيه ، ليس عندما نهدده بالقتل و الحرابة ،و ليس عندما نوجه إليه السباب و التواقح و ندعوه زفتا ، و ليس عندما تنحرف موازيننا فندعم كل تلك السخافات و الترهات كفكر معتدل راقي !، سيغير العلماني الحقيقي رأيه و سيفعل ذلك على الدوام ، و لكن عندما يجد أدلة و شواهد تدعم الرأي الآخر ،و عندما نثبت له بالأدلة العقلية و المنطقية ، أن مستتبعات consequences رأي معين أفضل من الآراء الأخرى ، و عندما تؤكد الحقائق الأفكار المعارضة ، و لكن ليس قبل ذلك أبدا . متى إذا سيغير الأصولي رأيه ؟، أليس رأيه دين منزه ، أليس هو المعبر الحصري عن إرادة الله في عباده ، أليس هو صاحب الحقيقة المطلقة و محتكرها ، هل يمكن لمنصف المساواة بين الموقفين من زاوية التعصب ؟.يمكنك ان تؤمن بالعقائد الدينية نصيا وبلا مهادنة كما يفعل الأصوليون ،و لكن من يفعل ذلك لا يمكن أن يدعي شيئا مثل حرية التفكير ، هذا إذا أراد أن يكون لكلامه معنى ما .
أنت جائر الحكم بل شديد الجور عندما تقول .. (فهذا الشريط على سبيل المثال والقائم على فكرة انتقاء أشد الفتاوى الإسلامية غرابة لا يختلف عن المسلك المقابل الذي يقوم به كثير من الاسلاميين والقائم على انتقاء مواقف وتصريحات وكتابات علمانية متطرفة وغريبة، ومن ثم تسويقها تحت شعار: هذه هي العلمانية !!) ..
1- هذه الفتاوى من أعلى المصادر الإسلامية ( السنية ) وهي كلها لفقهاء معروفين منهم مفتي الديار المصرية و كبار فقهاء السعودية بما فيهم ابن باز ،و كلها تستشهد بالقرآن و السنة المطهرة ، و هي كلها منقولة عن أعمدة الفقه الإسلامي ، فكيف تكون منتقاة سوى أن تعني بذلك الأفضل !، فهل لديك مصادر أخرى للفقه الإسلامي ، يمكن أن تكون أكثر عقلانية ،وهل هناك مصادر أخرى للفقه الإسلامي غير القرآن و السنة ، هل هناك كتب جديدة لم نسمع بها او وحي جديد ؟.
2- موقفي لا يقارن باصطناع الدعايات ضد العلمانية ، فالعلمانية بلا نصوص مقدسة ،أما ذكرته فليس من خيالي كما يفعلون ، بل هي فتاوى لها مصادرها المحترمة ولا يوجد إسلام خارجها سوى إسلام سياحي المقصود به الدعاية ، وبلا قاعدة ولا معترف به مثل الشحرور و غيره .هل لديك انت يا شهاب مثل هذه الفتاوى الإنسانية الرائعة التي تتهمنا بإخفائها ، لم لا تحاول إظهارها ،وهذا الشريط تحت امرك ،و الفتاوى امامك واحدة تلو أخرى ، حاول !!
3- أليس من حقنا أن نوضح للناس ماهو الإسلام الذي يريد ان يحكمهم ، أليس من حق الإنسان الذي يربطوه تمهيدا لذبحه أن نقول له .. قاوم .. هذا مذبح للقتل و ليس حفلآ للعرس .
4- ليست الوسطية أن يركب الإنسان حصانين في اتجاهين متعاكسين ، لأنه بذلك لن يقطع أرضا بل سيقطع نفسه نصفين .