+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أيمكن أن يكون عيسى ابن الله؟ (/showthread.php?tid=3813)
أيمكن أن يكون عيسى ابن الله؟ - كميل - 08-20-2008
فى انتظار رد الزميل عبد المسيح
Arrayاولا - لقد حدت عن الجواب على سؤال اذا كان المسيح ابن الله لانه حامل لطبيعته
فلماذا لا تقولون ان الاب ابن الله ايضا باعتباره ايضا حامل لطبيعة الله ؟
اى اذا كان معنى بنوة المسيح لله انه حامل لطبيعته
فكذلك الاب حامل لطبيعة الله فلماذا خصصتم المسيح بلقب ابن الله و لم تقولوا عن الاب انه ابن الله ؟
ثانيا -انتم تقولون ان الاقانيم هى تعبير عن وظائف مختلفة فى الذات الالهية
و قد طرحت حجة فى مشاركتى ارجو التعقيب عليها و هى ان هذا يلزم منه نفى الهية الاب و الابن و وجوب ان يكون لهما خالقا
و توضيح ذلك ان اختصاص كل واحد منهما بما باين به الاخر من الصفة او الوظيفة يوجب ان يتقدم عليهما مخصص خصص كل واحد منهما بما اختص به
[/quote]
أيمكن أن يكون عيسى ابن الله؟ - fancyhoney - 08-20-2008
Array
العين ترمز للاطلاع والدراية كما نرمز للجواسيس بالعيون ،
واليد بالقوة والقدرة والبطش ،
[/quote]
ساترك الزعيم يرد عليك في هذه النقطة
لان( اسلامك ) يختلف عن ( اسلامه )
و لما تتفقون على ( اسلام واحد ) يمكنكم بعد ذلك بداية فهم الاخر ...
أيمكن أن يكون عيسى ابن الله؟ - fancyhoney - 08-20-2008
تحياتي الزعيم
Arrayانت حضرتك متضايق لان الاسلوب اللى تتبه لم يحقق النتيجه المرجوه فبدأت فى التشنج و التريقه [/quote]
اطلاقا صديقي الفاضل , و اعتذر لك ان صدر مني ما تعتبره ( تريقة )
انما انا قصدت تماما قولك
Arrayالسمكه معلومه اما حكاية زحلقى دى فليس لها معنى اصلا [/quote]
فكذا ( عين الله ) لا يعلمها الا الله
فهي عندك ( ليس لها معنى اصلا )
مثل ( الزحلقي ) و الذي هو لون اسميه انا للسمكة انت لا تعرفه
مثل شئ يسميه الله (العين ) انت لاتعرفه
فانت قد صلت و جلت , لتؤكد نفس ما اقوله !
Arrayفمداخلاتى كانت تقوم على الاسلوب المسيحى دونما الاسلام [/quote]
لهذا انا هنا
هو ( حوار الاديان )
فانت لن تقنع ( بهاء ) بفساد المسيحية من المسيحية , ثم تدخل الاسلام فيؤمن بنفس ما ظنه فاسدا في المسيحية, فقط لان هذه المرة الاسلوب اسلامي و يقبل ما تنتقده في الاسلام !
كلا يا صديقي
ما تعجز عن تفسيره في الاسلام , لا تطعن في المسيحية ان لم تفسره ...
و هذا هو ما اسميه ( فساد مداخلاتك ) و من ثم تفضلك بسحبها و ( انتفاء معارضتك التشبيهية )
ولا تنس ان ترد على ( اسلام ) في ( الاسلام ) !
لك الشكر
أيمكن أن يكون عيسى ابن الله؟ - الزعيم رقم صفر - 08-20-2008
Array
تحياتي الزعيم
اطلاقا صديقي الفاضل , و اعتذر لك ان صدر مني ما تعتبره ( تريقة )
[/quote]
مفيش إتذار و لا حاجه فنحن اصدقاء قبل الحوار و لا مشاكل طالما الحوار يدور فى إطار محترم ...انا مش زعلان من حاجه يا زميلى فانسى و شكرا على زوقك
Array
انما انا قصدت تماما قولك
فكذا ( عين الله ) لا يعلمها الا الله
فهي عندك ( ليس لها معنى اصلا )
مثل ( الزحلقي ) و الذي هو لون اسميه انا للسمكة انت لا تعرفه
مثل شئ يسميه الله (العين ) انت لاتعرفه
[/quote]
كلمة عين الجرده لا تعنى اى شئ ...ما يعنى انه لابد من إضافتها الى مضاف اليه فتكتسب المعنى
و كلام الله فى القران الكريم كلام صحيح لانه كلام الله و بكل تأكيد ان له معنى و الاكثر تأكيدا ان كلمة عين الله لها معنى فلفظة عين عند إضافتها تكتسب معنى معين بإضافتها الى المضاف اليه
و لأن الله سبحانه و تعالى لم يوضح لنا ماهية عين الله فنحن لا نلوم الا قصر علمنا و لا نفتى فيما لا نعلم ...فنحن لم نر الله و لا عين الله كى نقول و نجزم ما هى لان ذات الله مقدسه و نجرء على الكلام عنها بسهوله دون علم ...إلا ما اعلن ووضح الله عن نفسه و ما ما يعنى اننا نثبت ما قاله الله عن نفسه دون تكييف و لا تشبيه و لا تجسيد
اما حالة السمكه الزحلقيه
فاولا لفظة زحلقى تلك لفظة غريبه و لكن لها معنى عندك و انت انسان مثلنا و تقول ان عندك معناها يبقى معرفة معنى زحلقى ما زالت فى متناول البشر و كونك تخفيها ثم تحتج بها فى حوار لا ينفعك لانه معنى و شئ خاص بك انت فقط
و لانك انت لست الله و كلامك ليس مقدسا فلن نأخذ به حتى تثبت حقيقته
يعنى لن نثبت وجود شئ اسمه سمك زحلقى حتى توضح لنا معنى كلامك فانت بشر و لست الله
Array
لهذا انا هنا
هو ( حوار الاديان )
فانت لن تقنع ( بهاء ) بفساد المسيحية من المسيحية , ثم تدخل الاسلام فيؤمن بنفس ما ظنه فاسدا في المسيحية, فقط لان هذه المرة الاسلوب اسلامي و يقبل ما تنتقده في الاسلام !
كلا يا صديقي
ما تعجز عن تفسيره في الاسلام , لا تطعن في المسيحية ان لم تفسره ...
[/quote]
صح
انا لن اقنع بهاء بفساد المسيحيه من المسيحيه و لكن اقنعه بطريقه محايده
و انا عندما تكلمت مع عبد المسيح لم اذكر له اسلام و لا مسيحيه بل انت مقل قال عندكم مثلها و تقولون كذا و كذا فثبت انه يضر الناحيه المسيحيه و لا يفيدها
و ما لا افسره فى الاسلام لا امنع المسيحيه من تفسيره
و لكن لى الحق فى مناقشة التفسير و اسبابه
هل إمتنع التفسير فى الاسلام ؟
قطعا لم يمتنع و لكن التفسير الملزم هو التفسير صاحب السند الصحيح و ليس التفسير الظنى
التفسير الظنى غير ملزم نقول تلك اراء مفسر و غير ملزمه لنا
و ما ناقشته مع عبد المسيح هو كيفية تفسيره لشئ ما
لو طرح دليل يثبت صحة ما يفسر يبقى كلامه صحيح
اما لو تكلم من دماغه دون دليل فكلامه غير ملزم لى و لا ينفع فغى الحوار لانها وجهة نظر فرديه دون ادله
Array
و هذا هو ما اسميه ( فساد مداخلاتك ) و من ثم تفضلك بسحبها و ( انتفاء معارضتك التشبيهية )
[/quote]
اوضحت لك ان مداخلاتى يتم سحبها تحت شرط واحد و هو تعديل اسلوب الحوار ليتم تفسير الكتاب المقدس على اساس اسلامى و هذا إختيارك
اما بإنعدام كلامك ينتفى الغرض من سحبها و تظل كما هى
Array
ولا تنس ان ترد على ( اسلام ) في ( الاسلام ) !
لك الشكر
[/quote]
و هل الاخ اسلام يتناقش معى فى وجهات نظر اسلاميه ؟
أيمكن أن يكون عيسى ابن الله؟ - إسلام - 08-20-2008
Arrayساترك الزعيم يرد عليك في هذه النقطة
لان( اسلامك ) يختلف عن ( اسلامه )
و لما تتفقون على ( اسلام واحد ) يمكنكم بعد ذلك بداية فهم الاخر ...[/quote]
إسلامنا واحد ، و نبينا واحد مرسل من عند الله الواحد ( لا من عند نفسه )
" يد الله فوق أيديهم " ( هل وضع يده فوق أيديهم ) ؟
" هذا هو ابني الحبيب " ، "الابن الوحيد الذي هو في حضن الأب " مولود لله من العذراء !
الله أحبنا لأنه سفك دم ابنه الحبيب ( على العود ) لأجل خلاصنا
أيهما حقيقي وأيهما مجازي ( معنوي ) ؟ سأتركك أنت تجيب،
ولما يتفق الروح القدس ( ؟ ) والإبن ( الناسوت ) والأب ( يهوه ) على إله واحد ستستطيع إيصال فكرتك بوضوح ،
أيمكن أن يكون عيسى ابن الله؟ - fancyhoney - 08-20-2008
Array
إسلامنا واحد
[/quote]
سيدي الفاضل
تقول ( يد الله = القدرة )
هو يقول ( يده لا تساوي القدرة )
فانت تنسب الي الله ما لم يعنه عن ذاته في عقيدة المسلم الاخر
فكيف تفهم نصوص غير ان لم تفهم نصوصك ؟
أيمكن أن يكون عيسى ابن الله؟ - الزعيم رقم صفر - 08-20-2008
Array
سيدي الفاضل
تقول ( يد الله = القدرة )
هو يقول ( يده لا تساوي القدرة )
فانت تنسب الي الله ما لم يعنه عن ذاته في عقيدة المسلم الاخر
فكيف تفهم نصوص غير ان لم تفهم نصوصك ؟
[/quote]
ما سبق لا يطعن فى إسلامه و لا فى إسلامى
أيمكن أن يكون عيسى ابن الله؟ - الزعيم رقم صفر - 08-20-2008
الاخ اسلام
من فضلك تستمر مع عبد المسيح و مع فانسى فى الموضوع الرئيسى للحوار
و دعك منى تماما و مما يقال للربط بينى و بينك فى الحوار
يعنى استمر كما انت مع عبد المسيح و تجاهل كل من يحاول الزج باسمى فى مداخلات تتعلق بك
أيمكن أن يكون عيسى ابن الله؟ - fancyhoney - 08-20-2008
يا زعيم
هل تتوقع مني كلاما واحدا يرضي المؤول و غير المؤول في موضوع عن ( الله ) ؟
في حين انني اجد كلاما منك يختلف عن ( اسلام ) حول الله ..
فكيف يستقيم الحوار , خاصة انك ممن يأخذون اجابتي لغيرك , و تعلق عليها ؟!
لهذا كنت اطلب منك تحرير وجه اعتراضك تحديدا ..
و لهذا اطلب توحيد اللغة التى سنتكلم بها عن ( الله ) ..
و ما هذا بكثير ...
أيمكن أن يكون عيسى ابن الله؟ - ABDELMESSIH67 - 08-21-2008
Array
فى انتظار رد الزميل عبد المسيح
[/quote]
عزيزي كافة اسئلتك تم الرد عليها في الصفحة رقم 4 و المداخلة رقم 31 و لكن يبدو أنك لا تريد أن ترى الردود .
عبد المسيح