+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال مثير (/showthread.php?tid=37679)
RE: سؤال مثير - ATmaCA - 06-30-2010
(06-29-2010, 04:54 PM)الفهد الاسود كتب: هذا الجواب الصحيح ..
ولكن قبل ان يعلن هذا لليهود كان المسيح معروف انه ابن مريم وزوجها يوسف بين جميع اليهود الى ان بدأ خدمتة على الارض وعرف اليهود حقيقتة وانه هو الذي الاله المتجسد .
يو 6: 42 وقالوا أليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه وامه. فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء.
لمجرد قراءة مثل هذا الكلام أصاب بالغثيان !! يعترف صراحة ً أن المسيح كان معروف أنه إبن مريم ثم يقول وبعد أن أظهر المعجزات عرفوا أنه هو الإله المتجسد !!!!!!!! ثم يستشهد بنص إنجيلى واضح وضوح الشمس وحجته قوية يقول النص أن هذا هو يسوع ابن "يوسف" ونحن نعرف أبيه وأمه ، فكيف يدعى أنه نزل من السماء ؟؟؟ ما ردك يافهد على كلامهم ؟؟ تخيل صديق لك يعيش حولك وتعرف أبوه وأمه ، وكنت تلعب معه وهو صغير ، وكنتم أصدقاء ، ثم فجأة وبعد أن تكبر أنت وهو ، يقول لك صديقك أنا الله !!!!! بالله عليك هل هذا يقنع طفل صغير ؟؟!! هذا يوقع هذه العقيدة فى مليون إشكال
الزميل لكى يجثو تقول :
اقتباس:استحمل بلادة فهمنا و قل لنا لو سمحت ماذا تفهم حضرتك من الكتاب المقدس سوى انه محرف و ان عيسى لم يصلب و ان الله لم يلد و لم يولد و اشهد ان لا اله الا الله و كان الله يحب المحسنين؟
حشو بدون فائدة . أليس عندك غير هذه الكلمات ؟؟؟ لماذا لاتشرح بطريقة منطقية إن كان عندك علمًا بالمسيحية ؟!
اقتباس:كل القران يدور حول الشعب اليهودي و تاريخ الشعب اليهودي و انت لا تفقه شيئا عنهم!
لم تفهم بعد ان الله اختار الشعب اليهودي من بين كل شعوب العالم لياتي منه المسيح, و الا كان اختار العرب اذا اراد ان ياتي "بمحمد".
بماذا تحاور؟
وهل هذا معناه تفضيل ؟!! ما هذا المنطق الرهيب ؟!!!!!!!
هل عندكم الإختيار جماعى أم فردى ؟؟ وهل أنت مسيحى أم يهودى ؟؟ اقصد هل تؤمن بالعنصرية اليهودية التى تقول بعدم دخول عرق آخر إليهم فتقول الله اختار المسيح من اليهود ؟؟!!!!
ثم كيف أختار المسيح ؟؟؟ هل اختار نفسه مثلا ؟؟ اليس هو المسيح ؟؟؟
اقتباس:نقول لك ان اليهود لم يتهموا العذراء مريم بالزنى لكل الاسباب التي تقدمت, لا بل زدنا عليها شريعة موسى التي حضرتك لا "تفقه" شيئا بها .
وهل أنتم تفقهون شيئًا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سبحان الله .
اصلا الكتاب المقدس به ادلة كثيرة على ان اليهود اتهموها بالزنى ناهيك عن الادلة التاريخية التى فى الصفحة السابقة .
اقتباس:عن اي زنقة تتكلم؟ عن اي معجزة "وهمية" تتحدث؟
لماذا سيصدق اليهود كلام طفل في المهد و التي بكل بساطة يمكن ان تكون خدعة و ان احدهم واقف في مكان ما و يتكلم كطفل و لا يصدقون الاف المعجزات التي اجراها السيد المسيح امام عيونهم؟
اخرج شياطين امامهم فقالوا انه شيطان. فلماذا سيصدقون معجزة واهية ككلام طفل في المهد؟
هل هذا منتهاك ؟!!!! لن يصدقوا معجزة ولكن سيصدقون معجزة أخرى لان هذه معجزة اسلامية وتلك معجزة ياسوعية ؟؟ يبدو أنك تمزح . فماداموا صدقوا معجزات يسوع حسب قولك فلماذا الانكار من تصديق معجزة أمعن فى التدليل ؟ فالرد الطبيعى هو وجود شىء يثبت برائتها ولايوجد شىء يثبت برائتها ويخرس الألسنة غير أن يتكلم الطفل فى المهد فيقول انا آية من آيات الله أمام أعين اليهود ، فلاتوجد خدعة تجعل طفلا يتحدث أمام أعينهم ، والشيطان لن يقول أنى عبد الله . واعتراف الاسلام بكلام المسيح فى المهد يكفى لنعتبره شهادة على تبرئة السيدة مريم عليها السلام . اما زواجها فليس دليلا على شىء .. ضع نفسك مكان مخالفك .
ولا افهم كيف اخرج الشياطين امام اعينهم ؟؟ هل شاهدوا الشياطين وهى تخرج ؟؟ وهل الشيطان يرى ؟؟ هل تفهم دينك اصلا ؟؟؟
اقتباس:في اغلب المدن التي صنع فيها الرب يسوع معجزاته العينية من شفاء لمفلوجين و مشلولين و عمي لم يصدقه اليهود, فلماذا سيصدقوا شيئا خرافيا ك " الحبل المعجزي" و هم لم يروا من قبل مثل ذلك؟
هل المعجزى هذه لغة عربية ؟؟ لاداعى لان تكون الزمخشرى تكلم بطبيعتك!
وها انت تعترف ان اليهود لايصدقون شيئا ، فلماذا الابقاء عليهم والدفاع عنهم ؟!!
والمشكلة ليست فى التصديق من عدمه ، فالحجة قامت بالمعجزة ، ومن يكذب معجزة امام عينينه فاللوم يقع عليه . المهم ان تكلم المسيح كافى تماما لتبرئة السيدة مريم لإخراس ألسنتهم ولأن بعضهم صدقوا فأخرسوا غيرهم ، ومسالة انها متزوجة لن يغير شيئا فماداموا اغبياء ولايريدون غير التشهير ، فلن يهمهم أية مبرر سواء أكان زواجا او غيره ، وقد فعلوا ذلك بالفعل فقالوا :
(إذ قال المخلص أن الله هو أبوه ولم يعرف رجلاً بأنه أباه، فلذلك قالوا: "إننا لم نولد من زنا" لمقاومته، مضيفين: "لنا أب واحد وهو الله" .
RE: سؤال مثير - ATmaCA - 06-30-2010
(06-29-2010, 09:49 AM)observer كتب: إييييه، معك حق، فالنصرانية ليست كالاسلام الذي هو دين الفيزيائيين و الرياضيين و الكيميائيين و الفلاسفة.
أظن أننى كتبت الأسباب ، يقولون الدائرة تعنى الكرة ، والخطوبة هى الزواج ، وكرة الأرض تعنى الكرة الأرضية !! ثم يقولون أنت لاتفهم شيئًا !! وشخص لايعرف أ ب فى المسيحية ويضع صورًا جنسية تحذفها الإدارة يقول أتماكا المفلس !! يعنى يخالف تعاليم المسيح من ناحيتين من ناحية السب والشتم ومن ناحية الجنس والصور الجنسية ومبروك عليك الخلاص هههههه ، الغريب ان الذكى يضع صور جنسية ويقول هذه التى فى الصورة هى مسلمة بدليل انها ترتدى الحجاب ؟؟؟ لا ماشاء الله عليك لبيب وذكى وربنا يكملك بعقلك هههههه
وياعزيزى observer من تذكرهم تركوا المسيحية من قرون مضت لمخالفاتها للعلم والغرب الان كله ملحد ولادينى بسبب ضعف المسيحية التى لاتستطيع الصمود فيتفلت منها العلماء والعامة كالفراش المبثوث .
عندما يعيش المسيحى الغربى فى مجتمع علمى ويجد تصادم شديد بين العلم والدين المسيحى فإنه لايجد الا الإلحاد او اللادينية وغيرها من المعتقدات التى لاتتصادم مع العلم او مع الحياة الاجتماعية من ناحية التعاليم التى تنادى بها . اين سيذهب ؟ وهذا هو سبب إنتشار الإلحاد فى المجتمع الغربى ، السبب الرئيسى فى ارتفاع نسبة ملحدى الغرب هو ضعف الدين المسيحى الذى لايستطيع ان يحتضن هذه الأعداد التى تفلت منه يومياً بكثرة كالفراش المبثوث , والكنيسة التى اصبحت تجارة اكثر منها دين ، وعندما يجد الغربى الذى يعيش فى مجتمع متحضر علمياً , يجد تصادم بين النصوص المسيحية وبين العلم الحديث فماذا هو بفاعل غير انه يخرج من اسوار هذا الدين الى الإلحاد او اللادينية وهذا هو السبب الرئيسى لزيادة نسبة الإلحاد فى المجتمعات الغربية ..
RE: سؤال مثير - observer - 06-30-2010
(06-30-2010, 05:17 AM)ATmaCA كتب:(06-29-2010, 09:49 AM)observer كتب: إييييه، معك حق، فالنصرانية ليست كالاسلام الذي هو دين الفيزيائيين و الرياضيين و الكيميائيين و الفلاسفة.
أظن أننى كتبت الأسباب ، يقولون الدائرة تعنى الكرة ، والخطوبة هى الزواج ، وكرة الأرض تعنى الكرة الأرضية !! ثم يقولون أنت لاتفهم شيئًا !! وشخص لايعرف أ ب فى المسيحية ويضع صورًا جنسية تحذفها الإدارة يقول أتماكا المفلس !! يعنى يخالف تعاليم المسيح من ناحيتين من ناحية السب والشتم ومن ناحية الجنس والصور الجنسية ومبروك عليك الخلاص هههههه ، الغريب ان الذكى يضع صور جنسية ويقول هذه التى فى الصورة هى مسلمة بدليل انها ترتدى الحجاب ؟؟؟ لا ماشاء الله عليك لبيب وذكى وربنا يكملك بعقلك هههههه
وياعزيزى observer من تذكرهم تركوا المسيحية من قرون مضت لمخالفاتها للعلم والغرب الان كله ملحد ولادينى بسبب ضعف المسيحية التى لاتستطيع الصمود فيتفلت منها العلماء والعامة كالفراش المبثوث .
بالتأكيد معك كل الحق، فلو هؤلاء تعرفوا على الاسلام لتوافدوا عليه وحدانا و زرافات لمطابقته الدقيقة لكافة مجالات العلوم الحديثة من علم النانوتكنولوجي الى علم الاجتماع و حقوق الانسان.
اقتباس:عندما يعيش المسيحى الغربى فى مجتمع علمى ويجد تصادم شديد بين العلم والدين المسيحى فإنه لايجد الا الإلحاد او اللادينية وغيرها من المعتقدات التى لاتتصادم مع العلم او مع الحياة الاجتماعية من ناحية التعاليم التى تنادى بها . اين سيذهب ؟ وهذا هو سبب إنتشار الإلحاد فى المجتمع الغربى ، السبب الرئيسى فى ارتفاع نسبة ملحدى الغرب هو ضعف الدين المسيحى الذى لايستطيع ان يحتضن هذه الأعداد التى تفلت منه يومياً بكثرة كالفراش المبثوث , والكنيسة التى اصبحت تجارة اكثر منها دين ، وعندما يجد الغربى الذى يعيش فى مجتمع متحضر علمياً , يجد تصادم بين النصوص المسيحية وبين العلم الحديث فماذا هو بفاعل غير انه يخرج من اسوار هذا الدين الى الإلحاد او اللادينية وهذا هو السبب الرئيسى لزيادة نسبة الإلحاد فى المجتمعات الغربية ..
و لهذا السبب مسؤولية التقدم العلمي و الحضاري في العالم كله تقع على عاتقكم ايها المسلمين، فلينشط تلاميذ البروفسور ابن باز و تلاميذ العالم ابن عثيمين من امثال زغاليليو النجار و غيرهم و ليرسلوا لاستدعاء الدعاة على وجه السرعة من اروقة المؤسسات و الاصرحة العلمية في قندهار و وادي سوات و الصومال و طورا بورا و ارسالهم الى المؤسسات العلمية بالغرب كوكالة الفضاء الامريكية ناسا و معهد ماساشوستس التقني ( ال MIT) و غيرها لتكتمل الحلقة الحضارية بين الدين و العلوم.فيرجع الغرب الملحد عن الحاده فتنخع لجنة نوبل الشهادتين.
RE: سؤال مثير - ATmaCA - 06-30-2010
البروفيسور النجار دكتوراه فى علوم الارض من جامعة ويلز ببريطانيا ، فمن حضرتك ؟؟ كاتب مشهور على نادى الفكر العربى ؟؟؟ دكتوراه فى السخرية من العقائد الاسلامية ؟؟ أستاذ فى الهروب من الأسئلة ؟؟؟
بروفيسور فى التلميح على استحياء ان الكتاب المقدس به اعجاز علمى ؟؟؟
لا اعرف لماذا يصر المسيحيون على التهجم على غيرهم والسخرية منهم ، مع ان المسيح لم ينادى بذلك، هل أنتم على دين جديد غير المسيحية مثلًا ؟؟؟ المسيح يقول من ضربك على خدك الايمن فاعطه الايسر ، والمسيحين هنا يسخرون ويسبون بدون ان تضربهم على خدهم !! فماذا لو هممت بضربهم ؟؟؟
ومادمت لونت الحديث عن الكرة ثم لونت ارتباطها بالعلم وكأنك تسخر من ان النص لايوافق العلم وتظنه يوافق العلم ، فليتك تتحفنا بتفسيراتك الجلية ، وحكمتك البالغة ، وردودك المفحمة ، حول ما ذكر فى الكتاب المقدس الذى يقول الجالس على دائرة الارض ويقوم المحرفون بترجمتها إلى الجالس على كرة الارض ، معذرة على جهلى الشديد ولكن كيف يجلس على الكرة الارضية وفى نفس الوقت يرى سكانها كالجندب كما يقول النص ؟؟؟؟؟ ام هو رمز هو الآخر ؟؟؟ وان كان رمزا فكيف يوافق العلم ؟؟
RE: سؤال مثير - observer - 06-30-2010
زميل اتماكا،
انا لا اسخر بل اردت ان ابين لك ان من كان بيته من زجاج لا يصح ان يقذف الناس بالحجارة. فجملة محنة العقل عند النصارى لا تستقيم من الناحية العلمية عندما تخرج من فم الاسلاميين، يعني تناقض.
بالنسبة لزغلول النجار فهو عارٌ على الدين و العلم معا. اما من انا، فاني عبد فقير لله.
RE: سؤال مثير - بوشاهين البحراني - 06-30-2010
(06-29-2010, 04:09 PM)ايادي بيضاء كتب: بوشاهين ما رايك بالراي القائل :هناك اربعة انواع من الناس من ليس له اب وام كادم ومن ليس له ام كحواء ومن ليس له اب كعيسى ومن له اب وام كجميع الخلق كل معجزات يا رفيقي
تحياتي تذكرانا من تلميذاتك
تحياتي لكل من مروا والى كل اتيين من عتمةالوحدة الفكرية
تحية طيبة " ايادي بيضاء "
لقد ذكرتني بفيلم شاهدته في السينما مؤخرآ بعنوان ( CLASH OF TITANS) حيث يضاجع الاله زيوس امراة احد الملوك المتمردين عليه , فتحبل و تلد نصف انسان ونصف اله.
(06-29-2010, 04:10 PM)((الراعي)) كتب:(06-29-2010, 12:36 PM)بوشاهين البحراني كتب: 2- يوسف عليه السلام .
بعد أربع صفحات تأتي يا أبو شاهين لتقول "يوسف عليه السلام" ؟؟
من هو يوسف عليه السلام برأيك ؟
لا المسيحيون يقولون: يوسف عليه السلام.
وليس عند المسلمين: يوسف عليه السلام.
يا اخي كلمة عليه السلام تدل على الاحترام .
انا احترم شخصية يوسف النجار
تحياتي
RE: سؤال مثير - الفهد الاسود - 06-30-2010
(06-30-2010, 03:02 PM)observer كتب: هذا الرد غير لائق ولا يجوز و بالتأكيد لا يخدم قضيتك، ارجوك التزم اداب الحوار مع الزميل.
هذا الكلام تقوله لاخوك اتماكا وليس لي سلامة نظرك !
RE: سؤال مثير - نادي الفكر العربي - 06-30-2010
الزميل الفهد الأسود
منذ بداية هذا الموضوع وردودك مليئة بشتم نبي الإسلام وأمه بكلمات مقذعة.
نذكرك بأن وثيقة النادي قاطعة بهذا الشأن. ونرجو منك الالتزام بالوثيقة والكف عما أنت فيه. أما إذا قام محاورك باستفزازك فإن الطريق إلى إصلاح الخطأ هو "التبليغ عن المشاركة" وليس السب والشتم والتهديد والوعيد.
نعتبر هذا انذاراً أولاً وأخيراً لك. في المرة القادمة سوف نقوم بمنعك عن الكتابة (بجميع معرفاتك) لمدة شهر .
نرجو حسن تفهمك
باحترام
نادي الفكر العربي
RE: سؤال مثير - بسام الخوري - 07-01-2010
اما عن وصف مريم بالاسلام وما يقوله المسلمين عنها فلن اعلق عليه بالدليل والحجة لاريك كيف وصفوها باحط واقذر الالفاظ لكي لا اجرف الموضوع !
i do not anything about that
tell me please
RE: سؤال مثير - ايادي بيضاء - 07-02-2010
مساء الخير على الجميع اشكر الجميع على المرور رغم ان الحوار اخد منحى اخر بخصوصك يافهد هل انت هنا لمحاسبة الناس ام مناقشتهم على العموم تحياتي