+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: مصر و غزة !. (/showthread.php?tid=49017)
RE: الرد على: مصر و غزة !. - fancyhoney - 08-02-2012
(08-02-2012, 08:56 PM)لواء الدعوة كتب:بخصوص الفيديو الذي وضعه عاشق ، الطلقات الموجودة طلقات "كلاشنكوف" وليست طلقات سلاح ثقيل ، ربما تستغرب "الفتحة الكبيرة" للرصاصة ، ولكنك تغافلت على أن السجن مدهون بطبقة خفيفة من الأسمنت وملونة باللون الزيتي ، وفي العادة عندما يطلق النار على الجدران التي على هذه الشاكلة فإن الخرق يكون صغيراً ولكن لكون الطبقة الاسمنتية رقيقة فإنها تسقط حول "مكان الطلقة" فيخيل للشاهد أن الطلقة فتحت فتحة كبيرة ولكن الأمر ليس كذلك حقيقةً .
الباشا لوا بجد معانا ولا اييييييييييييييه
RE: مصر و غزة !. - عاشق الكلمه - 08-03-2012
(08-02-2012, 11:29 AM)فلسطيني كنعاني كتب: 1- هل حماس و حزب الله بدو ؟؟
ياعزيزى أنا عندما أقول أن المهاجمين بدو فهذا ليس معناه أنى قد تحققت من أصولهم وألى أى بطن من بطون العرب ينتمون , انما يعنى أنهم كانوا يرتدون ملابس توحى بأنهم من البدو , معظمهم كانوا يرتدون ملابس عصرية وعلى رؤسهم الشال والعقال العربى .
(08-02-2012, 11:29 AM)فلسطيني كنعاني كتب: 2- ما جئت به مجرد تحليلات و ليس له اساس صلب.
التقرير الأمنى الذى وضعته بمداخلتى السابقة نقلا عن جريدة اليوم السابع هو اساس صلب يدعم ما أقول وما شاهدته بنفسى كشاهد عيان , أنا من كتب عن حقيقة ماحدث بسجن أبوزعبل يوم 30/1/2011 .
(08-02-2012, 11:29 AM)فلسطيني كنعاني كتب: 3- استخدام الاسير للنفق لا يعني أن حماس هي من هاجمت النفق . و في ظل الفلتان الامني في فترة انهيار الشرطة ، فإن مجرد توفير سيارة كفيل بنقله للحدود مع غزة.
أستخدام الأسير للنفق يعنى أن حماس أخترقت الأمن القومى المصرى عبر تلك الأنفاق , وأنها أستغلت حالة الأنفلات الأمنى وأستطاعت أختراق حدودنا والدخول الى داخل الأراضى المصرية لمهاجمة السجون و" أجبار " المساجين على الهرب لارتكاب جرائم سرقة وسطو مسلح وخطف لتأكيد حالة الأنفلات الأمنى واثبات عجز القيادة السياسية والحكومة على أحتواء الموقف , كل ذلك خدمة للمرشد العام وأخوانهم فى الجماعة " الفرع الرئيسى " مصر .
الحدود الرسمية مأمنة بقوات حرس الحدود التابعة للجيش المصرى
(08-02-2012, 11:29 AM)فلسطيني كنعاني كتب: 4- نذكر أن مواجهات بدو سيناء مع الامن المصري قديمة جدا ، و هم يعتاشون من التهريب نتيجة إهمال الدولة المصرية لهم !!
للأنفاق دور فى تلك المواجهات , فسلاح الـ RBJ والكلاشينكوف والذخيرة تأتى الى بدو سيناء عبر تلك الأنفاق , وأستقواء بدو سيناء على الشرطة المصرية هو بسبب تلك الأسلحة المهربة , فى جميع محافظات مصر كان الأمن مستتب ولا يستطيع مواطن حيازة " طبنجة " 9مم , لكن بدو سيناء كانوا يقصفون مراكز الشرطة بالـ RBJ ويعدون الأكمنة لرجال الشرطة ويأخذونهم رهائن .
(08-02-2012, 11:29 AM)فلسطيني كنعاني كتب: حين تكون المعابر مغلقة امام البضائع .... فتوقع كل شيء .... إلا إذا كنت ترى أن مصر يجب تتحالف مع إسرائيل في الحصار على غزة .
هنهرج أهو !!
يعنى أنت مش قادر على أسرائيل جاى تتشطر وتعمل دكر عليا أنا !!
يا حبيبى غزة ليست عبارة عن علبة صاج ليس لها فتحات !! غزة مفتوحة بعرضها على البحر المتوسط , وليس معنى أن هناك بلطجى يقف أمام باب منزلك ليمنعك من الخروج أن تثقب الجدار اللى بينى وبينك وتدخل وتخرج من بيتى منتهكا حرمته ! فى تلك الحالة لو قتلتك فليس لك دية عندى .
المعابر لها أتفاقية تنظم حركتها , ومعبر رفح ليس معبرا للبضائع , وهناك ستة معابر أخرى فى غزة وهى الفرازة وبيت حنون والشجاعية والمنطار والعودة وكريات شالوم " كرم أبو سالم " وهو بين غزة وسيناء وهو المخصص للبضائع , ولكن لأنه تحت السيطرة الأسرائيلية والتى لن تسمح بمرور الأسلحة من خلاله فكانت الحجة هى معبر رفح والمخصص أصلا لعبور الأفراد فأذا أغلق أتخذ اغلاقه ذريعة للتهريب عبر الأنفاق !!
(08-02-2012, 11:29 AM)فلسطيني كنعاني كتب: المشكلة الرئيسية هنا هي جرائم السرقة و ضعف جهاز الشرطة ، لو لم تكن هناك أنفاق فستباع المسروقات داخل مصر أو حتى في مكان اخر ...
معظم حوادث اسرقة الناجمة عن الأنفلات الأمنى هى قطع الطريق بأستخدام السلاح الألى وسرقة السيارة من صاحبها , ولا يمكن لأحد ولا يستطيع أن يبيع سيارة مسروقة داخل مصر , فسيارة بدون ملف ورخصة لا تساوى شيئا لأنه عند بيعها لابد من وجود صاحبها لأتمام البيع , ولو أبلغ صاحبها عن سرقتها وتم ضبطها فسيتم نفخ سارقها , لكن نقل السيارة الى سيناء وتفكيكها ونقلها الى غزة وبيعها قطع غيار بأضعاف ثمنا أو أعادة تجميعها وبيعها عائده المادى مجزى .
(08-02-2012, 11:29 AM)فلسطيني كنعاني كتب: بحثت قليلا في هذا الموضوع و وجدت انك خاطىء .... رغم انه يفرض ان اهل مكة ادرى بشعابها !!!
حيث أنه حصل اقتحام و تحرير سجناء في الصعيد و مناطق اخرى على امتداد مصر ..... مثل سجن اسمه سجن قنا ، فهل وصل حزب الله و حماس و إيران للصعيد ايضا ؟
اتمنى منك مراجعة معلوماتك. فاحد الاسباب الرئيسية لاختلافنا هو المعلومات الخاطئة لديك.
شىء طبيعى أنه عندما يسمع الأهالى عن أنفلات أمنى حدث وأنه تم أقتحام السجون وهروب المساجين وأن يعود بعض المساجين الى ذويهم ويحكوا لهم ماحدث أن يطمع هؤلاء الأهالى فى تحرير بعضا من أبنائهم فى السجون الأخرى , وهو ما حدث فى سجن قنا وسجن شبين القناطر وكانت محولات " فاشلة " حيث تم أحباط محاولة أقتحام سجن شبين القناطر وفى قنا هرب عدد من المساجين وتمت مطاردتهم والقبض على عدد 43 وهروب عدد 8 مساجين فقط , فى حين أن سجن أبوزعبل لم يتبقى به فرد واحد الى جانب سرقة كل أثاث السجن ومعداته وأسلحته والمصانع التى بداخله !
RE: الرد على: مصر و غزة !. - عاشق الكلمه - 08-03-2012
(08-02-2012, 08:56 PM)لواء الدعوة كتب:بخصوص الفيديو الذي وضعه عاشق ، الطلقات الموجودة طلقات "كلاشنكوف" وليست طلقات سلاح ثقيل ، ربما تستغرب "الفتحة الكبيرة" للرصاصة ، ولكنك تغافلت على أن السجن مدهون بطبقة خفيفة من الأسمنت وملونة باللون الزيتي ، وفي العادة عندما يطلق النار على الجدران التي على هذه الشاكلة فإن الخرق يكون صغيراً ولكن لكون الطبقة الاسمنتية رقيقة فإنها تسقط حول "مكان الطلقة" فيخيل للشاهد أن الطلقة فتحت فتحة كبيرة ولكن الأمر ليس كذلك حقيقةً .
التحقيقات المصرية أثبتت أن الذخائر المستخدمة فى أقتحام السجون المصرية والتى أستخدمت أيضا فى قتل الثوار هى نوعية من الذخائر مختلفة عن تلك النوعية التى تستخدمها الشرطة المصرية والجيش المصرى والتى يتم أنتاجها بمصانع الأنتاج الحربى المصرية , وكان ذلك من ضمن أسباب براءة مساعدو وزير الداخلية الأسبق حيث أنه لاتوجد ذخائر أو أسلحة مصرية كأحراز لأدانتهم .
(08-02-2012, 08:56 PM)لواء الدعوة كتب:السجناء الذين اعتقلو لأسباب سياسية ومورس بحقهم شتى أصناف التعذيب بل ومنهم من قتل أثناء التحقيق مثل الأسير أبو زهري ، من حقهم أن يخرجو بأي وسيلة كانت ، ولما كانت الثورة فرصة مواتية للخروج فقد خرجو عندما اقتحم بدو سيناء السجون للإفراج عن أسرى لديهم ، وقد أخرجو سجناء الحركة معهم كذلك وهذا يرجع لكون أحد قيادات الكتائب لديه صلة قرابة كبيرة ببدو سيناء ، وبالمناسبة هذا الشخص تم اغتيالخ قبل سنة ونصف من الآن على يدي الجيش الإسرائيلي بسبب مسؤوليته عن عملية اختطاف الجندي جلعاد شاليط ، فاذا كان لكم أي حساب فحسابكم معه ، ادخلو قبره وقولو له ما تشاؤون .
أنا كمواطن مصرى لا يهمنى لما أعتقل هؤلاء ومن مات أثناء التعذيب وما هو السبب الذى يجعل أجهزة الأمن المصرية تعتقل مواطن فلسطينى فى السجون المصرية , مايهمنى هو قضيتى أنا كمصرى وهى حماية الأمن القومى المصرى , قضيتى هى أن أحمى بيتى ولا أسمح لذبابة أن تمر من خلاله الا بأذنى ومعرفتى , وعندما يكون بيتى مستباح لكل من هب ودب ويدخل ويخرج على كيفه وأنا نايم على ودانى أبقى لالمؤاخذة راجل " خول " وعلشان أبقى راجل صح لأزم أعرف أأمن بيتى كويس .
فأذا كان لهؤلاء المساجين الحق فى الخروج بأى وسلة كانت فللدولة المصرية الحق فى تأمين حدودها ومنعهم من الخروج والهروب بأى وسيلة كانت , ولما كانت الثورة فرصة مواتية للخروج فلو كانت تلك الأنفاق مسدودة ومطربقة على دماغ اللى خلفوهم ما أستطاعوا الخروج من مصر ولماتوا على الأسلاك الشائكة أو برصاص قوات حرس الحدود المصرى أو الأسرائيلى لو حاولوا اجتياز الحدود الطبيعية .
الرد على: مصر و غزة !. - بهجت - 08-03-2012
أشعر أن بعض الزملاء الفلسطينيين يعيشون خارج البلاد و معلوماتهم قليلة جدا عن فلسطين و شؤونها ، اما أعضاء حماس مثل صديقنا العزيز فارس الدعوة فيتمسكون برؤية حماس الإخوانية للموقف برمته .
ما يحدث الآن على الأرض في غزة هو تصفية كاملة للقضية الفلسطينية برمتها ، و بوضع غزة ملحقا بمصر فستصبح فلسطين مجرد الضفة الغربية . لماذا لا تكون كل الترتيبات خلال السلطة الشرعية التي تعترف بها مصر ضمن الدول العربية كلها ،و هي منظمة التحرير الفلسطينية و الرئيس أبو مازن ؟. لأن الأمر ليس لوجه فلسطين ولا العروبة بل من أجل المشروع الإسلامي الهلامي لجماعة المرشد و مرسي البديل .
...................................
هذا صوت فلسطيني محترم و مسئول بدلا من عك المنتديات .
حنان عشراوى تحذر من نجاح مخطط إسرائيلي بنقل مسئوليات غزة لمصر
الألمانية
حذرت عضو اللجنة التنفيذية لمنظمة التحرير الفلسطينية حنان عشراوي اليوم الأحد من نجاح إسرائيل في مساعيها الرامية إلى تقليص مسئولياتها تجاه قطاع غزة ونقلها إلى مصر بما يسمح لها تكريس مشروع فصل الأراضي الفلسطينية.
وقالت عشراوي، للإذاعة الفلسطينية الرسمية، إن أحد أبرز خطط إسرائيل في تصفية القضية الفلسطينية تقوم على إغلاق معابر قطاع غزة مع إسرائيل وعدم إقامة أي تواصل بينه وبين الضفة الغربية لتكريس الانقسام الجغرافي وبالتالي انفتاح غزة إلى مصر.
وأضافت :"واضح أنها (إسرائيل) نجحت في إغلاق المعابر على غزة والضفة الغربية، وفتحتها اتجاه مصر وكأن غزة مسئولية مصرية، وبالتالي المخطط الإسرائيلي بدأ فعليا علي أرض الواقع".
وتابعت " هذا ما نحذر منه، من المحاولة الإسرائيلية بتقليص مسئولياتها اتجاه قطاع غزة، وبالتالي تصبح إسرائيل تسيطر على المعابر والأجواء والمياه وتتحمل الصلاحيات الأمنية بينما لا تعطي أي مسئولية وإنما تحاول تحويلها إلى العالم العربي عن طريق مصر".
يأتي ذلك في وقت أعلنت فيه الحكومة المقالة التابعة لحركة حماس في غزة والسلطة الفلسطينية عن توصلهما بشكل ثنائي لاتفاق مع مصر يقضي بربط خدمات الكهرباء لقطاع غزة مع مصر على أن ينفذ على ثلاث مراحل تتولى فيهم مصر توريد الوقود إلى القطاع.
المقالة نشرت ببوابة الأهرام فى:26/2/2012
30/7/2012
RE: مصر و غزة !. - عاشق الكلمه - 08-03-2012
(08-02-2012, 02:36 PM)خالد كتب: والحل يا عاشق الكلمة؟
الحل ده أنتوا اللى تبحثوا عنه ولسنا نحن , غزة مفتوحة على البحر المتوسط وهناك عدة معابر أخرى فلماذا التركيز على معبر رفح ؟!
أعقدوا مصالحة بينكم كفلسطينيين ألا ثم أبحث عن الحل , قضيتكم مع بعضكم البعض ومع أسرائيل , مال دين أبونا تشيلونا همومكم ليه؟
أحنا أولى بـ 750 ألف لتر سولار أرسلهم الرئيس الفلسطينى الذى يحكم مصر الى غزة , لدينا أزمة فى الوقود والناس بتضرب بعض فى محطات الوقود والطوابير بتسد الشوارع الكبرى والميادين وسيادته بيبعت 750 ألف لتر سولار لغزة !
الكهرباء مقطوعة كل يوم بالساعات ويطالبنا بترشيد الطاقة بفصل الكهرباء ساعتين يوميا فى هذا الحرالشديد وسعادته يأمر الحكومة المصرية بتسديد مبلغ 21 مليون جنيه لصالح شركة"القناة لتوزيع الكهرباء" التي تقوم بتزويد قطاع غزة بالكهرباء لتمكين الشركة من مواصلة تزويد قطاع غزة بالكهرباء المصرية !
سعادته يصرح بأنه لو أستطاع فسيرسل وجبة ساخنة لكل مواطن غزاوى ومصر فيها من الجوع والفقر ما يجعله يخجل من نفسه ده لو عنده دم أو أحساس أنه أطلق هذا التصريح !
(08-02-2012, 02:36 PM)خالد كتب: هل تريد استمرار منع وخنق الفلسطينيين من أهالي قطاعي غزة من دخول سيناء مطلقا، لا عبر المعبر ولا عبر الأنفاق، مع إستمرار السماح للإسرائيليين بدخول جنوب سيناء مدة 15 يوما معفاة من الضريبة ورسوم الدخول؟
وين المشكلة حين يدخل الفلسطينيين مصر ويتسوقون ويبيعون ويشترون ويدرسون ويتزوجون ويزوجون، ويتخذون مطار القاهرة طريقة للسفر؟ لم ترى أنه يجب التنكيل بهم من أجل الحفاظ على "أمن" مصر، بالحري هو أمن مماليك مصر.
نعم أريد أستمرار خنق الفلسطينيين من أهالى غزة .
لو تم فتح غزة على مصر يبقى أنتهت القضية , بل وسيستخدم الحمساوية سيناء مركزا لأنطلاق هجماتهم بأتجاه أسرائيل مما سيسبب لنا نحن المصريين المشاكل مع أسرائيل ونحن فى غنى عن ذلك الأن .
بقاء الغزاوية داخل أراضيهم مخنوقين سيشكل عبئا على أسرائيل نفسها وأحراجا لها أمام المجتمع الدولى , خنق حوالى 2.5 مليون أنسان فى مساحة 300 كيلو متر مربع هى قضية أنسانية بالأساس تتحمل مسؤوليتها أسرائيل والمجتمع الدولى وليست مصر , أنتم بمنتهى الغباء تصدرون لنا نحن المشكلة لمجرد الجوار فى حين أنه لا أحد يسأل السجان لماذا تسجن هؤلاء وتمنع عنهم الماء والطعام !
(08-02-2012, 02:36 PM)خالد كتب: شي ثاني، هؤلاء المساجين الذين تندب حظك وتدعو بالويل والثبور وعظائم الأمور أنهم قد فرّوا من السجن، ما هي تهمتهم؟ هل تمت محاكمتهم أمام محاكم طبيعية أم محاكم عسكرية؟ هل خضعوا للتعذيب أثناء الإستجواب؟
ياعم أنا مالى ومال تهمتهم !! أياكش يكونوا ملائكة والأمن المصرى زبانية الشيطان , أنا مالى !!
أنا أتكلم فى قضية أمننا القومى , فحتى لو كانوا ملائكة فهروب هؤلاء الملائكة بتلك الطريقة هو أختراق لأمننا القومى لابد معه من سد تلك الأنفاق وطربقتها على رأس من حفروها , وهذا الهروب الذى تم بعد تلك المؤامرة المسماة بالثورة يثبت أن النظام السابق كان محقا فى اقامة الجدار الفولاذى وأن تأييدنا له لم يكن من فراغ .
(08-02-2012, 02:36 PM)خالد كتب: وشي ثالث، حين اجتمع اللورد كرومر واللورد هربرت صموئيل، في مكان ما بين سيناء وغزة، وتبولا على الأرض صانعين حدودا ما، هل تجد أنه ينبغي علينا أن نحترم هذه الحدود التي تشكلت من بول المندوبين الساميين البريطانيين في مصر وفلسطين؟ أنا حقيقة لا أجد أي مانع من خرق هذه الحدود التبويلية لمناطق النفوذ الإستعمارية القديمة.
أبقى قول الكلام ده لمواطنك الكنعانى .
أبلغه أن توطين الفلسطينيين بسنياء منطقى ومعقول وأنك كفلسطينى تقبله
RE: مصر و غزة !. - الحوت الأبيض - 08-03-2012
(08-03-2012, 06:23 AM)عاشق الكلمه كتب:(08-02-2012, 11:29 AM)فلسطيني كنعاني كتب: 4- نذكر أن مواجهات بدو سيناء مع الامن المصري قديمة جدا ، و هم يعتاشون من التهريب نتيجة إهمال الدولة المصرية لهم !!للأنفاق دور فى تلك المواجهات , فسلاح الـ RBJ والكلاشينكوف والذخيرة تأتى الى بدو سيناء عبر تلك الأنفاق , وأستقواء بدو سيناء على الشرطة المصرية هو بسبب تلك الأسلحة المهربة , فى جميع محافظات مصر كان الأمن مستتب ولا يستطيع مواطن حيازة " طبنجة " 9مم , لكن بدو سيناء كانوا يقصفون مراكز الشرطة بالـ RBJ ويعدون الأكمنة لرجال الشرطة ويأخذونهم رهائن .
لم أتدخل في هذا النقاش، لكن جملة عاشق هنا تحتاج إلى وقفة... يعني غزة تصدر لسيناء أسلحة!!! بما أن الحصار البري والبحري الإسرائيلي ينجح بمنع دخول السلاح إلى غزة، فإن الأنفاق في سيناء هي المدخل الوحيد للتهريب... لكن عاشق يقول أن التهريب يتم من غزة إلى سيناء وليس العكس.... الاسنتنتاج: حماس نجحت بإقامة صناعة عسكرية متطورة.
RE: مصر و غزة !. - عاشق الكلمه - 08-03-2012
(08-03-2012, 11:29 AM)الحوت الأبيض كتب: لم أتدخل في هذا النقاش، لكن جملة عاشق هنا تحتاج إلى وقفة... يعني غزة تصدر لسيناء أسلحة!!! بما أن الحصار البري والبحري الإسرائيلي ينجح بمنع دخول السلاح إلى غزة، فإن الأنفاق في سيناء هي المدخل الوحيد للتهريب... لكن عاشق يقول أن التهريب يتم من غزة إلى سيناء وليس العكس.... الاسنتنتاج: حماس نجحت بإقامة صناعة عسكرية متطورة.
لا ياعمى ......
السلاح يتم تهريبه كشحنات من سيناء الى داخل غزة , الأن هو معروف مصدره فهو يأتى من ليبيا ويمر بعرض الجمهورية الى أن يصل الى غزة ويدخل عبر الأنفاق , لكن أيام النظام السابق ربما كان يأتى عن طريق البحر فى العريش أو رفح أو غيرها ومن ثم تهريبه عبر الأنفاق , وبالطبع يتم أهداء كام قطعة سلاح لصاحب النفق على الجانب المصرى الى جانب ثمن نقل الشحنة عبر النفق من داخل منزله وبالدولار , وهذا السلاح يباع داخل سيناء .
يعنى أيه المانع انه بعد أن يدخل السلاح عبر الأنفاق ويتسلمه الطرف الأخر أن يتم البيع والشراء فى الأسلحة على الجانبين ! صعبة دى؟
RE: مصر و غزة !. - خالد - 08-03-2012
(08-02-2012, 10:19 PM)Guru كتب:(08-02-2012, 02:36 PM)خالد كتب: والحل يا عاشق الكلمة؟
هل تريد استمرار منع وخنق الفلسطينيين من أهالي قطاعي غزة من دخول سيناء مطلقا، لا عبر المعبر ولا عبر الأنفاق، مع إستمرار السماح للإسرائيليين بدخول جنوب سيناء مدة 15 يوما معفاة من الضريبة ورسوم الدخول؟
وين المشكلة حين يدخل الفلسطينيين مصر ويتسوقون ويبيعون ويشترون ويدرسون ويتزوجون ويزوجون، ويتخذون مطار القاهرة طريقة للسفر؟ لم ترى أنه يجب التنكيل بهم من أجل الحفاظ على "أمن" مصر، بالحري هو أمن مماليك مصر.
شي ثاني، هؤلاء المساجين الذين تندب حظك وتدعو بالويل والثبور وعظائم الأمور أنهم قد فرّوا من السجن، ما هي تهمتهم؟ هل تمت محاكمتهم أمام محاكم طبيعية أم محاكم عسكرية؟ هل خضعوا للتعذيب أثناء الإستجواب؟
شي ثالث، حين اجتمع اللورد كرومر واللورد هربرت صموئيل، في مكان ما بين سيناء وغزة، وتبولا على الأرض صانعين حدودا ما، هل تجد أنه ينبغي علينا أن نحترم هذه الحدود التي تشكلت من بول المندوبين الساميين البريطانيين في مصر وفلسطين؟ أنا حقيقة لا أجد أي مانع من خرق هذه الحدود التبويلية لمناطق النفوذ الإستعمارية القديمة.
هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هذه العبارة المظللة بالأحمر تكفي.
تكفي لشو؟ هل تنكر هذه الحقيقة يا غورو؟
هل هناك أي سبب لوجود هذه الحدود الحالية بين غزة ومصر غير اتفاق ما بين اللورد كرومر واللورد هربرت صموئيل، المندوبين الساميين البريطانيين على كل من فلسطين الإنتدابية ومصر؟
منطقة سيناء كانت حتى اندلاع الحرب العالمية الأولى تخضع للسلطة العثمانية، وليس للخديوي، هذا إن أردنا أن نتحدث ضمن الإتفاقات الدولية.
كلا الكيانين تم تأسيسهما وفق قرارات دولية بمعزل عن رأي أهلها، ومثل هذا الكيان لا يسمى دولة بقدر ما يسمى زريبة، لأن الدولة تنبت طبيعيا من أهل البلد، ولا تتساقط عليهم وفق قرارات دولية ذات علاقة.
إن أردت أن تربط الدولة المصرية الحالية بالممالك التي مرت على مصر قبل آلاف السنين، فلك هذا من باب حرية التعبير والإعتقاد، لكنه لا يغير حقيقة أن الدولة المصرية الحالية لا علاقة لها بالممالك المصرية القديمة قبل الاسكندر إلا كعلاقة البيتزا بالدنمرك، الدولة المصرية الحالية تأسست وفق قرار دولي في عصبة الأمم، دعت له بريطانيا، وهو سندها القانوني للوجود، أنا شخصيا لا أعترف بعصبة الأمم ولا بقراراتها، ولا أجد فرقا بين رفح الفلسطينية ورفح المصرية مطلقا، حتى لو أغاظ رأيي هذا المشير وغورو وغيرهم.
وحتى تصير الصورة شاعرية للغاية، وضعنا لها نموذجا من عالم الحيوان، حين يقوم الذكر ألفا من فصيلة مفترسة ما بتعليم منطقته بالبول حولها، حتى يعرف الغير فلا يقتربوا من صيده، وقد يظن الصيد كما تظن أنت، أن هذه المنطقة تخصه، وهي في الواقع حصة المفترس من الغنيمة، ووجود الصيد في هذه المنطقة حرا هو بمقدار شبع المفترس وأن دور الصيد لم يأت بعد.
RE: مصر و غزة !. - خالد - 08-03-2012
عاشق الكلمة،
أين قلت أنني أريد جعل سيناء وطنا بديلا للفلسطينيين؟
راجع ردي لغورو،
أما تحججك بالأمن القومي المصري لتبرير تعذيب وانتهاك البشر في سجون مصر، وانكار حقهم في الفرار، وتبريرك للدولة أن تقوم بقتلهم لو لزم الأمر، ليس إلا مثيلا لتبريرك للتعذيب بحجة المصلحة العليا لمدري مين هو.
أما موضوع أن تخنق جارك، وتساعد في ذلك المحتل، فهو شيء لن أسميه، فأنت تعرف اسمه كما يعرفه الجميع، ونعرف أيضا أن الإسرائيلي يدخل سيناء من أجل شمة الهوا دون فيزا، بينما ابن غزة يتم إهانته على الطريق إلى المطار حتى يلقى في قاعة بائسة في مطار مصر، ونعرف أيضا أن دفتر المخالفات المخصص لأهل غزة ليس إلا نوع من أنواع التنكيل بهم.
لا أرى فائدة من مزيد من كلام، وقد ظهرت البغضاء على اللسان، فالله أعلم ما يخفي الجنان.
RE: مصر و غزة !. - خالد - 08-03-2012
خلاصة ما تم استنتاجه،
أن الزميل عاشق الكلمة يرى أن مبارك ونظامه هو خير من حكم مصر، وأن مصر لا تستحق الحرية.
هذا ما فهمته، وهو يندرج ضمن حقي في حرية الإعتقاد.
وأيضا
أن الزميل يؤيد خنق الفلسطينيين في غزة، وتجويعهم وحصارهم، ذلك الأمر الذي خجل منه بعض مشركي قريش، فلم يقولوا واحنا مالنا، بل كسروا حصار الشعب على بني هاشم سرا، ثم كسروه جهرا بتمزيقهم صحيفة المقاطعة.
واخجلتاه من مشركي قريش.