+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: ربنا يشفي!!! (/showthread.php?tid=38091)
RE: ربنا يشفي!!! - علي هلال - 08-01-2010
استغرب من الذي يرى جواز سماح البغاء ؟!
المرأة حرة لكنها حقا لا تفعل ذلك بمزاجها لانها تاخذ على ذلك اموالا كما انها عملها هذا يجعلها تتحمل اهانات هي في غنى عنها لكن نظرا لحاجتها تفعل ذلك وعادة ما يتأتى ذلك نتيجة للتفكك الاسري والانهيار الاخلاقي
RE: ربنا يشفي!!! - هاله - 08-01-2010
المسألة ليست مسألة حالات فردية يا ابراهيم و الا لهانت و بصمنا لك بالخمسة و تسعين انك صح و كل فرد حر في حاله.
لكننا هنا نتكلم عن "ظاهرة اجتماعية" أثبتت الكثير من الدراسات زيادتها الطردية مع الفقر.
و نتكلم عن "طبقة اجتماعية" يتزايد انسحاقها و مهانتها و لعن سنسفيل جدودها كل يوم الى درجة أن باتت "حرثا" و "ممسحة" للمقتدرين منكم.
ربما تذكر موضوع حادثة تبادل الأزواج و الزوجات في احدى الشقق المصرية. كان رأيي أنهم أحرار و للناس فيما يسكسون مذاهب. يعني لا أنكر مسألة حرية الفرد في حياته الجنسية. لكن في حالة موضوعنا هنا فأصلا مفيش حرية و لا اختيارات أمام النساء الفقيرات. لم يدع لها النظام الفاسد الا مخرج واحد من الموت جوعا. بل ان المسألة استفحلت أكثر عندما باتت نساء -خاصة الشابات- يردن التبرؤ من انتمائهن للطبقة الفقيرة فرحن يمارسن الدعارة ليتمكن من موبايل و ملابس عصرية و الظهور بمظهر ليس أقل من مظهر فلانه و علانة و حتى تجد من يعبرها من الشباب. على الشاشة نرى عائلات تقلب الشقة فوق تحت و تستلف من الجيران بعض أثاث و طقم شاي و قهوة الخ من أجل أن تبدو "قد المقام" أمام طالب القرب و عائلته. و نجد في وسائل الاعلام من ينتحر أو يسمم عائلته فقرا و انسداد سبل. كما أذكر برنامجا كانت تقدمه "سحر جودة" يعرض قضايا اجتماعية صادمة. شابات في العشرينات تزوجن 17 مرة و 24 مرة و بهذه الأرقام و حتى شباب و ذلك من أجل الفلوس و بسبب الفقر. لم تقل أي واحدة منهن أنه بمزاج أو رغبة في شبع جنسي.
يعني المسألة طبقية بحتة و ليست مزاج فردي و لا مسألة دينية و لا مسألة حرية شخصية. هكذا أراها. و عندما تأتي ايناس الدغيدي لتنادي بتقنين البغاء فهي لا تحل الاشكال. هي تبرئ الحكومة من كارثة اجتماعية يرزح تحتها أغلبية الشعب المصري هي مشكلة الفقر فأسهل على الحكومة ألف مرة أن تصدر قرارا بذلك التقنين من أن تتصدى لحل مشكلة نظام فاسد بحاله. اذ أنها مشكلة وجود بالنسبة له.و منى عين حكومة كتلك ان الناس لا ترى جرائم النظام و تنحول عيونها الى قضايا ثانوية "مبتورة" من سياقاتها الاجتماعية و السياسية و الاقتصادية. ايناس تريد أن تلبس الوضع الاجتماعي فستان عصري و شيك لكنها لا ترى أن الجسد نفسه معتل بألف علة و علة. فمن الأمراض الجسدية (سوء التغذية و ضمور العضلات و ارتفاع السكر و الضغط) الى أمراض القيم (كالنفاق و المظاهر و التبرؤ من الأصل و تأليه الفلوس و غيرها) الى أمراض الواقع من استغلال و استحمار المواطن و غيرها. هل يكفي أني ألبس المكنسة لتصير عروسا حقا؟؟ أم أن الحل لا بد أن يمس جذر المشكلة و منبعها؟
أما أنني أفرض رأيي على غيري فكما سبق قلت لك اننا هنا نتحاور نظريا و لا أحد منا في موقع صنع قرار أو الزام أي انسان بسلوك ما.
RE: ربنا يشفي!!! - fares - 08-01-2010
(08-01-2010, 10:58 PM)هاله كتب: المسألة ليست مسألة حالات فردية يا ابراهيم و الا لهانت و بصمنا لك بالخمسة و تسعين انك صح و كل فرد حر في حاله.
لكننا هنا نتكلم عن "ظاهرة اجتماعية" أثبتت الكثير من الدراسات زيادتها الطردية مع الفقر.
و نتكلم عن "طبقة اجتماعية" يتزايد انسحاقها و مهانتها و لعن سنسفيل جدودها كل يوم الى درجة أن باتت "حرثا" و "ممسحة" للمقتدرين منكم.
ربما تذكر موضوع حادثة تبادل الأزواج و الزوجات في احدى الشقق المصرية. كان رأيي أنهم أحرار و للناس فيما يسكسون مذاهب. يعني لا أنكر مسألة حرية الفرد في حياته الجنسية. لكن في حالة موضوعنا هنا فأصلا مفيش حرية و لا اختيارات أمام النساء الفقيرات. لم يدع لها النظام الفاسد الا مخرج واحد من الموت جوعا. بل ان المسألة استفحلت أكثر عندما باتت نساء -خاصة الشابات- يردن التبرؤ من انتمائهن للطبقة الفقيرة فرحن يمارسن الدعارة ليتمكن من موبايل و ملابس عصرية و الظهور بمظهر ليس أقل من مظهر فلانه و علانة و حتى تجد من يعبرها من الشباب. على الشاشة نرى عائلات تقلب الشقة فوق تحت و تستلف من الجيران بعض أثاث و طقم شاي و قهوة الخ من أجل أن تبدو "قد المقام" أمام طالب القرب و عائلته. و نجد في وسائل الاعلام من ينتحر أو يسمم عائلته فقرا و انسداد سبل. كما أذكر برنامجا كانت تقدمه "سحر جودة" يعرض قضايا اجتماعية صادمة. شابات في العشرينات تزوجن 17 مرة و 24 مرة و بهذه الأرقام و حتى شباب و ذلك من أجل الفلوس و بسبب الفقر. لم تقل أي واحدة منهن أنه بمزاج أو رغبة في شبع جنسي.
يعني المسألة طبقية بحتة و ليست مزاج فردي و لا مسألة دينية و لا مسألة حرية شخصية. هكذا أراها. و عندما تأتي ايناس الدغيدي لتنادي بتقنين البغاء فهي لا تحل الاشكال. هي تبرئ الحكومة من كارثة اجتماعية يرزح تحتها أغلبية الشعب المصري هي مشكلة الفقر فأسهل على الحكومة ألف مرة أن تصدر قرارا بذلك التقنين من أن تتصدى لحل مشكلة نظام فاسد بحاله. اذ أنها مشكلة وجود بالنسبة له.و منى عين حكومة كتلك ان الناس لا ترى جرائم النظام و تنحول عيونها الى قضايا ثانوية "مبتورة" من سياقاتها الاجتماعية و السياسية و الاقتصادية. ايناس تريد أن تلبس الوضع الاجتماعي فستان عصري و شيك لكنها لا ترى أن الجسد نفسه معتل بألف علة و علة. فمن الأمراض الجسدية (سوء التغذية و ضمور العضلات و ارتفاع السكر و الضغط) الى أمراض القيم (كالنفاق و المظاهر و التبرؤ من الأصل و تأليه الفلوس و غيرها) الى أمراض الواقع من استغلال و استحمار المواطن و غيرها. هل يكفي أني ألبس المكنسة لتصير عروسا حقا؟؟ أم أن الحل لا بد أن يمس جذر المشكلة و منبعها؟
أما أنني أفرض رأيي على غيري فكما سبق قلت لك اننا هنا نتحاور نظريا و لا أحد منا في موقع صنع قرار أو الزام أي انسان بسلوك ما.
أيهما أفضل الثوره أم تدرج التطور الإجتماعي والإقتصادي
هل نحتاج إلي ثوره يوليو أخري
وماذا فعلنا بالثوره الأولي
ومن يضمن لنا أن الثوره القادمه لن ينتهي حالها إلي ما إنتهت إليه الثوره الماضيه
بأختصار الفقير يتحمل مسؤلية فقره
عليه أن يعمل بجد و أجتهاد ويراكم رأس مال يمكنه من تحسين وضعه الإقتصادي ويراكم معرفه تمكنه من الأختيار السليم وقت الإنتخابات ويراكم جهد إجتماعي لتكون مؤسسات العمل المدني فعاله وأخيرا عليه أن يتوقف عن التناسل مثل الأرنب حتي لا يستنزف نفسه والمجتمع من حوله
القضاء علي الفقر ورفع معدل التنميه ـ ـ ـ الخ يمكن تحقيقه في بضع سنين
لكن الأهم من ذلك هو التدرج في التطور كما حدث للبرجوازيه في أوروبا و أمريكا
وليس بأن يقفز الفقراء علي السلطه بـ دبابه ثم يعيدون توزيع الثروه ثم يدخلون في حروب و يستبدون بالحكم ثم ينتهي الحال بنا بعد ٦٠ سنه أخري ونحن لا نزال محلك سر
بمعني أنا لا أنكر أن النظام الحاكم في مصر أبن ستين كلب
لكني لا أراه هبط علينا من السماء
بل هو إمتداد لثورة يوليو التي قامت بالأساس من أجل تحقيق العداله الإجتماعيه
في حين لو تركت الأمور في عهد الملكيه لـ تدرج التطور الإجتماعي والإقتصادي لأصبحنا أفضل ١٠٠ مره مما نحن عليه الآن
وحتى يحدث تدرج إجتماعي و أقتصادي
فـ الفقر مسؤلية كل فقير
RE: ربنا يشفي!!! - إبراهيم - 08-02-2010
اقتباس:كام واحد بيفكر مثل صديقك السعودى هذا ؟؟ غالبيه الرجال الود ودهم أن تصبح جميع النساء شراميط لتلبيه رغباتهم وليس انتشال امرأه من مستنقع كهذا .
حبيبنا عاشق الكلمة:
هدفي الشخصي هو أن يصبح الناس كبار القلوب مثل صديقي السعودي هذا. إذا كبرنا في قلوبنا فهذا هو الأساس وأي شيء يترتب عليه ويكون من الفرعيات. لكن أن تفتح "هاله" موضوع كهذا وتقول لك "ربنا يشفي" وعبارات التلمظ والتشفي وروح الاستعلاء هذه فهذا ما لا أطيقه يا صديقي. الشرموطة قرينتي وليس من يكون لسان حاله كـ "هالة". جبت لك المختصر المفيد.
RE: ربنا يشفي!!! - هاله - 08-02-2010
اقتباس:وعبارات التلمظ والتشفي وروح الاستعلاء
تشفي في مين يا برهوم و استعلاء على مين؟
لم أفهمك هنا .. ممكن حبة توضيح؟
RE: ربنا يشفي!!! - إبراهيم - 08-02-2010
عزيزتي هاله:
موضوع عنوانك هو "ربنا يشفي". لا أعتقد أنها كانت دعوة بالشفاء!
RE: ربنا يشفي!!! - هاله - 08-02-2010
طيب .. يشفي مين تفتكر؟
الظاهر انك فاهمني غلط جدا .. لا أدري بقصد أو بدون
كل هذه المداخلات تنضح بنصرة ليس المومسات فقط بل و الفقراء جميعا .. فأين الاستعلاء و التشفي و التشمت و ما بعرف شو؟؟؟
أما قولك أنك تريد أن "تكون قلوب الناس كبيرة" فهذا يا عزيزي كلام انشاء و نصائح وعظ و ارشاد و ليس كلام نواجه به ظاهرة اجتماعية.