+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... (/showthread.php?tid=46378)
الرد على: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - فارس اللواء - 12-22-2011
اتهامات لعواصم خليجية بدعم الاضطرابات داخل مصر
كشفت مصادر دبلوماسية رفيعة المستوى عن وجود أزمة مبطنة بين القاهرة من جانب وعدد من دول الخليج من جانب آخر، على خلفية تدخل خارجى فى الشئون الداخلية لمصر ووجود دلائل مؤكدة على دور نشط تلعبه الدوحة قطر لدعم فصائل سياسية بعينها خلال جولتى انتخابات مجلس الشعب الأخيرة.
ونقل عن المصادر أن القاهرة تحفظت على كشف الأدلة الواضحة على ذلك حرصًا منها على عدم توتير العلاقات معها فى ظل الأهمية الكبيرة التى يوليها المجلس الأعلى للقوات المسلحة للعلاقات الاستراتيجية والتى تربط مصر بدول الخليج ، فى ظل وجود ما يقرب من 5 ملايين مصرى يعملون فى المنطقة.
ولم تستبعد المصادر أن تثير القاهرة هذا الملف مع العواصم العربية فى حال استمرارها فى التدخل فى الشئون المصرية أو استمرار دعم الاضطرابات منها حرصًا على امتداد رياح الثورة لتشمل هذه البلدان.
ولفتت إلى أن استمرار رفض القاهرة مطالب سعودية وخليجية فيما يخص إصدار عفو عام عن الرئيس المخلوع وأسرته أو السماح لهم بمغادرة البلاد للإقامة فى المملكة العربية السعودية، مازال يشكل عقبة أمام انفراج الأزمة بين القاهرة والرياض حتى الآن.
من جانبه اتهم الدكتور جمال سلامة أستاذ العلوم السياسية جهات عربية وأجهزة استخبارات غريبة تقف بقوة وراء الأحداث المتتالية داخل مصر والتى كان آخرها أحداث مجلس الوزراء، فضلا عن دور يلعبه فلول النظام السابق وأقر بأن علاقات القاهرة لعدة عواصم خليجية تمر بفترة صعبة جدًا؛ لأن هذه الدول لا ترغب فى استقرار الأوضاع خوفًا من امتداد رياح الثورة إليها بل إن هناك دولاً تسعى لتقزيم دور مصر .
-----------
المصريون
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - عاشق الكلمه - 12-22-2011
(12-20-2011, 05:56 PM)بهجت كتب: 1- هل سنضع الفائزين في الإنتخابات تحت الطاولة كي لا نراهم ولا يروننا ؟.
2- هل ننتظر من الأغلبية الإسلامية أن يكتفوا بخلع العمامة و الدعاء علينا أم سيكنسون السيدة على الظالم ؟.
3- أليس من المنطقي أن نفترض أن اللجوء إلى العنف سيؤدي إلى سيطرة الأكثر عنفا وهم السلفيون ، وهناك التجربة التي تؤكد أنهم بالفعل قادرون على أن يلبسوا هؤلاء الثوار العظام طرحآ مطرزة كما حدث في جمعة قندهار في التحرير .
4- هل الإستعانة بالبلطجية المأجورين او الثوار – معلهش – سيكفي لمواجهة قتلة محترفين مثل بعض الإسلاميين ، لو كنت تعيش في مصر لصحبتك إلى مناطق السلفيين لترى أنها تخلو تماما من البلطجية لأن السلفيين يقطعونهم و يسحلون جثثهم .
5- هل فكرت أن هذا المنطق الأجوف سيخيف الشعب و يجعله يبحث عن الأمان عند الإسلاميين و المتطرفين منهم على وجه الخصوص .
6- هل قرأت نتائج الإنتخابات التي لم تعط هؤلاء الثوار العظام اكثر من 2% من الأصوات ، بينما أعطت ما يفوق 70% للإسلاميين ، الم توحي لك تلك الأرقام من يكسب الشارع بالفعل .
7- ألم تلاحظ ان كل المجتمعات الإسلامية التي سقطت فيها الدولة كالصومال و أفغانستان تحولت إلى إمارات إسلامية و ليس دولآ ماركسية على سنة ماركس و لينين .
وسع يا جدع أنت وهو ,,, خللى عنكم خالص ,,, أحنا اللى هنخش نطهر ميدان التحرير ونخللى العيال البلطجية اللى هناك تجرى على بيوتها لابسة " طرحا مطرزة "
ده بأختصار محور ماقاله عاصم عبد الماجد المتحدث باسم الجماعة الاسلامية
http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=560428&
دى بشاير حرب أهلية دى ولا أيه؟ ربنا يستر
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - ابانوب - 12-22-2011
عبد المنعم ابو الفتوح يشرح ماهية المؤامرة ضد مصر كما نفهمها وليس كما يفهمها أزلام المجلس العسكرى الفاشل المتآمر على مقدرات هذا الوطن .
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - بهجت - 12-22-2011
الأخ جعفر علي .
الأخ Rfik_kamel
وجودكما يشرف أي موضوع مطروح فهنئيا لأخي عاشق الكلمة الذي يستحق كل تحية و ثناء ، وهو المصري الوطني الصلب .
بصراحة فتحت النت اليوم لمجرد المرور نظرآ لدور البرد اللعين و حساسية الجيوب في مناخ القاهرة الملوث ،و لكني فوجئت باسم الأخ المتألق Rfik_kamel على آخر مداخلة في الشريط ، فكان لابد من المتابعة . عندما فتحت الشريط وجدت أيضا تعليق العربي الشهم النبيل جعفر علي .
ضيوف من الوزن الثقيل لابد أن أطرح المرض و أستعد للقاء .
هناك خلاف اصطلاحي بيني و بين من يتحدث عن المؤامرة و لكن لا خلاف في المضمون ، فلم نربك انفسنا بمصطلحات " لا تودي ولا تجيب " ؟. سأكتب بشكل نقاط حتى لا يربك المرض تركيزي .
1- أتفق أن مصالح إسرائيل خلف كل السياسات الأمريكية في المنطقة .
2- أتفق ان تدمير الجيوش العربية هو هدف أمريكي لصالح إسرائيل .
3- أتفق أن هناك 3 جيوش استهدفت : العراقي و المصري و السوري .
4- تم تدمير الجيش العراقي كلية و حله بعد الإحتلال بمشورة بل بأمر إسرائيلي لبريمر الكلب اللعين . نعم هناك جيش جديد و لكنه لم يعد " الجيش العربي العراقي ". وهذا كتبته وقتها و تسبب في غضب البعض من رموز النادي " الفاعلة " مما تسبب في تركي النادي لأكثر من عام و نصف ،و حتى الآن لم أعرف لم أيد البعض غزو العراق ؟! .
5- هناك محاولات محمومة لتدمير الجيش العربي السوري و إحداث الوقيعة بينه و بين الشعب ، هذا لا يعني أني منحاز لبشار ، بل ضده ..و لكن
الله .. الله في جيش سوريا . لو سقط هذا الجيش فمن سيحمينا من بطش إسرائيل ؟.
من للجبهة الشمالية .. من لنجدة لبنان .. من للتوازنات الإستراتيجية ؟.
6- الجيش المصري مستهدف و بقوة من أمريكا و إسرائيل ، اولآ بمحاولة الرشوة و الإفساد خلال حكم مبارك ، و ثانيا خلال الوقيعة بينه و بين الشعب المصري . أداة امريكا هي عملاء مرتزقة .. جماعات من الشباب حسن النية قليل الخبرة منعدم الوعي الوطني و مفتقد البعد القومي ، أيضا عناصر من داخل الكنيسة القبطية التي يمولها أقباط المهجر و من المعروف أن قيادتهم خاضعة لتأثير اللوبي اليهودي . وهذا يبرر إصرار جماعة 6 إبريل و نظائرها على استهداف الجيش ،وموقف شباب الكنيسة الحاقد على الدولة و المعادي للقوات المسلحة ، فبدلآ من توجيه الغضب ضد السلفيين الذين يعتدون عليهم يوجهون العنف ضد القوات المسلحة التي تحميهم . هل أذكر بتصريحات المتصهينة هيلاري كلينتون ؟.
7- هناك محاولة دؤوبة لإفقار مصر و تركيعها من أجل إخراجها كلية من التأثير على الشرق الأوسط استعدادآ لتوجيه ضربات للجيش السوري و تمهيدا ضد إيران دون أدنى مقاومة من مصر . في هذا كلة توظف إسرائيل و أمريكا العرب أنفسهم لتدمير جيوشهم و شعوبهم .
8- هذا الإستهداف لا ينجح بدون خطايا الحكام العرب التي تجعل بلادهم معرضة و يرتكبون الأخطاء المتتالية مما يسهل و يمهد لنجاح الخطة الأمريكية الإسرائيلية للسيطرة التامة على المنطقة .و أيضا جهل الشعوب العربية و عدم نضجها و افتقادها للقيادات الوطنية البديلة .
9- هناك مقال مهم يعرضه الصديق عبادة الشايب في " الحوار الحر " بعنوان " مستقبل الجزيرة العربية في زمن الاحتكارات - عبد الله النفيسي" و لا ادري لم لا يتابعه أحد ؟.هذا المقال يتحدث عن المخطط الأمريكي على دول الخليج .
هل يحق لي أن أقول الآن ما قاله نصر بن سيار للأمويين .
أرى تحت الرماد وميض جمر... ويوشك أن يكون لـه ضـرام
فإنّ النار بالعود بن تذكــى ... وإن الحرب مبـدؤُهُا كــلام
فإن لم يطفئوها تجــن حربا.... مشمّرة يشيـب لهـا الغـلام
وقلت من التعجب ليت شعري .. . أأيـقـاظٌ أمـيّـة أم نيـام
فإن يقظت فذاك بقــاء ملك....وإن رقـدت فـأنـى لا ألام
فإن يك اصبحوا وثووا نيامـا .... فقل قوموا فقـد حان القيـام
فغرّى عن رحالك ثـم قولي ....على الإسلام والعرب السـلام
فإنّ النار بالعود بن تذكــى ... وإن الحرب مبـدؤُهُا كــلام
فإن لم يطفئوها تجــن حربا.... مشمّرة يشيـب لهـا الغـلام
وقلت من التعجب ليت شعري .. . أأيـقـاظٌ أمـيّـة أم نيـام
فإن يقظت فذاك بقــاء ملك....وإن رقـدت فـأنـى لا ألام
فإن يك اصبحوا وثووا نيامـا .... فقل قوموا فقـد حان القيـام
فغرّى عن رحالك ثـم قولي ....على الإسلام والعرب السـلام
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - بهجت - 12-22-2011
(12-22-2011, 10:31 AM)ابانوب كتب: عبد المنعم ابو الفتوح يشرح ماهية المؤامرة ضد مصر كما نفهمها وليس كما يفهمها أزلام المجلس العسكرى الفاشل المتآمر على مقدرات هذا الوطن .أبنوب .
........
فيديو مهم أشكرك عليه ،
1- شخصيا أحب عبد المنعم أبو الفتوح و أميل لتصديقه بالفعل ، و إلى الآن هو مرشحي المفضل ! .
2- عن شهادته عن المجلس العسكري كما يقول الفقهاء هذا حديث أحاد لا يبنى عليه أحكام خاصة لو كانت بأهمية إدانة المجلس العسكري . لو عنده دليل سأقبله فورآ ، فهو ثقة عندي .
3- عبد المنعم أبو الفتوح هو أحد تلاميذ مدرسة الإخوان فهل يعقل أن يقبل أساتذته التعامل مع القوات المسلحة و المجلس الأعلى و هي تعلم بما يقوله أبو الفتوح من ان المجلس هو من يسيطر على البلطجية ؟.هل نصدق التلميذ و نكذب الأستاذ ؟
4- لست أدري من تقصد بنحن ؟.
• هل تقصد أقباط المهجر مثل موريس صادق الذي اسقطت جنسيته أم مايكل منير حذاء اللوبي اليهودي ؟.
• هل تقصد شياطين الفتنة الطائفية من كهنة الكنيسة الذين لعن المسيح أشباههم ممن يبيعون كلمات الرب لقاء دراهم ،و ينشرون الكراهية و يحرضون ضد الوطن والقوات المسلحة مثل أنطونيوس الجوارجي ، و فلوباتير جميل ، و متياس نصر ؟.
• هل تقصد المقدس أبانوب و هاندي الذي نشر أخيرآ مقالآ لعبده مباشر يؤكد أن الإسلاميين هم المتآمرين على الشرطة و القوات المسلحة ،و أنهم من استخدم البلطجية لتحقيق أهدافهم في 25 يناير ؟.كيف يتفق أن تنشرون الشيء و نقيضه في نفس الوقت ؟.هل تعتقد أن الناس جميعا ليس لهم عقول و أنهم يتخبطون ؟.
5- في نهاية حديثه يتحدث أبو الفتوح عن تطبيق الشريعة بذكره حديث النبي عن إقامة حد السرقة ، " وايم الله ، لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطع محمد يدها" . فهل أنت تريد دولة دينية و تطبيق الحدود الإسلامية . إذا فلم وجع القلب كله ؟.
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - ابانوب - 12-22-2011
العفو يا بهجت ده أقل واجب علشان أنورك وأنور المحكمة .
عبد المنعم ابو الفتوح من سماته الشخصية أنه شجاع فى إبداء آرائه وهذا كان واضحاً عندما واجه السادات فى شبابه أثناء دراسته الجامعية بكل شجاعة وعارضه وهاجمه وهو رئيس الدولة الذى يبطش بمعارضيه .
وعبد المنعم ابو الفتوح جاهر بآراء لم تلقى رضا الإخوان لذا فهو الآن يُعتبر منشق عن الإخوان وهم صرحوا بأنهم لن يساندوه فى إنتخابات الرئاسة .. لذا لا أجد غرابة عندما يشهد عبد المنعم ابو الفتوح لما يراه حقاً فى وجه سلطة غاشمة كالمجلس العسكرى .. فهذه سمات شخصية فى الرجل .
أما مسألة من ذكرتهم من إخوة أقباط فإعتقادى الشخصى أنهم مخلصين لمصر الوطن والمواطنة أكثر منك ومن أمثالك ممن يطبلون لكل سلطان ظالم غاشم تحت شعارات الإستقرار والأمن والأمان ويجبنون عن قول الحقيقة فهم لا يعرفون غير المداهنة والنفاق ديناً .
والإخوان والسلفيون والبلطجية والجيش وأمن الدولة إيد واحدة يا بهجت .
أما كلام عبد المنعم ابو الفتوح الأخير فالرجل لم يسقه تحت بند تطبيق الحدود ولكن تحت بند العدالة على الجميع سواسية .. وبالرغم من إختلافنا مع عبد المنعم ابو الفتوح من حيث نظرتنا للدين الإسلامى كعقيدة بشرية أرضية لا تصلح لكل زمان ومكان إلا أننا نحترم شجاعته فى قول الحق فى وجه سلطان جائر ونردد مع السيد المسيح قائلين له لست بعيداً عن ملكوت السماوات .
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - handy - 12-22-2011
(12-22-2011, 12:34 PM)بهجت كتب:تعلن أنك تتجاهلنى ثم تشير لمقال طرحتة للنقاش(12-22-2011, 10:31 AM)ابانوب كتب: عبد المنعم ابو الفتوح يشرح ماهية المؤامرة ضد مصر كما نفهمها وليس كما يفهمها أزلام المجلس العسكرى الفاشل المتآمر على مقدرات هذا الوطن .أبنوب .
........
فيديو مهم أشكرك عليه ،
1- شخصيا أحب عبد المنعم أبو الفتوح و أميل لتصديقه بالفعل ، و إلى الآن هو مرشحي المفضل ! .
2- عن شهادته عن المجلس العسكري كما يقول الفقهاء هذا حديث أحاد لا يبنى عليه أحكام خاصة لو كانت بأهمية إدانة المجلس العسكري . لو عنده دليل سأقبله فورآ ، فهو ثقة عندي .
3- عبد المنعم أبو الفتوح هو أحد تلاميذ مدرسة الإخوان فهل يعقل أن يقبل أساتذته التعامل مع القوات المسلحة و المجلس الأعلى و هي تعلم بما يقوله أبو الفتوح من ان المجلس هو من يسيطر على البلطجية ؟.هل نصدق التلميذ و نكذب الأستاذ ؟
4- لست أدري من تقصد بنحن ؟.
• هل تقصد أقباط المهجر مثل موريس صادق الذي اسقطت جنسيته أم مايكل منير حذاء اللوبي اليهودي ؟.
• هل تقصد شياطين الفتنة الطائفية من كهنة الكنيسة الذين لعن المسيح أشباههم ممن يبيعون كلمات الرب لقاء دراهم ،و ينشرون الكراهية و يحرضون ضد الوطن والقوات المسلحة مثل أنطونيوس الجوارجي ، و فلوباتير جميل ، و متياس نصر ؟.
• هل تقصد المقدس أبانوب و هاندي الذي نشر أخيرآ مقالآ لعبده مباشر يؤكد أن الإسلاميين هم المتآمرين على الشرطة و القوات المسلحة ،و أنهم من استخدم البلطجية لتحقيق أهدافهم في 25 يناير ؟.كيف يتفق أن تنشرون الشيء و نقيضه في نفس الوقت ؟.هل تعتقد أن الناس جميعا ليس لهم عقول و أنهم يتخبطون ؟.
5- في نهاية حديثه يتحدث أبو الفتوح عن تطبيق الشريعة بذكره حديث النبي عن إقامة حد السرقة ، " وايم الله ، لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطع محمد يدها" . فهل أنت تريد دولة دينية و تطبيق الحدود الإسلامية . إذا فلم وجع القلب كله ؟.
أى تناقض هذا ؟
عرض مقال للناقش مع الزملاء لايعنى أنى أتبنى كل الأراء الواردة به
وأنما أعرض وجهة نظر جديدة جديرة بالمناقشة خاصة النقطة الخاصة بالأستعانة بعناصر من حماس .
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - بهجت - 12-22-2011
(12-22-2011, 06:05 PM)handy كتب: .........
تعلن أنك تتجاهلنى ثم تشير لمقال طرحتة للنقاش
أى تناقض هذا ؟
عرض مقال للناقش مع الزملاء لايعنى أنى أتبنى كل الأراء الواردة به
وأنما أعرض وجهة نظر جديدة جديرة بالمناقشة خاصة النقطة الخاصة بالأستعانة بعناصر من حماس .
هوه فيه حد يقدر يتجاهل مفكر النادي الكبير هاندي .
إنت بالمناسبة في قائمة التجاهل إلى الان و لكني هشيلك متخفش .
لو فكرت شوية هتعرف إني كنت أتابع مداخلات اتنين من اللي انت ناوي تحاكمهم قدام المحكمة الدولية .
عاشق الكلمة و خالد . و طبعا شفت بيردوا على ايه . مقال بتنقله مش حكاية يعني ، عبده مباشر مراسل حربي قديم ، و ده خلاني أروح لصفحته و أشوفه بيكتب ايه دلوقت .الموضوع مش جديد .. إنت اللي جديد الظاهر .. طيب انت ايه وجهة نظرك ، لأنك ماقلتش حاجة مفيدة ، يعني لما تعرض موضوع لازم يكون لك فيه وجهة نظر .
(12-22-2011, 01:19 PM)ابانوب كتب: العفو يا بهجت ده أقل واجب علشان أنورك وأنور المحكمة .أبنوب .
عبد المنعم ابو الفتوح من سماته الشخصية أنه شجاع فى إبداء آرائه وهذا كان واضحاً عندما واجه السادات فى شبابه أثناء دراسته الجامعية بكل شجاعة وعارضه وهاجمه وهو رئيس الدولة الذى يبطش بمعارضيه .
وعبد المنعم ابو الفتوح جاهر بآراء لم تلقى رضا الإخوان لذا فهو الآن يُعتبر منشق عن الإخوان وهم صرحوا بأنهم لن يساندوه فى إنتخابات الرئاسة .. لذا لا أجد غرابة عندما يشهد عبد المنعم ابو الفتوح لما يراه حقاً فى وجه سلطة غاشمة كالمجلس العسكرى .. فهذه سمات شخصية فى الرجل .
أما مسألة من ذكرتهم من إخوة أقباط فإعتقادى الشخصى أنهم مخلصين لمصر الوطن والمواطنة أكثر منك ومن أمثالك ممن يطبلون لكل سلطان ظالم غاشم تحت شعارات الإستقرار والأمن والأمان ويجبنون عن قول الحقيقة فهم لا يعرفون غير المداهنة والنفاق ديناً .
والإخوان والسلفيون والبلطجية والجيش وأمن الدولة إيد واحدة يا بهجت .
أما كلام عبد المنعم ابو الفتوح الأخير فالرجل لم يسقه تحت بند تطبيق الحدود ولكن تحت بند العدالة على الجميع سواسية .. وبالرغم من إختلافنا مع عبد المنعم ابو الفتوح من حيث نظرتنا للدين الإسلامى كعقيدة بشرية أرضية لا تصلح لكل زمان ومكان إلا أننا نحترم شجاعته فى قول الحق فى وجه سلطان جائر ونردد مع السيد المسيح قائلين له لست بعيداً عن ملكوت السماوات .
مداخلة سطحية و عصبية و مرتبكة كعادتك .
1- كلنا يعرف عبد المنعم ابو الفتوح منذ سنوات طويلة أكثر منك فلا تعرفنا به .
2- خلاف أبو الفتوح مع الإخوان ليس فكريا بل بسبب ترشحه ضد رغبة الإخوان في عدم ترشيح أحدآ منهم للرئاسة في المرحلة الحالية ، حتى لا يشيلوا الشيلة كلها دلوقت ، و ربما يحتفظون بالمنصب لأحد آخر بعينه .
3- أبو الفتوح ملتزم بالخط الفكري للإخوان و موقفهم من تطبيق الشريعة معروف .
4- دفاعك عن الخونة الأقباط و قساوسة الفتنة الطائفية المجرمين طبيعي جدآ من متعصب قبطي مثلك . بالمناسبة هناك أيضا خونة و مجرمون مسلمين و لكن نلعنهم كلهم مسلمين و أقباط .
5- من المضحك أن تعتقد أني منحاز للسلطة في مصر أو في العالم العربي ،.. ربما تريد أن توهم نفسك و هذا شيء و الحقيقة شيء آخر . أزعم أني الوحيد في النادي الذي اتهم مبارك بالسرقة وهو يعيش في مصر ومنذ أكثر من ست سنوات ، و الموضوع مازال موجودآ في النادي و عرضته أكثر من مرة .
6- نقدي لأداء المجلس الأعلى من أول مداخلة لي بعد الإنتفاضة - التي عارضها البابا بالمناسبة - و إلى اليوم ،و لكن المهم ماذا نرتب على هذا النقد، هل إصلاح البلد ام خراب مصر .
7- ماهو العيب في البحث عن الإستقرار في بلد في طريقه للإفلاس ؟.
8- من الغريب انك لا تدرك أن غياب الأمن سيعرض الأقليات للخطر ،و هذا ما يدركه كل الأقباط الذين اعرفهم .
9- " والإخوان والسلفيون والبلطجية والجيش وأمن الدولة إيد واحدة يا بهجت " إما أنك مغيب للغاية أو تضحك على نفسك ، الإخوان مختلفون كلية عن السلفيين رغم المرجعية الإسلامية . إيه علاقة الإخوان بالبلطجية ، الإخوان من الطبقة البرجوازية العليا و المتوسطة ،و البلطجية من الرعاع أو ال mobs ، اما السلفيون فهم " بعبع " البلطجية ، أمن الدولة ضد الإخوان من زمن طويل .. انت منين ؟. يعني إنتم متعرفوش حاجة و فاكر لما تهوش بهذا الشكل ستؤثر على أحد . لا يوجد أحد في النادي كتب ضد الإخوان و الأصوليين زي بهجت و بقول لك إن اللي بتكتبوه بيحبب الناس فيهم . ينطبق عليك " عدو عاقل خير من صديق جاهل " يعني محروق صداقتكم اللي تأخر .. عرتونا .
[/color]RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - ابانوب - 12-22-2011
(12-22-2011, 06:29 PM)بهجت كتب: 1- كلنا يعرف عبد المنعم ابو الفتوح منذ سنوات طويلة أكثر منك فلا تعرفنا به .
2- خلاف أبو الفتوح مع الإخوان ليس فكريا بل بسبب ترشحه ضد رغبة الإخوان في عدم ترشيح أحدآ منهم للرئاسة في المرحلة الحالية ، حتى لا يشيلوا الشيلة كلها دلوقت ، و ربما يحتفظون بالمنصب لأحد آخر بعينه .
3- أبو الفتوح ملتزم بالخط الفكري للإخوان و موقفهم من تطبيق الشريعة معروف .
انت لا تعرف شئ يا بهجت وانا هنا علشان أعرفك .. خلاف الإخوان مع عبد المنعم أبو الفتوح منذ سنوات وعلى المبادئ وليس لمجرد ترشحه للرئاسة :
الرواد : كشفت تصريحات زعيم الإخوان المسلمين الشهير الدكتور عبد المنعم أبو الفتوح عن انقسامات جديدة داخل الجماعة التي وصفت بأنها الأكثر تنظيمًا بشكل سياسي في مصر بعد تنحي الرئيس المصري السابق محمد حسني مبارك. وقال في تلك التصريحات إلى صحيفة "نيويورك تايمز" إنه يعتبر نفسه ليبراليًّأ بشكل أكبر من تفكير ومبادئ الإخوان المسلمين، إضافة إلى أنه سيرشح نفسه للانتخابات الرئاسية المقبلة في مصر، وهو القرار الذي أظهر انقسامًا داخل الجماعة. ويعتبر الإسلاميون المعتدلون أن الدكتور أبو الفتوح هو المثال المصري لرئيس الوزراء التركي رجب طيب أردوغان، والذي تعتبر جذوره إسلاميه ولكن سياسته تدعو إلى التسامح والتعددية. وذلك بعد أن قام بالجدل مع جماعة الإخوان المسلمين لفترات طويلة من أجل إرجاعها عن التعصب، إضافة إلى محاولة الوصول إلى حل وسط بشأن رسالتهم الدينية. كما طالب أبو الفتوح بأن كل من يرغب في ترشيح نفسه من داخل جماعة الإخوان المسلمين لانتخابات الرئاسة يجب عليه أن يترك الجماعة مثلما فعل هو.
وقال إسلام لطفي، وهو قيادي في شباب الإخوان المسلمين، إن أبو الفتوح يؤمن بالديمقراطية ويؤمن بالإسلام ويتقبل الفكر الليبرالي وسيضم العدالة الاجتماعية. وأضاف لطفي أن هذه المبادئ لا توجد إلا في الشباب، وكلما كبروا في السن كلما اختفت، وهو ما يجعل أبو الفتوح شخصية نادرة، كما أن بعض القيادات بداخل الإخوان المسلمين يعتبرونه ليبراليًّا بشكل زائد، ولكن لطفي وصفهم بأنهم من المدرسة القديمة ممن لا يؤمنون بالديمقراطية ومبادئ الليبرالية. ودخل العديد من قادة الإخوان المسلمين في خلاف حاد مع الدكتور أبو الفتوح خلال الأعوام الماضية، ووصل الأمر إلى تهديده بالفصل من الجماعة بسبب رغبته في الترشح لرئاسة جمهورية مصر، وذلك لأن الجماعة لا ترغب في الدخول في السباق الرئاسي المقبل.
وقال المتحدث باسم الإخوان المسلمين القيادي عصام العريان إن أبو الفتوح لا علاقه له بالجماعة الآن لأنها لن تدعم أي شخص يهاجم مبادئها. ويعتقد أغلب الليبراليين في مصر أن أبو الفتوح مرشح قوي للرئاسة لأنه يقف في الوسط السياسي المصري وهي الحلقة المفقودة ما بين الإسلاميين ودعاة الدولة المدنية، وهو ما أكد عليه ضياء رشوان المحلل في مركز الأهرام. وعلى الجانب الآخر، أبدى الكثير من المحللين الليبراليين واليساريين في مصر قلقهم من احتمالية زيادة قوة الإخوان المسلمين بعد نظام مبارك، وذلك لتشددهم في تطبيق الشريعة الإسلامية، ملوحين إلى الثورة الإيرانية عام 1979.
ومن بين المبادئ التي يدعو إليها أبو الفتوح إتاحة الفرصة أمام المرأة أو غير المسلم للترشح للرئاسة، وفصل جماعة الإخوان المسلمين للدين عن السياسة، وفرض مبدأ الزكاة على المسلمين في مصر بدفع قيمة 2.5 من الدخل السنوي للمواطن واستخدام تلك المبالغ في أعمال الخير.
http://www.arrouwad.net/news/2011-01-17-21-12-19/49-2011-01-05-00-30-47/7760-2011-06-22-00-37-09.html
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - handy - 12-22-2011
(12-22-2011, 06:29 PM)بهجت كتب:##########(12-22-2011, 06:05 PM)handy كتب: .........
تعلن أنك تتجاهلنى ثم تشير لمقال طرحتة للنقاش
أى تناقض هذا ؟
عرض مقال للناقش مع الزملاء لايعنى أنى أتبنى كل الأراء الواردة به
وأنما أعرض وجهة نظر جديدة جديرة بالمناقشة خاصة النقطة الخاصة بالأستعانة بعناصر من حماس .
هوه فيه حد يقدر يتجاهل مفكر النادي الكبير هاندي .
إنت بالمناسبة في قائمة التجاهل إلى الان و لكني هشيلك متخفش .
لو فكرت شوية هتعرف إني كنت أتابع مداخلات اتنين من اللي انت ناوي تحاكمهم قدام المحكمة الدولية .
الموضوع مش جديد .. إنت اللي جديد الظاهر .. طيب انت ايه وجهة نظرك ، لأنك ماقلتش حاجة مفيدة ، يعني لما تعرض موضوع لازم يكون لك فيه وجهة نظر .
(12-22-2011, 01:19 PM)ابانوب كتب: العفو يا بهجت ده أقل واجب علشان أنورك وأنور المحكمة .أبنوب .
عبد المنعم ابو الفتوح من سماته الشخصية أنه شجاع فى إبداء آرائه وهذا كان واضحاً عندما واجه السادات فى شبابه أثناء دراسته الجامعية بكل شجاعة وعارضه وهاجمه وهو رئيس الدولة الذى يبطش بمعارضيه .
وعبد المنعم ابو الفتوح جاهر بآراء لم تلقى رضا الإخوان لذا فهو الآن يُعتبر منشق عن الإخوان وهم صرحوا بأنهم لن يساندوه فى إنتخابات الرئاسة .. لذا لا أجد غرابة عندما يشهد عبد المنعم ابو الفتوح لما يراه حقاً فى وجه سلطة غاشمة كالمجلس العسكرى .. فهذه سمات شخصية فى الرجل .
أما مسألة من ذكرتهم من إخوة أقباط فإعتقادى الشخصى أنهم مخلصين لمصر الوطن والمواطنة أكثر منك ومن أمثالك ممن يطبلون لكل سلطان ظالم غاشم تحت شعارات الإستقرار والأمن والأمان ويجبنون عن قول الحقيقة فهم لا يعرفون غير المداهنة والنفاق ديناً .
والإخوان والسلفيون والبلطجية والجيش وأمن الدولة إيد واحدة يا بهجت .
أما كلام عبد المنعم ابو الفتوح الأخير فالرجل لم يسقه تحت بند تطبيق الحدود ولكن تحت بند العدالة على الجميع سواسية .. وبالرغم من إختلافنا مع عبد المنعم ابو الفتوح من حيث نظرتنا للدين الإسلامى كعقيدة بشرية أرضية لا تصلح لكل زمان ومكان إلا أننا نحترم شجاعته فى قول الحق فى وجه سلطان جائر ونردد مع السيد المسيح قائلين له لست بعيداً عن ملكوت السماوات .
مداخلة سطحية و عصبية و مرتبكة كعادتك .
1- كلنا يعرف عبد المنعم ابو الفتوح منذ سنوات طويلة أكثر منك فلا تعرفنا به .
2- خلاف أبو الفتوح مع الإخوان ليس فكريا بل بسبب ترشحه ضد رغبة الإخوان في عدم ترشيح أحدآ منهم للرئاسة في المرحلة الحالية ، حتى لا يشيلوا الشيلة كلها دلوقت ، و ربما يحتفظون بالمنصب لأحد آخر بعينه .
3- أبو الفتوح ملتزم بالخط الفكري للإخوان و موقفهم من تطبيق الشريعة معروف .
4- دفاعك عن الخونة الأقباط و قساوسة الفتنة الطائفية المجرمين طبيعي جدآ من متعصب قبطي مثلك . بالمناسبة هناك أيضا خونة و مجرمون مسلمين و لكن نلعنهم كلهم مسلمين و أقباط .
5- من المضحك أن تعتقد أني منحاز للسلطة في مصر أو في العالم العربي ،.. ربما تريد أن توهم نفسك و هذا شيء و الحقيقة شيء آخر . أزعم أني الوحيد في النادي الذي اتهم مبارك بالسرقة وهو يعيش في مصر ومنذ أكثر من ست سنوات ، و الموضوع مازال موجودآ في النادي و عرضته أكثر من مرة .
6- نقدي لأداء المجلس الأعلى من أول مداخلة لي بعد الإنتفاضة - التي عارضها البابا بالمناسبة - و إلى اليوم ،و لكن المهم ماذا نرتب على هذا النقد، هل إصلاح البلد ام خراب مصر .
7- ماهو العيب في البحث عن الإستقرار في بلد في طريقه للإفلاس ؟.
8- من الغريب انك لا تدرك أن غياب الأمن سيعرض الأقليات للخطر ،و هذا ما يدركه كل الأقباط الذين اعرفهم .
9- " والإخوان والسلفيون والبلطجية والجيش وأمن الدولة إيد واحدة يا بهجت " إما أنك مغيب للغاية أو تضحك على نفسك ، الإخوان مختلفون كلية عن السلفيين رغم المرجعية الإسلامية . إيه علاقة الإخوان بالبلطجية ، الإخوان من الطبقة البرجوازية العليا و المتوسطة ،و البلطجية من الرعاع أو ال mobs ، اما السلفيون فهم " بعبع " البلطجية ، أمن الدولة ضد الإخوان من زمن طويل .. انت منين ؟. يعني إنتم متعرفوش حاجة و فاكر لما تهوش بهذا الشكل ستؤثر على أحد . لا يوجد أحد في النادي كتب ضد الإخوان و الأصوليين زي بهجت و بقول لك إن اللي بتكتبوه بيحبب الناس فيهم . ينطبق عليك " عدو عاقل خير من صديق جاهل " يعني محروق صداقتكم اللي تأخر .. عرتونا .
تتحفنا بمجموعة من المطولات تحسبها من المعلقات وهى فى ميزان النقد السياسى والأجتماعى
من زبالة المقالات وروث التحليلات .
تتهم مخالفيك دائما بالجهل ( أنتم متعرفوش حاجة ) بينما أنت فارس زمانك وتعرف كل حاجة
تستخدم أساليب قذرة فى مهاجمة مخالفيك أذ تتهم من ينقد المجلس العسكرى بالعمالة للوبى الصهيونى
خدها منى كلمة وهى حكمة : سمة العالم التواضع .....وسمة الجاهل التفاخر
ولم أرى فى حياتى متفاخرا ( #######) مثلك .