+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: الإلحاد وعلاقته بال (/showthread.php?tid=9833)
الإلحاد وعلاقته بال - الجندى - 08-05-2007
Arrayالمشكلة الكبيرة - و أكيد لها تفسير - هي تميز الأخوة بثقل الدم على عكس الملاحدة و بالتالي فموضوع ساخر من أخ هو أمر غير مستساغ نهائيا. هذا و حتى لو جامله ألف أخ بمداخلات من عينة "أضحك الله سنك يا أبو فلان" أو "جازاك الله يا أبو علان" سوف يبقى الموضوع مثالا لثقل الدم و السماجة. راسخا على قلوب الخلائق حتى الأخوة منهم.
لذلك فهذا النوع من الكتابة غير مناسب إطلاقا للإخوة و لا تخدم أهدافهم و تباعا وجب عليهم تحريم هذا النوع من المقالات نهائيا - على أساس أنه لا يضر قضيتهم فقط - بل يضر بالأخوة قبل الملاحدة (و بوجه عام الرجال و هذا لوجود أعضاء حساسة قد تتأثر بمثل هذا المزاح الشرعي مما يشكل خطورة شديدة عليهم).
و هذا لا يمنع أحيانا أن يصبح موضوع من مواضيع الأخوة - كوميديا للغاية - بشرط أن لا يقصد كاتبه ذلك - بل و على العكس ينشد أقسى درجات الجدية و الصرامة فتأتي الرياح بما لا تشتهي السفن كما في بعض الأمثلة من فتاوى عينة رضاع الكبير لزملاء العمل. و التي ولدت طاقة كوميدية إكتفى بها شعب مصر و بعض شعوب العالم لزمن ليس بالقصير.
و هذا على عكس مواضيع الملاحدة و بالرغم من تعليقات الأخوة عليها بالنار و غضب الجبار - إلا أنها تبقى خفيفة الظل حتى لو إختلفت معها.[/quote]
تعجبت من مداخلتك الأولى وما فيها من حسن الخلق والروح الرياضية ربما لأنى لم اتعود على مثل هذا منك ، وظننتك تحت تأثير سيجارة بانجو أو لفة حشيش ، ولكن سرعان ما زال عجبى وتأكد ظنى بعد ان رأيت مداخلتك الثانية فقلت لنفسى مرحى يا شباب ها هو وليد الذى نعرفه ، ويخرب بيت البانجو وما يفعله باصحابه !
الحقيقة التى أصبت كبدها فى مقتل يا وليد أنكم خفيفو الدم شفافو الظل وهذه ماركة مسجلة باسمكم ، فأنتم سبب حقيقى لبهجة الكون ، ومنكم تضحك الأشجار وتزأطط الجبال لأنكم فعلاً أصل الفكاهة ومادة هيولية لخفة الدم ! وهى سمات لا ننازعكم فيها لأنكم محل أنظار العالم على مسرحكم الكوميدى الكبير ، وبكل صدق لا أرى أن التنطيط الذى تتبعوه فى كل مكان وسيلة جادة أو رصينة ، بل هى وسيلة لتطاير الشلنات تحت أقدامكم الراقصة لنحصل نحن المؤمنون على بعض أسباب السعادة !!
واقدر لك غيرتك على لادينيتك وزملائك الملاحدة ودفاعك عنهم حتى لو كنت لم تفهم المقال ولا استوعبت اسلوبه ، لكن كان ينبغى عليك يا صديقى ألا تقع فى مغالطة التعميم وتتهم جميع الإخوة بثقل الظل بسبب مقال واحد أردت نفى خفة الدم عن صاحبه ، ربما كنت سأقبل وجهة نظرك لو اقتصر كلامك على صاحب المقال ولم اكن لاتعجب من رأيك ساعتها على مقال يصعب عليك مجاراة صاحبه ، ولكن ان تصف كل الإخوة بثقل الظل بسبب هذا المقال فلا يفيدك يا صديقى إلا فى بيان وقوعك فى مغالطة التعميم نتيجة تسرع واندفاع .
ردك لم يفرغ إلا شحنة أعلم أنها تأكلك ، وكم أنا حريص على ألا تنفجر هذه الشحنة لأنك ستحتاجها فى تكثير سواد الملحدين ، ففرج عن احتقانك يا رجل
أخيرًا يا وليد من فات قديمه تاه
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2153
الإلحاد وعلاقته بال - الجندى - 08-05-2007
الزميلين ايرانى قح والعلمانى
اجابتى عليكما هى نفس اجابتى على الزميل شهاب الدمشقى
////////////
الزميلين النهر الابيض والحكيم الرائى
ضحكنا كثير نتكلم جد شوية
الإلحاد وعلاقته بال - الجندى - 08-05-2007
Arrayأخي العزيز:
ربما طريقتي في التعبير تبدو عاطفية دون أن أشعر، وربما لا. لكن ما أنا واثق منه أني عندما أحدثك عن رواد الفلسفة الغربية فنحن نتحدث عن عالم تاني آخر، مالا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر، بعبارة بولس في كورنثوس. لا أقول لك كن ملحد أو أريد أن أستميلك للإلحاد.. قطعا لا. ولكن أقول لك إقرأ أعمال هؤلاء الناس وخذ الفرصة لتتعرف على نظرة غير تقليدية للأمور واستمر في إسلامك وصلاتك وتقواك مسلم من الطراز الأول.[/quote]
المحترم إبراهيم
لازلت عند رأيى فى تحكيمك عواطفك فى الحديث عن الإلحاد ويزيدنى كلامك فى كل مداخلة تأكيدًا ، ولكن سأحاول ما بوسعى للاطلاع على اعمال المذكورين وإن كنت لا اضمن ذلك بسبب الاشغال واولوياتى التى حددتها لنفسى فى الاطلاع .
شاكر لك مشاركتك
الإلحاد وعلاقته بال - fancyhoney - 08-05-2007
تحياتي الشديدة الي الزميل الجندي
الذي بشريطه اعاد الينا شخصيات كبيرة مثل ( شهاب الدمشقى - جورو - نيوترال - القداح - الحكيم - ايراني - كومبيوترجي ) و غيرهم ممن يجب ان نتحاور معهم و نتعلم منهم
فهل نأمل باستمرار هذا التواجد و المساهمة في اعادة خلق ساحة عقائد و اديان هذه ؟
تحياتي الي المبدعين و ذلك الامل في التغيير
و للجميع :97:
الإلحاد وعلاقته بال - Waleed - 08-05-2007
Array
أخيرًا يا وليد من فات قديمه تاه
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2153
[/quote]
أولا: لست من تظنني و لست عضوا في أي منتدى غير هذا.
ثانيا: في كل الأحوال هناك قواعد في الحوار و حتى في المواضيع الهزلية مثل هذا يتوجب عليك الإلتزام بها. هذا إن أردت أن تكون عضوا فاعلا و مؤثرا.
هذا المنتدى يا سيد جندي يضم أشخاصا على مستويات عالية من الأخلاق و دماثة الخلق قبل أن يكونوا على مستوى عالي من الثقافة - و هذا بمختلف أطيافهم ملحدين أو لادينيين أو مسلمين أو مسيحيين - لا فرق. فالكل متساوي و الكل يتحاور - أو حتى يهزلون - بقواعد أولها عدم المساس بالأشخاص.
لن تجد هنا من يصفق لشتم المخالف كما في منتديات التوحيد أو غيره. و لن تجد سوى التجاهل لكل شتم أو لعن. فلكل مجلس حديث و لكل مقام مقال.
و لم يستمر هنا شتام أو لعان سواء مسلم أو ملحد أو مسيحي - ليس بسبب الطرد مثلا - لكن لن يكون له مكان بين أعضاء النادي كما سبق وصفهم.
و يجب أن تكون قد علمت الآن أنه لم يرد أحد على صلب موضوعك لأنه لا يوجد موضوع أصلا - و المداخلات الساخرة - و التي لم أرى فيها ما يمس شخصك - كانت بمثابة تنبيه من أعضاء هم أكبر منك سنا - حسب ما أعتقد من حداثة سنك - و أكثر خبرة و أتت كنوع من عتاب مهذب لا لعن فيه و لا سب كما منتديات مثل التوحيد.
و أخيرا يا سيد جندي إن أردت فعلا أن تفيد أو تستفيد - فيجب أن تتعلم أن تقرأ و تسمع قبل أن تنقل أو تحكي - و يجب أن تعلم أن كل منا يدلي برأيه و هو يعتقد أنه على حق و الحكيم فقط هو من يعلم أنه قد يكون مخطئا - و بالتالي فهو لا يشتم و لا يمسك سكينا و لا سيفا - بل يتقبل الآخر و ببساطة حتى لو إختلف معه.
و ليس من الضروري أن ينتهي الجدل بأحد الأطراف و قد سجد للآخر - فقد ينتهي بكلاهما لم يغير رأيه - لكن كن متأكدا أنه إن لم يستفيد أحد أطراف الجدل - فمن المؤكد أن طرفا ثالثا و لو بعد حين سوف يستفيد من أحدهما أو كلاهما. على شرط ألا يكون حوار الضعفاء (سب و قذف و سفالة).
الإلحاد وعلاقته بال - الجندى - 08-05-2007
Arrayتحياتي الشديدة الي الزميل الجندي
الذي بشريطه اعاد الينا شخصيات كبيرة مثل ( شهاب الدمشقى - جورو - نيوترال - القداح - الحكيم - ايراني - كومبيوترجي ) و غيرهم ممن يجب ان نتحاور معهم و نتعلم منهم
فهل نأمل باستمرار هذا التواجد و المساهمة في اعادة خلق ساحة عقائد و اديان هذه ؟
تحياتي الي المبدعين و ذلك الامل في التغيير
و للجميع [/quote]
مرحبًا بك يا fancyhoney لك كل التحية على المرور الطيب .
الإلحاد وعلاقته بال - الجندى - 08-05-2007
Arrayأولا: لست من تظنني و لست عضوا في أي منتدى غير هذا.
ثانيا: في كل الأحوال هناك قواعد في الحوار و حتى في المواضيع الهزلية مثل هذا يتوجب عليك الإلتزام بها. هذا إن أردت أن تكون عضوا فاعلا و مؤثرا.
هذا المنتدى يا سيد جندي يضم أشخاصا على مستويات عالية من الأخلاق و دماثة الخلق قبل أن يكونوا على مستوى عالي من الثقافة - و هذا بمختلف أطيافهم ملحدين أو لادينيين أو مسلمين أو مسيحيين - لا فرق. فالكل متساوي و الكل يتحاور - أو حتى يهزلون - بقواعد أولها عدم المساس بالأشخاص.
لن تجد هنا من يصفق لشتم المخالف كما في منتديات التوحيد أو غيره. و لن تجد سوى التجاهل لكل شتم أو لعن. فلكل مجلس حديث و لكل مقام مقال.
و لم يستمر هنا شتام أو لعان سواء مسلم أو ملحد أو مسيحي - ليس بسبب الطرد مثلا - لكن لن يكون له مكان بين أعضاء النادي كما سبق وصفهم.
و يجب أن تكون قد علمت الآن أنه لم يرد أحد على صلب موضوعك لأنه لا يوجد موضوع أصلا - و المداخلات الساخرة - و التي لم أرى فيها ما يمس شخصك - كانت بمثابة تنبيه من أعضاء هم أكبر منك سنا - حسب ما أعتقد من حداثة سنك - و أكثر خبرة و أتت كنوع من عتاب مهذب لا لعن فيه و لا سب كما منتديات مثل التوحيد.
و أخيرا يا سيد جندي إن أردت فعلا أن تفيد أو تستفيد - فيجب أن تتعلم أن تقرأ و تسمع قبل أن تنقل أو تحكي - و يجب أن تعلم أن كل منا يدلي برأيه و هو يعتقد أنه على حق و الحكيم فقط هو من يعلم أنه قد يكون مخطئا - و بالتالي فهو لا يشتم و لا يمسك سكينا و لا سيفا - بل يتقبل الآخر و ببساطة حتى لو إختلف معه.
و ليس من الضروري أن ينتهي الجدل بأحد الأطراف و قد سجد للآخر - فقد ينتهي بكلاهما لم يغير رأيه - لكن كن متأكدا أنه إن لم يستفيد أحد أطراف الجدل - فمن المؤكد أن طرفا ثالثا و لو بعد حين سوف يستفيد من أحدهما أو كلاهما. على شرط ألا يكون حوار الضعفاء (سب و قذف و سفالة).[/quote]
- معذرة ان خلطت بينك وبين شخص اخر .
- دعنا من الحديث عن المنتديات وسيرتها يا سيد وليد فذلك مما لا احب الخوض فيه ، صدقنى لو ان كل شخص بدأ فى عد محاسن المنتدى الذى يقبع فيه ليل نهار ويخرج مثالب المنتدى المخالف له لما انتهى الكلام ، ولا خرجنا حتى بفائدة .
- نرجع لموضوعنا ثانية ، لازلت أقول وسأظل أقول ان القالب الساخر لهذا المقال ورائه مضمون فى نظرى ونظر كثير صحيح ، ويظهر هذا المضمون لو جردناه من القالب الساخر ، هذه هى الخلاصة التى احاول شرحها منذ البداية ، ولم يطل الموضوع بهذا الشكل إلا لتكرار نفس الكلام فى كل مداخلة ومحاولتكم الانتقاص من صاحب الموضوع لأن مقالته استفزتكم بأسلوبها الساخر .
الإلحاد وعلاقته بال - شهاب الدمشقي - 08-05-2007
Arrayتحياتي الشديدة الي الزميل الجندي
الذي بشريطه اعاد الينا شخصيات كبيرة مثل ( شهاب الدمشقى - جورو - نيوترال - القداح - الحكيم - ايراني - كومبيوترجي ) و غيرهم ممن يجب ان نتحاور معهم و نتعلم منهم
فهل نأمل باستمرار هذا التواجد و المساهمة في اعادة خلق ساحة عقائد و اديان هذه ؟
تحياتي الي المبدعين و ذلك الامل في التغيير
[/quote]
تحياتي عزيزي fancyhoney ..
الحقيقة لقد ابتعدت منذ زمن طويل جدا عن هذه الساحة بعد أن تحولت الى ساحة حرب طائفية ضروس بين تاجرين يبحثان عن زبائن لبضاعتهم الدينية .. فبعد أن كانت تلك الساحة تشهد أرقى اشكال الحوار الفكري المعرفي بين تيار اللادينية في مقابل التيار الديني (على اختلاف هويته الاسلامية أو المسيحية ) تحولت الى ساحة للمعارك الطائفية بين دعاة اسلاميين ومبشرين مسيحيين .. حيث المنطق السائد هو : المسيحية تقول كذا .. فيرد المسيحي : والاسلام يقول كذا !! .. وفي مثل هذه النوعية من الحوارات ما أسهل النقل والنسخ من مواد جاهزة !! .. ويغيب الابداع والسجال الفكري المعرفي !! ..
عزيزي fancyhoney... للأسف فقدت ساحة العقائد بريقها على أيد المبشرين والدعاة الاسلاميين .. ولم يعد لنا مكان فيها .. ناهيك عن أسباب شخصية خاصة بي من قبيل قلة الفراغ من جهة، والملل من الحوارات اللادينية - الدينية من جهة اخرى التي تتطلب صبرا وجلدا وهدوءا وروية وصفاء ذهن لم أعد املكها للأسف !! ..
أحيانا اقارن ساحة العقائد والاديان أيام كانت منبرا فكريا يشار اليه بالبنان على يد أساطين حقيقيين مثل : الختيار واخناتون والقبطان وطارق ناصر وطارق القداح والحكيم الرائي .. أقارنها اليوم بساحة تصفية الحسابات بين أهل الصليب وأهل الهلال ! .. فهل بقي لنا مكان فيها ؟ .. لا !! ..
أشكرك على سؤالك عني .. أما ما أعادني فهو طرافة هذا الموضوع الذي أجده مسليا .. مضحكا .. فكاهيا :lol: .. ولكنه للأسف لا يمت بصلة الى الفكر أو المعرفة !!!! ..
ولا نملك سوى أن نتحسر على الأيام الخوالي .. ونشتكي من زمن الفراغ الذي جعل أمثال تلك المواد الهزيلة حججا فكرية ذات مضمون فكري !!!!!!!! يُقارع بها في ميدان الحوار المعرفي !!!!!!!!!!!!!.. أو ينتظر أصحابها من يتعامل معها بجدية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ..
أه من زمن الفراغ !! ..
عزيزي Waleed ............. لا فض فوك !!! ..:thumbup:
أعجبتني مداخلتك كثيرا (f) ..
الإلحاد وعلاقته بال - neutral - 08-05-2007
Array
المقال طريف، وصاحبه ظريف ذو أسلوب سلس لطيف. ولكنه، رغم طلاوة الأسلوب وانسيابيته، يبقى مقالاً خلواً من أية قيمة فكرية. فلدى الكاتب بعض "الأحكام الجاهزة" على "الإلحاد والملحدين"، ولم يجد طريقة أخرى يعلن فيها رأيه على الملأ أفضل من هذا المقال الحسن الديباجة البائس المحتوى.
المقال مسلّ ممتع عندي. ولكن أكثر ما وجدت طريفاً فيه، هو أنك تستطيع أن تضع مكان كلمة "الإلحاد" كلمة "الإيمان" فيبقى المقال محافظاً على رونقه. بل ان الأحكام التي يطلقها الكاتب على الملحدين يستطيع أي ملحد أن يطلقها على المتدينين، مع بعض التعديل الطفيف، دون أن يمس جوهر المقال بسوء.
[/quote]
هذه أكبر شهادة للادينيين والملحدين عموما علي تفتحهم وتقبلهم للأخر حتي لو كان الموضوع سب صريح لهم.
عقبالك يازميل جندي
الإلحاد وعلاقته بال - Waleed - 08-05-2007
الزميل المحترم / شهاب الدمشقي (f)
يحسب فعلا لهذا الشريط أن أعادك للكتابة.
:redrose: