+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ (/showthread.php?tid=43577)
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - خالد - 06-06-2011
هل ترى البشاعة في النصوص القانونية أم في التطبيق يا أوبزيرفر؟ وهل هذه البشاعة نسبية أم مطلقة؟ وهل هذه النصوص القانونية جزء من دين المسلمين أم هي إضافة له لاخقة يمكن حذفها؟
هل حكمك على ما تقدم بالبشاعة نسبة إلى رفضك للإسلام ككل جملة وتفصيلا أم حكم مطلق؟
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - observer - 06-06-2011
(06-06-2011, 03:38 PM)خالد كتب: هل ترى البشاعة في النصوص القانونية أم في التطبيق يا أوبزيرفر؟في الاثنين، في الايات و الاحاديث التي دعت للتميز بين مواطن و مواطن على اساس الدين و الجنس، و مثلا ايضا تلك التي دعت ايضا الى تشويه الجسد ببتر الاطراف عند السرقة او الرجم عند الزنة و غيرها، كما ايضا في التطبيق، الذي فرض من خلاله الرسول الجزية على غيررالمسلمين وفصل دولته على مقاس ذكور المسلمين فقط، و تنفيذ القانون القاضي بالقصاص البدني تحت مرآه و مسمعه و هو راضٍ.
اقتباس:وهل هذه البشاعة نسبية أم مطلقة؟ وهل هذه النصوص القانونية جزء من دين المسلمين أم هي إضافة له لاخقة يمكن حذفها؟البشاعة نسبية ام مطلقة؟؟!!! لا يهم!! و سؤال ليس له معنى. فطبيعي ان اجد معاملتي كغير مسلم في دولة اسلامية معاملة فيها ظلم و بشاعة و طبيعي ان يجدها المسلم غيرذلك.
اقتباس:هل حكمك على ما تقدم بالبشاعة نسبة إلى رفضك للإسلام ككل جملة وتفصيلا أم حكم مطلق؟كلا، بل تستطيع القول عكس ذلك، اي رفضت الاسلام جملة وتفصيلا بناء على ما تقدم من بشاعة، عملا بالحكمة القائلة: الشجرة الطيبة تؤتي ثمرا جيدا، و الشجرة الخبيثة تؤتي ثمارا خبيثة!!! لو كان الاسلام مجرد عقيدة روحية، تعنى فقط بلاهوت الله و برسالة محمد، لما استطاع احد ان يناقش هنا، لأن هذه الامور امور ايمانية بحتة، لا دليل فيزيائي على اثباتها او نفيها. و لكن لن تقنعني بصدق دين يقسم التعامل بين الناس على الارض بحسب ايمانها، فيحابي و يكافئ على الارض من يؤمن به، و يقسوا و يظلم من لا يؤمن به. فليس الاله من يطلب هكذا من اتباعه. هل تعلم يا زميل ان الاسلام لا يصح ان يعتبر حزبا ايضا ولا يرخص له بالدول الديموقراطية لانه لا يؤمن بالمساواة بين الناس و يدعو الى العنف، و ان اعتبر فهو اقرب الى الاحزاب الفاشية الديكتاتورية التي تكافئ الناس و تعاقبهم بحسب انتمائها الحزبي.
اعتذر ان بدت المداخلة فجة او قاسية بعض الشيء.
الرد على: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - طنطاوي - 06-07-2011
السؤال مفروض يكون: هل يمكن ان توجد دولة اسلامية ناجحة ؟ والاجابة هي قطعا لا.
لان ما نراه من انظمة وقوانين في الدول الغربية هو حقيقته تراكم للتطور البشري والمعرفة البشرية وهو تمثيل لانجح الوسائل لقيام دولة ، فهو اساليب نجحت لانها مرت بامتحان الزمن وعبرت منه
بينما الدول الاسلامية فانها ولو وجدت فستكون دولا نظرية وبكل الاحوال فقد عبرت امتحان الزمن وفشلت بدليل انه ليس لها وجود الان ، والامر الاخر فهذه القوانين لا تضع مصلحة الانسان ولا بقاء الدولة قوية كقيمتين اساسيتين وانما تضع مفاهيم هلامية مثل رضا الله واتباع سنة الحبيب المصطفي وغير ذلك من كلام فارغ.
فلهذه الاسباب يستحيل منطقيا وجود دولة اسلامية وناجحة فهما ضدان لا يجتمعان.
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - neutral - 06-08-2011
إسمع النظرية الإسلامية الإقتصادية والمنهج الإسلامى فى التعامل مع الأزمات الإقتصادية .
http://www.youtube.com/watch?v=o847erUeEnA
اقتباس:وانما تضع مفاهيم هلامية مثل رضا الله واتباع سنة الحبيب المصطفي وغير ذلك من كلام فارغ.شئ يدعو للإحباط بالفعل أن يكون الحوار السياسى فى الغرب حول حجم دور الدولة فى المجتمع وإنعكاس ذلك على مختلف القطاعات الخدمية والإقتصادية والسياسية ثم تلتفت فتجد هؤلاء ####### يحدثونك عن مرضاة الله وإتباع سنة ####### المصطفى وأهمية الدعاء بالنسبة للسياسات الإقتصادية!
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - على نور الله - 06-10-2011
##############
ان شاء الله يكون هذه المرة طرد نهائى
################
بلغت عنه ادارة المنتدى
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - vodka - 06-10-2011
(06-10-2011, 12:28 PM)على نور الله كتب: #############ل
ان شاء الله يكون هذه المرة طرد نهائى
لا ###### فى المنتدى
بلغت عنه ادارة المنتدى
فالح
يعني انت هنا مشتمتش ولا تستحق الطرد النهائي
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - fares - 06-10-2011
(06-10-2011, 12:28 PM)على نور الله كتب: ##############
ان شاء الله يكون هذه المرة طرد نهائى
################
بلغت عنه ادارة المنتدى
يا أخ علي خلي قلبك كبير
ماهو الأخ نيوترال معذور برضه
طيب بذمتك ده موش الكلام اللي في المقطع يخرج الواحد عن شعوره و يخليه يسب الدين ؟
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - discovery3 - 06-10-2011
(06-10-2011, 12:28 PM)على نور الله كتب: ##############
ان شاء الله يكون هذه المرة طرد نهائى
################
بلغت عنه ادارة المنتدى
بسم الله الرحمن الرحيم
يقول الله تبارك وتعالي في الاية 17 من سورة الانعام ((وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ)) محذرا ومعلما للمسلمين كيف ان يكون الرد على المشركين ، عندما يعتدوا على مقدساتهم ، وان لا يردوا بعنف اشد حتى لا يقعوا بالمحذور وهو ان رد فعل المشركين او الكفار يكون بسب الله جل في علاه او حتى سب رسوله صلى الله عليه وسلم ، ومن ثم تنتقل المسألة من بسيطة يمكن احتوائها وبجهد بسيط فتنقلب الى مسألة كبيرة يصعب احتواءها ، فالرجاء من كل الاخوة الاعزاء من الذين يريدون ان يجتهدوا في التصدي للدفاع عن رموز الامة وعقيتدتها
تذكر هذه الاية الكريمة الجامعة المانعة من كل شك ، وان لا ينزلقوا الى المهاترات التي قد تكون وراءها جهات خبيثة وقد تكون قد بيتت النية للوصول لمثل هذه النتيجة ، والحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيدنا محمد وعلى أله وصحبه وسلم ملاحظات علي الايه
1- هناك دلاله واضحه انها نزلت في سوره الانعام اي ما يتعارف عليه اليوم ونقول عليه البقر
2- حكمه الايه الا اتسبوا الذين يدعون من دون الله علشان ما يطلوعوش دين ابوكم و تظهر الخيبه التقيله
والله الموفق
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - discovery3 - 06-10-2011
(06-10-2011, 04:45 PM)على نور الله كتب: ديسكفرى 3
لا يا ديسكفرى لم تفهم الاية
الاية بتقول للمسلمين سيبوكم من العالم دية (اللى مثل حضرتك )##########################
الله جل جلاله جل في علاه كان يقصد كده
#############################
شكرا اخي في الله لتباين ما خفي علي من كلام الله ومقصود كلامه وتاويله لنا
جزاك الله خيرا اخي الكريم