+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: العلم الحديث يثبت وجود الله .. نريد نقاش علمي مجرد دون تراشق واتهامات (/showthread.php?tid=40319)
RE: العلم الحديث يثبت وجود الله .. نريد نقاش علمي مجرد دون تراشق واتهامات - إســـلام - 11-18-2010
داعية السلام/ح :
اقتباس:وليس هذا الكلام الذي ذكرته إلا كلام كلاب الجماعات وأسلافهم من أحفاد معاوية ..هل تعرف أحفاد معاوية الذي سبب لك عقدة شخصية لا تنتهي إلا بموتك كما مات أجداد الشيعة بغيضهم وحقدهم عليه وعلى أبناءه وأحفاده وأحفاد أحفاده؟
هل الصوفية مــحـبة وترك الحساب على الله أو افتراء على عباد الله بلا دليل سوى : قالوا لنا،
هل وكلك أحد من أبناء علي لتهاجم أحداً من أحفاد معاوية؟
RE: العلم الحديث يثبت وجود الله .. نريد نقاش علمي مجرد دون تراشق واتهامات - داعية السلام مع الله - 11-18-2010
(11-18-2010, 06:26 PM)إســـلام كتب: داعية السلام/ح :
اقتباس:وليس هذا الكلام الذي ذكرته إلا كلام كلاب الجماعات وأسلافهم من أحفاد معاوية ..هل تعرف أحفاد معاوية الذي سبب لك عقدة شخصية لا تنتهي إلا بموتك كما مات أجداد الشيعة بغيضهم وحقدهم عليه وعلى أبناءه وأحفاده وأحفاد أحفاده؟
هل الصوفية مــحـبة وترك الحساب على الله أو افتراء على عباد الله بلا دليل سوى : قالوا لنا،
هل وكلك أحد من أبناء علي لتهاجم أحداً من أحفاد معاوية؟
أخ إسلام موضوع معاوية موضوع كبير ولا يمكن ان أختصره لك في سطور .. من فضلك اقرأ كتاب حياة معاوية للشيخ الأميني وبعدها ممكن نتناقش ..
أخوكم
(11-18-2010, 05:30 PM)anass كتب:اقتباس:داعية السلام مع الله كتبانت لم تجب على سؤالي الذي هو:
- الله حسب التصوف الاسلامي .. هو الزهرة التي تهتز لنسيم الرياح .. هو النور الذي نراه في الوجوه فنحبه .. هو اليد الحانية التي تمتد إليك من شخص يساعدك ..
مع أنه خارج المنظومة الكونية إلا انه :
هو مصدر ذلك كله .. وهو ظاهر في هذا كله .. يراه الصوفي في كل شئ من حوله ..
2- الشيطان في التصوف الاسلامي هو كان يعتبر رمز للشر , والملائكة رمز للخير .. والانسان وسط بينهما ..
والانسان كائن جامع وكون صغير , والكون انسان كبير ...
يكفيك أن تقرأ في هذا الكتاب من ص 39 فقط وادعي لي ..
1- ما هو تعريفكم لله حسب التصور الإسلامي؟
2- ما هو تعريفكم للشيطان حسب التصور الإسلامي؟
والتصور الإسلامي ليس هو التصوف الإسلامي
من أخبرك بهذا ؟
التصوف منهج شامل لتنظيف القلب ليتأهل لرؤية عالم الغيب ..
الغيبيات لا يمكن شهودها إلا من خلال التصوف .. وكل ما عدا ذلك فهو مجرد افتراضات وفرضيات جدلية تعتمد على أحاديث الله أعلم بحالها .. ولو صحت فالاختلاف في تفسيرها اختلاف كثير ..
لكن ( الرؤية ) أمر مختلف .. الرؤية تتيح لك معرفة يقينية , ولذلك من مراتب التصوف مرتبة ( اليقين ) ..
واما الذين يصرون على وجود الاله التوراتي العدائي ويحبون ان يظل موجوداً ليبرروا به إنكار وجوده ! فهذه عقليتهم ! وحسابهم على الله مش علينا .. خليهم !
RE: العلم الحديث يثبت وجود الله .. نريد نقاش علمي مجرد دون تراشق واتهامات - anass - 11-19-2010
أخ داعية السلام مع الله
التصوف موجود في جميع الديانات وهو إن شئت فرع من الأصل وسؤالي يتمحور حول الأصل وليس الفرع.
سؤالي لكم واضح كي نوجد أرضية للحوار ولا نبقى ندور في حلقة مفرغة.
وأكرر سؤالي لكم :
1- ما هو تعريفكم لله حسب التصور الإسلامي؟
2- ما هو تعريفكم للشيطان حسب التصور الإسلامي؟
أراك تتهرب من الجواب ليس إلا.وشكرا
RE: العلم الحديث يثبت وجود الله .. نريد نقاش علمي مجرد دون تراشق واتهامات - داعية السلام مع الله - 11-19-2010
(11-18-2010, 08:05 AM)فلسطيني كنعاني كتب:اقتباس:ليس الكلام على القرود وإنما على الكائن المسمى عند علماء الاثار ب homo - erectus الانسان القرد .. يا محترم !
فين هو أين متحجراته؟؟
تفضل ............
إذهب للمتحف الطبيعي في شيكاغو .... و إذا أميركا بعيدة عليك إذهب إلى المتحف الطبيعي في كينيا و هو متحف متخصص بالأحافير البشرية!!
![[صورة: New%20Homo%20erectus%201.jpg]](http://www.detectingdesign.com/images/EarlyMan/New%20Homo%20erectus%201.jpg)
![[صورة: c67549c618f5d0a6eb583fc8ee45_grande.jpg]](http://cdn.wn.com/pd/5f/3c/c67549c618f5d0a6eb583fc8ee45_grande.jpg)
أيه يا بني التهريج ده !
أنا مش عايز اسافر ولا أدخل متاحف ! والصورة هذه أنا لا أعرف هل هي صورة قرد أم صورة آدمي أم صورة الكائن الخرافي الذي تؤمن بوجوده ..
هات لي كلام علمي مؤيد بالبرهان والدليل ولا تكلفني السفر إلى كينيا عشان أنا قرفان من الحر في بلاد الخليج .. هي ناقصة كينيا كمان ؟
اقتباس:اقتباس:أي أحافير .. وأي DNA .. تحدث عن ماذا انت
تشابه 96 % بين جينات الانسان الحديث و الشمبانزي لا يعني شيء ؟؟ تشابه 99% بين جينات الانسان الحديث و إنسان نياندرتال المنقرض لا تعني شيء ؟؟
كذب ودجل !
معلومات قديمة منذ 23 سنة فلا تلُم الآخرين وأنت تفعل عين ما فعلوا ..
(( في عام 1987 قام عالمان داروينيان أحدهما يدعى سيبلي Sibley والآخر يُدعى ألكوست Ahlquist بدراسة 30-40 حمض أميني في الشمبانزي ومقارنتها بتلك الموجودة في الإنسان واستنتجـا أن نسبة التشابه في الجينـات بين الإنسان والقدر هي 98.5 % وتم نشر البحث في مجلة داروينية شهيرة
Sibley and Ahlquist, Journal of Molecular Evolution, vol. 26, pp. 99-121
لكن المثير للجدل في هذا الأمر أن الدراسة قديمة فقد تمت منذ عام 1987 وليس بعد رسم خريطة الجينوم البشري فالربط بين خريطة الجينوم البشري واستنتاج التشابه بين الإنسان والشمبانزي فيه نوع من التدليس .
أيضا يوجد في الإنسان ما يزيد على 100 ألف بروتين مُشفر داخل DNA فلا يُعقل أن يتم تعميم دراسة 30 -40 بروتين على 100 ألف بروتين )) !
العلم الآن مختلف تماماً بعد دخولنا عصر الهندسة الوراثية وفك شفرة الجينوم البشري ..
ألم أقل لك أن أسطورة القرد وشكسبير لا حكم لها الآن ؟ لأن القرد لم يصنع شكسبير وإنما صنع بالآلة الكاتبة منظار الكتروني أو طائرة بوينج ..
RE: العلم الحديث يثبت وجود الله .. نريد نقاش علمي مجرد دون تراشق واتهامات - داعية السلام مع الله - 11-19-2010
اقتباس:فسر لي كيف هناك بشر قامتهم طويلة و بنيتهم عملاقة و اخرين يعتبرون اقزام و بنيتهم صغيرة ؟؟ بشر سود و بشر بيض ؟؟ بشر شعرهم أبيض و احمر و بني وأصفر إلخ ؟؟ بشر لديهم مناعة قوية و اخرون مناعتهم ضعيفة ؟؟
إذا لم يكن هناك تطور و تغيرات جينية ؟؟ كيف ستفسر هذه الاختلافات بعيدا عن الداروينية ؟؟ حيث أن هذه التغيرات حصلت في فترة زمنية قصيرة ؟؟
مع العلم أن الفترة الزمنية لبدء الحياة على هذا الكوكب تقدر ب 4 مليارات سنة ..... و هي فترة كافية جدا لتراكم تغيرات هائلة في الجينات.
عنصر السنين ليس مطروحاً إلا إذا سلمنا ببنطق الاختيار الطبيعي أولاً ! وهو منطق أرسطي غير تجريبي الآن .. وكل الأبحاث المترتبة عليه فشلت وأعلنت إفلاسها بعد اكتشاف الجينوم وإعلان الداروينيون عدم العثور على الإنسان القرد جدهم الضائع ..
واما مسألة الاختلافات بين البشر طولاً وقصراً , ومناعة قوة وضعفاً فهذه اختلافات طبيعية بين أبناء الجنس الواحد بحسب كل فرد منهم , وليس لها شبهة علاقة بنظرية الـ homo - erectus الساقطة المتخلفة .
اقتباس:اقتباس:- أنتم ماشهدتم الخلية الاولى التي زعمتم انها نزلت من بعض الكواكب.
هذا سيعتبر كذب واضح من قبلك إذا اصريت على تكرار هذا الادعاء ، نكرر أنه لم يزعم احد من العلماء أن الخلية الاولى جاءت من الفضاء ، هي مجرد فرضية مطروحة.
قلت لك أين بديلك !
اقتباس:اقتباس:- كما انكم لم تشاهدوا المؤثرات الطبيعيه التي قلتم انها اجبرت الكائنات على التطور في تلك العصور التي لم يعشوها أصلاً فضلا عن أن تروها ..
منطق ساقط ...
بعد حصول جريمة القتل من الممكن أن تستدل على القاتل من ادلة اخرى مثل عينات ال DNA ، بصمات ، أدلة ظرفية ....
كوننا لم نشهد الحدث لا يعني أنه يستحيل تفسيره علميا ......
الله يخرب بيت الـDNA اللي محيرك ..
يا استاذ الدنا هذا هو أحد أسباب سقوط الداروينية أصلاً ! لأنه ثبت به اختلاف جينات القرد عن جينات الانسان ..
انت الأول قلت لي الرطوبة والحرارة والضغط هم سبب تطور القرد إلى الهومو وقلت لك أن هذا غير صحيح .. هذه الأمور ممكن تصنع طنجرة مقلوبة في الشام لكن لا تصنع تطور ..
الحق أنه ليس هناك لا مؤثرات ولا هومو ولا يحزنون .. كل هذه تخاريف وأوهام وأحلام لا يؤيدها العلم .. لا الدنا ولا الهندسة الوراثية ولا علم الآثار .
اقتباس:هل نحن شهدنا الديناصورات ؟؟
لا ... لم يشهدها اي إنسان ..... لكن هناك احافير عمرها على الاقل 65 مليون سنة تشهد بوجود الديناصورات.
وما للديناصورات هنا ! لديناصورات أحفيرها بالملايين ! ولكن الهومو هذا كائن افتراضي صنعه الداروينيون من خلال منطق القياس والاستنتاج فقط ! قالوا إذن لابد أن يكون هناك كائن وسط ..
( ولابد ) سقطت الآن على أم رأسها بعد عدة جوائز نوبل , ولا زال الاخوة الطيبين يعيشون الوهم .
اقتباس:استنادا لمنطقك الساقط ، الديناصورات لم تكن موجودة ابدا لانه لم يعاصرها إنسان !!
لا إله إلا الله .. صبرني يارب ..
اقتباس: كما انكم لم تشاهدوا الانسان القرد , لا حياً ولا ميتاً ولا على شكل أحافير ومتحجرات .
اقتباس:مثير للشفقة ..... ليس هناك احفورة فقط واحدة بل أطنان من الاحافير لمراحل مختلفة من التطور البشري .
بصراحة لا ألومك ، واضح ان تستقي معلوماتك من مصادر لا تمت للعلم بأي صلة.
![[صورة: 4028006.jpg]](http://us.123rf.com/400wm/400/400/pacoayala/pacoayala0812/pacoayala081201650/4028006.jpg)
يا سيدي أنا لا أحتاج لشفقتك .. انا عندي في قلبي ما يغنيني .. ولو دخل في قلبك عشر معشار ما في قلبي من الغنى عن أي أحد إلا الله لما استمريت في دائرة الإلحاد دقيقة واحدة . أنا عايز أدلة علمية ولا أريد صور !!
اقتباس:اقتباس:أين بديلك .. إذا لم تكن هناك خلية فمن أين جاء ابن عمك أو جدّك الأعلى : القرد الانسان ؟
لم يقل أحد انه لم تكن هناك خلية !!!
اقتباس:الحرارة والرطوبة لا تجعل المعزة تبقى زرافة , إلا عند القرموطي ودريد لحام .
لم يقل أحد أن المعزة تحولت لزرافة ....
الظروف الطبيعية تفرض الانتخاب الطبيعي حسب قاعدة البقاء للأصلح ، كما أن هناك الطفرات الجينية ....
أنت تنفي أموراً متفق عليها .. لا أدري لماذا ..
والاختيار الطبيعي قلت لك أنه مجرد وهم .. والمخلوقات كلها خلقت دفعة واحدة وبأعداد كبيرة .. غير هذا وهم وخرافة .
وأما مسألة الطفرة فيبدو أنك لم تقرأ الموضوع بشكل جيد يا كنعاني .. وسأنقل لك مضطراً مرة أخرى ..
(( هذا الادّعاء تم دحضه بواسطة الأبحاث والحقائق العلمية، وذلك لأن جميع التأثيرات الخارجية على الأحياء أحدثت لها عمليات تخريبية، وهذه التأثيرات الخارجية على الإنسان تسبب له الكثير من الأمراض الذهنية والبدنية، بل وتؤدي إلى إصابته بالسرطان. وحتى اليوم لم نشاهد أن التغييرات الفجائية على الجينات قد قادت إلى تقدم، ولهذا السبب يقول العالم الفرنسي والرئيس السّابق للأكاديمية العلمية "بيير بول كراسي" بالرغم من كونه من التطوريين: "مهما كان عدد التأثيرات الخارجية على الجينات فإنه لم يَنتجْ عنه أيُّ تطوّر")) .
اقتباس:اقتباس:إذا كان الدارويني " دارك " يقول بالنصّ : (( ليس هناك تطوّر عن طريق التدريج )) ويقول ( وجدنا أن الأحياء قد ظهرت إلى الوجود فجأةً وفي آن واحد ) !
واضح انكم تأخذون علمكم من النصاب التركي عدنان اوكتار الذي لا يصلح حتى ان يكون بائع شاورما... فلا يوجد اي مصداقية لما ينقله.
هناك اليتين في التطور الدارويني .... واحدة تدريجية " البقاء للأصلح " و أخرى تحصل فيها قفزات " الطفرة الجينية ".
عدنان التركي على الأقل يقرأ ويبحث ولا يطق حنك !
اقتباس:اقتباس:فليكن !
انا لا يهمني ميشيل عفلق هذا ..
أين كلام غيره من علماء الآثار .. بل حتى أين كلامه هو بعد ان تراجع ..
أنا مسرور أنك سعيد .. ربنا يتمم لك بخير ..
1-قبل شوي كان مايكل دنتون مصدر ... لما تراجع عن أراؤه صار لا يهمك !!!!
2-أما علماء الاثر فليسوا موضوعنا ، نحن نتتكلم عن علماء الاحياء .... افتح اي كتاب احياء في أي جامعة ، ستجد الداروينية في الفصل الاول ، يعني المسالة مفروغ منها. لعلمك الاحياء لا معنى لها من غير الداروينية !!!
3- كلامه بعد ان تراجع تستطيع ان تقرأه في كتابه Nature's Destiny
4- لا داعي لأن تسر لسعادتي .... اتمنى فقط أن تستند لمصادر لها مصداقية بدلا من عدنان أوكتار أو النسخ و اللصق من المنتديات الإسلامية الفاشلة على غرار التوحيد و حراس العقيدة و غيرهم .
انت فاكرني أهبل أصدق كلامك من اول مرة ؟
أين دليلك على تراجع ميشيل دانتون ؟
واما علماء الآثار فهم الفيصل في الموضوع لأنه يتقف على اكتشافاتهم : القول بصحة وجود القرد الانسان أم لا .. وقد قالوا لا يوجد حفريات ! ولو ظللت تفكر بهذه العقلية المتشنجة فلن تصل إلى شئ أبداً !
ثم إن الداروينية مُنِعت من المدارس الأمريكية منذ مطلع الألفية وأحدثوا ضجة كبرى ربما تتذكرها وقالوا أن العالم دخل مرحلة متقدمة من العلم تختلف عن كل مراحل التاريخ كله !
وأما عدنان أوكتار فشئ طبيعي أن يغيظك ويفلقك نصفين , هذا لا أستغربه .. وطلبي الوحيد منك ان تنسخ وتلصق كلام عقلاني يساوي حق قراءته بدل التخاريف التي تفضلت بها في كل مداخلة .
تحياتي
RE: العلم الحديث يثبت وجود الله .. نريد نقاش علمي مجرد دون تراشق واتهامات - داعية السلام مع الله - 11-19-2010
(11-19-2010, 12:31 AM)anass كتب: أخ داعية السلام مع الله
التصوف موجود في جميع الديانات وهو إن شئت فرع من الأصل وسؤالي يتمحور حول الأصل وليس الفرع.
سؤالي لكم واضح كي نوجد أرضية للحوار ولا نبقى ندور في حلقة مفرغة.
وأكرر سؤالي لكم :
1- ما هو تعريفكم لله حسب التصور الإسلامي؟
2- ما هو تعريفكم للشيطان حسب التصور الإسلامي؟
أراك تتهرب من الجواب ليس إلا.وشكرا
والله العظيم مثل ما قلت لك ! الله هو هكذل في التصوف الاسلامي .. وإمام التصوف الإسلامي هو الإمام علي بن أبي طالب ..
ذكر الإمام الهجويري في كشف المحجوب عن الجنيد أنه قال : ( علي بن أبي طالب هو إمام هذه الطريقة في العلم والمعاملة ) .
وقال الإمام فريد الدين العطار أنه قال : ( ولقد وهبه الله تعالى العلم والحكمة والكرامة ) .
ويقول أبو نصر السراج في اللُمَع : (ولأمير المؤمنين علي رضي الله عنه خصوصية من بين جميع أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بمعاني جليلة , وإشارات لطيفة , وألفاظ مفردة , وعبارة وبيان للتوحيد والمعرفة والإيمان والعلم , وغير ذلك , وخصال شريفة تعلق وتخلق به أهل الحقائق من الصوفية , فذاك مدينة العلم , وأول آخذ لبيعة الطريق – طريق الأولياء – وأول ملقن بالذكر والسر من الرسول صلى الله عليه وسلم .
لأن جبريل عليه السلام نزل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم أولا بالشريعة , فلما تقررت ظواهر الشريعة واستقرت نزل إليه بالحقيقة المقصودة والحكمة المرجوه من أعمال الشريعة وهي الإيمان والإحسان فخص رسول الله صلى الله عليه وسلم بباطن الشريعة بعض أصحابه دون البعض . وكان أول من أظهر علم القوم وتكلم فيه سيدنا على كرم الله وجهه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم . وهو من أصحاب العلم وممن يعلمون من الله ما لم يعلمه غيره ) .
وقال الصوفي الشهير أبو علي الروذباري : سمعت جنيداً رحمه الله يقول :
رضوان الله على أمير المؤمنين علي , رضي الله عنه , لولا أنه اشتغل بالحروب لأفادنا من علمنا هذا معاني كثيرة , ذاك امرؤ أعطى علم اللّدني , والعلم اللّدني هو العلم الذي خصّ به الخضر عليه السلام . ورسول الله صلى الله عليه وسلم جعله بمنزله هارون من موسى .
المشكلة ربما في أنك تظن أني أقول شعراً , ولكني أقول الحقيقة ! هكذا يرى الصوفية الله !
واما إذا كنت تريد تعريف آخر : فيمكن ان أقول لك أن الله هو الخالق والعلة الأولى , والمصدر الجامع لكل الصفات والأسماء التي تجلّت على الكون ..
وأكثر من تجلت عليه صفات الله تعالى هو الانسان .. فإن كل هذه السماء تجل لإسم ( الرافع ) فقط , وكل هذه الأرض هي تجل لاسم ( الباسط ) وأما الانسان : فهو تجل لأسماء السميع البصير والحليم والرؤوف والرحيم والحي والودود الخ ..
وهذه هي سر عظمة الانسان واختيار الله تعالى له ليكون خليفة في الأرض يصنع الحضارة ويعبد الله تعالى من خلال علاقة مشتركة قائمة في الأساس على الحب والرضا من الطرفين ( رضي الله عنهم ورضوا عنه ) ( يحبهم ويحبونه ) ثم على الاختبار لهذه المحبة هل هي حقيقية أو لا , لأن الكذابين كثير , والدجالين كثير , و ناكري النعمة كثير يسبونه منذ خلقهم ولا يعاجلهم بالعقوبة بل يظل يطعمهم ويسقيهم ويزوجهم ويرزقهم ويحفظ عليهم صحتهم ودقات قلوبهم واشتغال عقولهم الضعيفة ..
وهنا لي كلام كثير جداً أريد أن أقوله عن اختيار الله تعالى للإنسان وتسخير الكون له وإسجاد الملائكة له لأجل ( النفخة القدسية التي فيه , نفخة الروح التي لا توجد في الحيوانات والقرود المزعومة ) , ثم هبوط الانسان بنفسه وجهله بإمكاناته وقدره عند الله وفي الكون .. ما الذي جعل الانسان يجهل نفسه إلى هذا الحد ؟ إنه إبليس الذي رفض طاعة الأمر بالسجود لآدم الذي فيه نفخة الروح فطُرِد إلى الأرض .. لقد حسد آدم لأنه ظن أنه كان السبب فيما حدث له وليس فعله هو ! إنه التبرير والهروب من تحمل المسئولية الشخصية ..
فأقسم ان يأخذ بحقه من ذريته ( لأحتنكن ذريته إلا قليلاً ) أي لآخذ بحنكهم بواسطة اللجام كما تؤخذ الحيوانات , ونحن نرى كثيراً من الناس اليوم يصرون على أنهم حيوانات - أعزك الله - في أصولهم وخالون من الروح وليس فيهم أي شئ من الملأ الأعلى , ويعاندون عقولهم والعلم الحديث معاً في سبيل ذلك ..
والسر وراء إصرارهم هذا هو أنهم حظ ونصيب إبليس , والمستجيبون لدعوته تفريطاً في كرامتهم التي أكرمهم الله بها , في سبيل حظوظ جسدية لا يتبعها حساب في ظنهم ( دفن النعامة رأسها في الرمل اتقاء العدو ) ولا عدو !! ولكن مصدر لكل مقومات بقائك ولولاه لما استمريت في الوجود لحظة واحدة .
لقد ظل الأنبياء يدعون أقوامهم إلى التوحيد على مدار التاريخ .. وكانت الاستجابة لدعواتهم ما بين قليل وكثير .. ولكن لم ينجح في إحداث طفرة حقيقية نقلت البشرية نقلة نوعية بعيدة عما كانت فيه من قبل إلا سيدنا محمد صلى الله عليه وآله ..
لقد جعل الانسان يقوم على قدميه من أمام صنم يعبده أو انسان مثله يتذلل إليه , ولفت نظره إلى أنه هو سيد هذا الكون بأسره ! وقد خلقه الله كذلك ! ولفت نظره إلى طبيعة هذه الحيوانات التي يراها أمامه كيف لا تنقاد وتذل إليه إلا بعد عناء ومشقة وضرب , فكيف يهبط بنفسه ويذل بعبادة حيوان أو بشر فضلاً عن صنم !
هنا - وهنا فقط - بدأت يده تمتد إلى الطبيعة لا لطلب النجاة من الخوف والمخاطر والأهوال , وإنما امتدت هذه المرة بالتسخير الذي هو عطاء الله لهذا الانسان ( هو الذي سخر لكم ما في الأرض جميعا ) ( وسخر لكم ما في السموات والأرض جميعاً منه ) .. وانطلقت شرارة العلم التجريبي لأول مرة في التاريخ البشري كله .. منذ بعثة هذا النبي .. وهذا السيد ..
فأي فضل له على الانسانية ؟
لقد أرسله الله - كنبي خاتم - بهذه المهمة كي يوعي الانسان بقدره , وكي يوقظ فيه الاحساس بالكرامة ويحميه من ابليس هذا الكائن القذر وضيع الصفات الذي يريد له السوء والنزول بنفسه إلى الحضيض .. فالله يحب هذا الانسان لأنه صنعته وفيه نفخة الروح الأعظم الذي خلقه . فالإنسان له خاصيّة عند الله ما ليس لغيره .
يقول أحد علماء المتصوفة :
(( فاعلم أن الله سبحانه وتعالى اختص نوع الإنسان من بين خلقه بأن كرّمه وفضّله وشرّفه، وخلقه لنفسه، وخلق كلَّ شيء له، وخصّه من معرفته ومحبته وقُربه وإكرامه بما لم يُعطه غيره، وسَخَّر له ما في سماواته وأرضه وما بينهما، حتى ملائكته - الذين هم أهل قربه - استخدمهم له، وجعلهم حفظة له في منامه ويقظته وظعنه وإقامته، وأنزل إليه وعليه كتبه، وأرسله وأرسل إليه، وخاطبه وكلمه منه إليه، واتخذ منهم الخليل والكليم، والأولياء والخواص والأحبار، وجعلهم معدن أسراره، ومحلَّ حكمته، وموضع حبه، وخلق لهم الجنة والنار، فالخلق والأمر والثواب والعقاب مداره على النوع الإنساني؛ فإنه خلاصة الخلق، وهو المقصود بالأمر والنهي، وعليه الثواب والعقاب
فللإنسان شأن ليس لسائر المخلوقات، وقد خلق أباه بيده، ونفخ فيه من روحه، وأسجد له ملائكته، وعلَّمه أسماء كل شيء، وأظهرَ فضله على الملائكة فمن دونهم من جميع المخلوقات، طرد إبليس عن قربه وأبعده عن بابه إذ لم يسجد له مع الساجدين، واتخذه عدوا له.
فالمؤمن من نوع الإنسان: خير البرية على الإطلاق، وخيرة الله من العالمين
فإنه خلقه ليتم نعمته عليه، وليتواتر إحسانه إليه، وليخصه من كرامته وفضله بما لم تنله أمنيته، ولم يخطر على باله، ولم يشعر به، ليسأله من المواهب والعطايا الباطنة والظاهرة العاجلة والآجلة التي لا تنال إلا بمحبته، ولا تنال محبته إلا بطاعته، وإيثاره على ما سواه، فاتخذه محبوبا له، وأعدَّ له أفضلَ ما يُعده محب غني قادر جواد لمحبوبه إذا قدم عليه، وعهد إليه عهداً تقدم إليه فيه بأوامره ونواهيه، وأعلمه في عهده ما يقربه إليه، ويزيده محبة له وكرامة عليه، وما يبعده منه، ويسخطه عليه، ويسقطه من عينه.
وللمحبوب عدو؛ هو أبغض خلقه إليه، قد جاهره بالعداوة، وأمر عباده أن يكون دينهم وطاعتهم وعبادتهم له، دون وليهم ومعبودهم الحق، واستقطع عباده، واتخذ منهم حزبا ظاهروه ووالوه على ربهم، وكانوا أعداء له مع هذا العدو، يدعون إلى سخطه، ويطعنون في ربوبيته وإلهيته ووحدانيته، ويسبونه، ويكذبونه، ويفتنون أولياءه، ويؤذونهم بأنواع الأذى، ويجهدون على إعدامهم من الوجود، وإقامة الدولة لهم، ومحو كل ما يحبه الله ويرضاه، وتبديله بكل ما يسخطه ويكرهه. فعرفه بهذا العدو وطرائقهم وأعمالهم ومالهم، وحذره موالاتهم والدخول في زمرتهم والكون معهم.
وأخبره في عهده: أنه أجود الأجودين، وأكرم الأكرمين، وأرحم الراحمين. وأنه سبقت رحمته غضبه، وحلمه عقوبته، وعفوه مؤاخذته، وأنه قد أفاض على خلقه النعمة، وكتب على نفسه الرحمة، وأنه يحب الإحسان والجود والعطاء والبر، وأن الفضل كله بيده، والخير كله منه، والجود كله له، وأحب ما إليه: أن يجود على عباده، ويوسعهم فضلا، ويغمرهم إحساناً وجوداً، ويتم عليهم نعمته، ويضاعف لديهم منته، ويتعرف إليهم بأوصافه وأسمائه، ويتحبب إليهم بنعمه وآلائه.
فهو الجواد لذاته، وجود كل جواد خلقه الله ويخلقه أبداً: أقل من ذرة بالقياس إلى جوده. فليس الجواد على الإطلاق إلا هو، وجود كل جواد فمن جوده، ومحبته للجود والإعطاء والإحسان والبر والإنعام والإفضال فوق ما يخطر ببال الخلق، أو يدور في أوهامهم، وفرحه بعطائه وجوده وإفضاله أشد من فرح الآخذ بما يعطاه ويأخذه، أحوج ما هو إليه أعظم ما كان قدراً.
فإذا اجتمع شدة الحاجة وعظم قدر العطية والنفع بها، فما الظن بفرح المعطي؟ ففرح المعطي سبحانه بعطائه أشد وأعظم من فرح هذا بما يأخذه، ولله المثل الأعلى.
إذ هذا شأن الجواد من الخلق؛ فإنه يحصل له من الفرح والسرور والابتهاج واللذة بعطائه وجوده فوق ما يحصل لمن يعطيه، ولكن الآخذ غائب بلذة أخذه عن لذة المعطي وابتهاجه وسروره، هذا مع كمال حاجته إلى ما يعطيه، وفقره إليه، وعدم وثوقه باستخلاف مثله، وخوف الحاجة إليه عند ذهابه، والتعرض لذل الاستعانة بنظيره ومن هو دونه، ونفسه قد طبعت على الحرص والشح.
فما الظن بمن تقدّس وتنزّه عن ذلك كله، ولو أن أهل سماواته وأرضه، وأول خلقه وآخرهم، وإنسهم وجنهم، ورطبهم ويابسهم، قاموا في صعيد واحد فسألوه، فأعطى كل واحد ما سأله، ما نقص ذلك مما عنده مثقال ذرة.
وهو الجواد لذاته، كما أنه الحي لذاته، العليم لذاته، السميع البصير لذاته، فجوده العالي من لوازم ذاته، والعفو أحب إليه من الانتقام، والرحمة أحب إليه من العقوبة، والفضل أحب إليه من العدل، والعطاء أحب إليه من المنع.
فإذا تعرض عبده ومحبوبه الذي خلقه لنفسه، وأعد له أنواع كرامته، وفضّله على غيره، وجعله محل معرفته، وأنزل إليه كتابه، وأرسل إليه رسوله، واعتنى بأمره ولم يهمله ولم يتركه سدى، فتعرض لغضبه، وارتكب مساخطه، وما يكرهه، وأبِقَ منه، ووالى عدوه، وظاهره عليه، وتحيز إليه، وقطع طريق نعمه وإحسانه إليه، التي هي أحب شيء إليه، وفتح طريق العقوبة والغضب والانتقام؛ فقد استدعى من الجواد الكريم خلاف ما هو موصوف به من الجود والإحسان والبر، وتعرض لإغضابه وإسخاطه وانتقامه، وأن يصير غضبه وسخطه في موضع رضاه، وانتقامه وعقوبته في موضع كرمه وبره وعطائه، فاستدعى بمعصيته من أفعاله ما سواه أحب إليه منه، وخلاف ما هو من لوازم ذاته من الجود والإحسان.
فبينما هو حبيبه المقرب المخصوص بالكرامة، إذا انقلب آبقاً شارداً، راداً لكرامته، مائلا عنه إلى عدوه، مع شدة حاجته إليه، وعدم استغنائه عنه طرفة عين.
فبينما ذلك الحبيب مع العدو في طاعته وخدمته، ناسيا لسيده، منهمكا في موافقة عدوه، قد استدعى من سيده خلاف ما هو أهله، إذ عرضت له فكرة، فتذكر بر سيده وعطفه وجوده وكرمه، وعلم أنه لا بد له منه، وأن مصيره إليه، وعرضه عليه، وأنه إن لم يقدم عليه بنفسه قدم به عليه على أسوأ الأحوال، ففر إلى سيده من بلد عدوه، وجدّ في الهرب إليه حتى وصل إلى بابه، فوضع خده على عتبة بابه، وتوسد ثرى أعتابه، متذللاً متضرعاً، خاشعاً باكياً، آسفا، يتملق سيده ويسترحمه، ويستعطفه ويعتذر إليه،
قد ألقى بيده إليه، واستسلم له، وأعطاه قياده، وألقى إليه زمامه، فعلم سيده ما في قلبه، فعاد مكان الغضب عليه رضا عنه، ومكان الشدة عليه رحمة به، وأبدله بالعقوبة عفواً وبالمنع عطاءً، وبالمؤاخذة حلماً، فاستدعى بالتوبة والرجوع من سيده ما هو أهله، وما هو موجب أسمائه الحسنى وصفاته العليا، فكيف يكون فرح سيده به؟ وقد عاد إليه حبيبه ووليه طوعاً واختياراً، وراجع ما يحبه سيده منه برضاه، وفتح طريق البر والإحسان والجود التي هي أحبُّ إلى سيده من طريق الغضب والانتقام والعقوبة
وفي الصحيحين من حديث أنس بن مالك - رضي الله عنه – قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
لَلّهُ أشدُّ فْرَحا بتوبةِ عبده - حين يَتُوبُ إليه - من أحدِكم كان على راحلته بأرضٍ فلاةٍ فَانْفَلَتتْ منه، وعليها طعامُه وشرابهُ فَأَيسَ منها، فأتَى شَجرة فاضطَجَع في ظِلِّها قد أيسَ من راحلته فبينا هو كذلك، إذا هو بها قائمةٌ عنده، فأخذ بخِطامِها، ثم قال من شِدَّة الفرح: "اللهم أنت عَبْدي وأنا ربكَ"، أخطأ من شدة الفرح
وهذا موضع الحكاية المشهورة عن بعض العارفين: أنه حصل له شرود وإباق من سيده، فرأى في بعض السكك باباً قد فُتح وخرج منه صبي يستغيث ويبكي، وأمه خلفه تطرده، حتى خرج فأغلقت الباب في وجهه ودخلت، فذهب الصبي غير بعيد، ثم وقف مفكراً فلم يجد له مأوى غير البيت الذي أُخرج منه، ولا من يؤيه غير والدته، فرجع مكسور القلب حزيناً، فوجد الباب مرتجاً، فتوسده؛ ووضع خده على عتبة الباب ونام، فخرجت أمه، فلما رأته على تلك الحال لم تملك أن رمت نفسها عليه، والتزمته تقبله وتبكي
وتقول: يا ولدي، أين تذهب عني؟
ومن يؤويك سواي؟
ألم أقل لك: لا تخالفني، ولا تحملني بمعصيتك لي على خلاف ما جُبلت عليه من الرحمة بك، والشفقة عليك، وإرادتي الخير لك، ثم أخذته ودخلت.
فتأمل قول الأم: "لا تحملني بمعصيتك لي على خلاف ما جُبلت عليه من الرحمة والشفقة".
وتأمل قوله صلى الله عليه وسلم: لله أرحم بعباده من الوالدة بولدها . وأين تقع رحمة الوالدة من رحمة الله التي وسعت كل شيء .
فإذا أغضبه العبد بمعصيته فقد استدعى منه صرف تلك الرحمة عنه، فإذا تاب إليه فقد استدعى منه ما هو أهله وأولى به.
فهذه نبذة يسيرة تطلعك على سر فرح الله بتوبة عبده أعظم من فرح هذا الواجد لراحلته في الأرض المهلكة بعد اليأس منها..
ووراء هذا ما تجفو عنه العبارة، وتدق عن إدراكه الأذهان )) ..
هل لديك أسئلة أخرى يا أنس ؟
RE: العلم الحديث يثبت وجود الله .. نريد نقاش علمي مجرد دون تراشق واتهامات - إبراهيم - 11-19-2010
اقتباس:وقال الصوفي الشهير أبو علي الروذباري : سمعت جنيداً رحمه الله يقول :
رضوان الله على أمير المؤمنين علي , رضي الله عنه , لولا أنه اشتغل بالحروب لأفادنا من علمنا هذا معاني كثيرة , ذاك امرؤ أعطى علم اللّدني , والعلم اللّدني هو العلم الذي خصّ به الخضر عليه السلام . ورسول الله صلى الله عليه وسلم جعله بمنزله هارون من موسى .
المشكلة ربما في أنك تظن أني أقول شعراً , ولكني أقول الحقيقة ! هكذا يرى الصوفية الله !
واما إذا كنت تريد تعريف آخر : فيمكن ان أقول لك أن الله هو الخالق والعلة الأولى , والمصدر الجامع لكل الصفات والأسماء التي تجلّت على الكون ..
وأكثر من تجلت عليه صفات الله تعالى هو الانسان .. فإن كل هذه السماء تجل لإسم ( الرافع ) فقط , وكل هذه الأرض هي تجل لاسم ( الباسط ) وأما الانسان : فهو تجل لأسماء السميع البصير والحليم والرؤوف والرحيم والحي والودود الخ ..
وهذه هي سر عظمة الانسان واختيار الله تعالى له ليكون خليفة في الأرض يصنع الحضارة ويعبد الله تعالى من خلال علاقة مشتركة قائمة في الأساس على الحب والرضا من الطرفين ( رضي الله عنهم ورضوا عنه ) ( يحبهم ويحبونه ) ثم على الاختبار لهذه المحبة هل هي حقيقية أو لا
كلام يفيض عذوبة ويدفق بالجمال. أتمنى أن تحافظ على هدوءك وتستمر وتعرض أفكارك بنفس الروعة التي سطرت بها هذه السطور البديعة أعلاه. واذكرني بدعاك. سوف أعود للرد على مشاركتك في ساحة قرأت لك بعد أن أقرأ الكتاب وأعود للمناقشة إذ انشغلت كثيرًا في الأيام الفائتة ولكني معجب جدًا بكتاباتك الإيمانية.
الرد على: العلم الحديث يثبت وجود الله .. نريد نقاش علمي مجرد دون تراشق واتهامات - داعية السلام مع الله - 11-20-2010
شكراً لك يا أخ ابراهيم على هذا الكلام العذب ..
بالنسبة لكتاب ابن الدباغ فخذ راحتك خالص في قرائته .. الكتاب أسلوبه سهل و, لكن لا يمكن قرائته بسرعة لأنه بتحدث عن الحب وجمال .. وهذه المعاني التجريدية الجميلة ..
أنا مبسوط بمشاركتك ..
أخوكم ..
الرد على: العلم الحديث يثبت وجود الله .. نريد نقاش علمي مجرد دون تراشق واتهامات - 7A M M U R A B I - 11-21-2010
وافق شنٌن طبقه
تحياتي
الرد على: العلم الحديث يثبت وجود الله .. نريد نقاش علمي مجرد دون تراشق واتهامات - مستودع الاسرار - 11-21-2010
الاخ كاتب الموضوع
حتى لو كانت النظريات العلمية فيها خلل و ثغرات فأن هذا لا يعني بالضرورة ان ( الله ) موجود او ان هناك خالق للكون !
الله لم يقل انه خالق الكون والوجود بعض بني الانسان هم الذين يزعمون ذلك
لا ادري لماذا الالوهيين يعتقدون انهم اذا نقضوا النظريات العملية فان هذا يعني وجود اله !
النظريات العلمية تحتمل الخطأ و الصواب ولا علاقة لها بوجود اله من عدمه !