+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=31758)
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - الراعي - 05-21-2005
عزيزي الصفي
تحية لك وسلام
النص واضح والمتكلم هو المسيح ، وقوله عن نفسه أنه " الأول والآخر " لا فرق بينها وبين قول الآب لسابق عن نفسه "انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء" (رؤ1 :8) .
فقد قال المسيح عن نفسه أيضاً في نهاية السفر :
" انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر " (رؤ22 :13).
وبالتالي فكل ما للآب من ألقاب واسماء وصفات إلهية هو للابن أيضاً ، وكما قال المسيح " كل ما للآب هو لي " (يو16 :15) .
أما هن سفر الرؤيا فهو من أسفار العهد الجديد الموحى بها بالروح القدس للقديس يوحنا وأن كان قد قبل في الكنيسة الغربية وتأخر قبوله في الكنيسة الشرقية لأنه نشر في الغرب أولاً وأنتشر من هناك ونظرا لطبيعة السفر الرؤيوية فقد أنتشر ببطء نسبي . وكان سفر الرؤيا قد نشر في الغرب ووجد قبولاً فورياً هناك، في الغرب، لمعرفتهم بحقيقة كتابة القديس يوحنا للسفر ، بالروح القدس ، في جزيرة بطمس بأفسس بآسيا الصغرى وقد أكد القديس جيروم إن ميليتوس اسقف ساردس (حوالي 160- 190م) قد كتب شرحاً لسفر الرؤيا . وأكد القديس يوستينوس الشهيد (150م) بكل وضوح أن سفر الرؤيا كتبه يوحنا أحد رسل المسيح. كما أن إيريناوس أسقف ليون أكد بشدة كتابه الرسول له قانونيته، وقد تأيدت هذه الشهادة الصادرة عن كنائس أسيا الصغري برأي كنائس بلاد الغال (فرنسا) . كما أن هناك عبارات في رسالة إيريناوس إلي كنائس فينا وليون تدل علي أن كاتبها عرف- حتما- سفر الرؤيا واستخدمه.
ولأن الكنيسة الغربية هي أول من عرفت السفر قبل الكنائس الشرقية ، كما كان سفر الرؤيا معروفاً جيداً عند كنيسة الإسكندرية وقد عده اكليمندس من الأسفار المقدسة، وكذلك فعل تلميذه أوريجانوس ، لذا فقد اشتملته قائمة الأسفار القانونية في كنيسة روما- كما جاءت في الوثيقة الموراتورية (نحو 170 م) علي سفر الرؤيا، وكثيراً ما أقتبس منه هيبولتيوس (190- 235م). كما قبلته كنيسة قرطاجنة التي استمدت أصولها من كنيسة روما، فقد أقتبس ترتليان (نحو 190- 200م) من ثمانية عشر إصحاحاً من الاثنين والعشرين إصحاحاً التي بالسفر.
كما أن الكنيسة الغربية في القرن الثاني، اعترفت- بالإجماع تقريباً- بسفر الرؤيا. أما الكنيسة الشرقية فقد تأخر قبول بعض آبائها للسفر إلى أن أقر أثناسيوس الرسولي في رسالة العيد التي بعث بها من الإسكندرية في 367 بقانونية السفر. كما أن القائمتين اللتين أقرهما مجمع "دمازين" في 382م، ومجمع قرطاجنة في 396م بأسفار العهد الجديد، اشتملتا علي سفر الرؤيا، وكانت قانونيته قد تقررت تماماً في الغرب منذ القرن الثاني، ثم تقررت في الكنيسة في الشرق بعد ذلك بزمن.
تحياتي
الراعي / عمانوئيل
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 05-21-2005
الأخوة الأفاضل
أهلا بكم
عزيزي الراعي / عمانوئيل ارحب بك مرة اخري (f)(f)(f)
اقتباس: الراعي كتب/كتبت
عزيزي الصفي
تحية لك وسلام
النص واضح والمتكلم هو المسيح ، وقوله عن نفسه أنه " الأول والآخر " لا فرق بينها وبين قول الآب لسابق عن نفسه "انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء" (رؤ1 :8) .
فقد قال المسيح عن نفسه أيضاً في نهاية السفر :
" انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر " (رؤ22 :13).
وبالتالي فكل ما للآب من ألقاب واسماء وصفات إلهية هو للابن أيضاً ، وكما قال المسيح " كل ما للآب هو لي " (يو16 :15) .
تحياتي
الراعي / عمانوئيل
عزيزي الراعي سوف اؤجل مداخلاتي قليلا , لاني بصراحة استمتع عندما اقرأ مداخلاتك
استمر يا عزيزي فنحن متشوقين لكلامك
دمت بخير وبسلام
مع تحياتي ....... فادي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - الصفي - 05-21-2005
الاستاذ الراعي
تحياتي
اقتباس:النص واضح والمتكلم هو المسيح ، وقوله عن نفسه أنه " الأول والآخر " لا فرق بينها وبين قول الآب لسابق عن نفسه "انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء" (رؤ1 :8) .
فقد قال المسيح عن نفسه أيضاً في نهاية السفر :
" انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر " (رؤ22 :13).
وبالتالي فكل ما للآب من ألقاب واسماء وصفات إلهية هو للابن أيضاً ، وكما قال المسيح " كل ما للآب هو لي " (يو16 :15) .
ما ورد في الرؤيا 22: 13 ورد على قول الملاك و لم يرد اعلان المسيح لنفسه الا بعد ذلك :
8 وانا يوحنا الذي كان ينظر ويسمع هذا.وحين سمعت ونظرت خررت لاسجد امام رجلي الملاك الذي كان يريني هذا.
9 فقال لي انظر لا تفعل.لاني عبد معك ومع اخوتك الانبياء والذين يحفظون اقوال هذا الكتاب.اسجد للّه.
10 وقال لي لا تختم على اقوال نبوة هذا الكتاب لان الوقت قريب.
11 من يظلم فليظلم بعد.ومن هو نجس فليتنجس بعد.ومن هو بار فليتبرر بعد.ومن هو مقدس فليتقدس بعد
12 وها انا آتي سريعا واجرتي معي لاجازي كل واحد كما يكون عمله.
13 انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر.
فكلما لونته لك بالاحمر ليست اقوال المسيح اذ لم يرد اسمه الى الان بل هي اقوال الملاك.
و يرد اسم المسيح في الاية 16 :
16 انا يسوع ارسلت ملاكي لاشهد لكم بهذه الامور عن الكنائس.انا اصل وذرية داود.كوكب الصبح المنير.
لذلك فان ( الالف و الياء) ليست من اقوال المسيح , فكيف تقول ان المسيح
قال عن نفسه؟
اقتباس: ولأن الكنيسة الغربية هي أول من عرفت السفر قبل الكنائس الشرقية ، كما كان سفر الرؤيا معروفاً جيداً عند كنيسة الإسكندرية وقد عده اكليمندس من الأسفار المقدسة، وكذلك فعل تلميذه أوريجانوس ، لذا فقد اشتملته قائمة الأسفار القانونية في كنيسة روما- كما جاءت في الوثيقة الموراتورية (نحو 170 م) علي سفر الرؤيا، وكثيراً ما أقتبس منه هيبولتيوس (190- 235م). كما قبلته كنيسة قرطاجنة التي استمدت أصولها من كنيسة روما، فقد أقتبس ترتليان (نحو 190- 200م) من ثمانية عشر إصحاحاً من الاثنين والعشرين إصحاحاً التي بالسفر.
كما أن الكنيسة الغربية في القرن الثاني، اعترفت- بالإجماع تقريباً- بسفر الرؤيا. أما الكنيسة الشرقية فقد تأخر قبول بعض آبائها للسفر إلى أن أقر أثناسيوس الرسولي في رسالة العيد التي بعث بها من الإسكندرية في 367 بقانونية السفر. كما أن القائمتين اللتين أقرهما مجمع "دمازين" في 382م، ومجمع قرطاجنة في 396م بأسفار العهد الجديد، اشتملتا علي سفر الرؤيا، وكانت قانونيته قد تقررت تماماً في الغرب منذ القرن الثاني، ثم تقررت في الكنيسة في الشرق بعد ذلك بزمن.
الجدال حول سفر الرؤيا ناتج من ان هذا السفر لا يتفق مع الاناجيل و انما ينبع من الفلسفة الاغريقية. فالكلمة arxh و التي ترجمت الى ( البداية)
في الفلسفة اليونانية تشير الى احدالاسباب الاولية التي بدا بها الوجود.مما يعني تعددها بالنسبة للافلاطونيين. و لكن كلمنت يقول بان البداية هي الله.
و كل ال arche الاخرى تبعته .
ما ورد في رؤيا 3 / 14 يتنبا فيه المسيح بما سيدور من جدل حوله في كنيسة اللادوكيين لذلك يقول ليوحنا :
14 واكتب الى ملاك كنيسة اللاودكيين.هذا يقوله الآمين الشاهد الامين الصادق بداءة خليقة الله.
Re 3:14 "To the angel of the church in Laodicea write: The Amen, the faithful and true Witness, the Beginning of the creation of God, says this:
فالمسيح يريد ان يقول لملاك كنيسة اللادوكيين بانه بداية خليقة الله و ليس الله . و تقرا فيما يلي من اعداد :
15 انا عارف اعمالك انك لست باردا ولا حارا.ليتك كنت باردا او حارا.
16 هكذا لانك فاتر ولست باردا ولا حارا انا مزمع ان اتقيأك من فمي
17 لانك تقول اني انا غني وقد استغنيت ولا حاجة لي الى شيء ولست تعلم انك انت الشقي والبئس وفقير واعمى وعريان.
18 اشير عليك ان تشتري مني ذهبا مصفى بالنار لكي تستغني.وثيابا بيضا لكي تلبس فلا يظهر خزي عريتك.وكحّل عينيك بكحل كي تبصر.
19 اني كل من احبه اوبخه واؤدبة.فكن غيورا وتب.
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - الراعي - 05-22-2005
الفاضل والعزيز الصفي
تحية ومحبة وسلام
أوضح لفضيلتكم الآتي :
أن قوله "12 وها انا آتي سريعا واجرتي معي لاجازي كل واحد كما يكون عمله.
13 انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر.
هو قول المسيح وليس قول الملاك :
أولاً : لأن قوله " وها أنا آتي سريعا وأجرتي معي لأجازي كل واحد كما يكون عمله "
هو قول المسيح لأنه هو الذي سيأتي ثانية في مجيئه الثاني كقوله :
" وحينئذ تظهر علامة ابن الإنسان في السماء. وحينئذ تنوح جميع قبائل الأرض ويبصرون ابن الإنسان آتيا على سحاب السماء بقوة ومجد كثير " (مت24 :30) .
وثانيا لأنه هو الذي سيجازي كل واحد بحسب أعماله وليس الملاك كقوله عن نفسه :
+ " فان ابن الإنسان سوف يأتي في مجد أبيه مع ملائكته وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله " (مت16 :27).
+ " ومتى جاء ابن الإنسان في مجده وجميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده. ويجتمع أمامه جميع الشعوب فيميّز بعضهم من بعض كما يميّز الراعي الخراف من الجداء " (مت25 : 31 و32).
" لان الآب لا يدين أحدا بل قد أعطى كل الدينونة للابن "(يو5 :22).
وقول الكتاب عنه :
2تي 4:1 " الرب يسوع المسيح العتيد أن يدين الأحياء والأموات عند ظهوره وملكوته " (2تي 4 :1) .
أما عن سفر الرؤيا فقد قبل في الغرب على الفور بمجرد كتابته ولكن نظرا لطبيعته الرؤوية فقد تأخر قبوله في الشرق .
كما أن أسلوبه الرؤي ليس له صلة بالفلسفة اليونانية إنما الكتابة الرؤية هي أدب ديني يهودي معروف سواء في أسفار الكتاب المقدس القانونية مثل أسفار اشعياء دانيال وحزقيال وزكريا .
أو المنحولة مثل سفر أخنوخ ورؤيا عزرا ورؤيا اشعياء 00 الخ
أما عن قولكم :
الجدال حول سفر الرؤيا ناتج من ان هذا السفر لا يتفق مع الاناجيل و انما ينبع من الفلسفة الاغريقية. فالكلمة arxh و التي ترجمت الى ( البداية)
في الفلسفة اليونانية تشير الى احدالاسباب الاولية التي بدا بها الوجود.مما يعني تعددها بالنسبة للافلاطونيين. و لكن كلمنت يقول بان البداية هي الله.
و كل ال arche الاخرى تبعته .
___________________
فكما قلت أعلاه أن الأسلوب الرؤوي كان معروفاً ومستخدم في الكتاب المقدس ، بل وكانت الرؤيا من أهم طرق إعلانات الله عن ذاته ، كقول الله لمريم وهرون " ان كان منكم نبي للرب فبالرؤيا استعلن له في الحلم اكلمه " (عدد12 :6).
وكقول داود النبي لله " حينئذ كلمت برؤيا تقيك وقلت جعلت عونا على قوي.رفعت مختارا من بين الشعب " (مز89 :19).
وكلم الرب القديس بولس برؤيا " فقال الرب لبولس برؤيا في الليل لا تخف بل تكلم ولا تسكت " (أع18 :9).
وكلم الله جميع الأنبياء تقريبا برؤى ، وقد تكررت كلمة رؤى ورؤيا والرؤيا حوالي 70 مرة في الكتاب المقدس ، أنظر الآيات التالية :
تك 15:1 بعد هذه الامور صار كلام الرب الى ابرام في الرؤيا قائلا.لا تخف يا ابرام.انا ترس لك.اجرك كثير جدا.
2صم 7:17 فحسب جميع هذا الكلام وحسب كل هذه الرؤيا كذلك كلم ناثان داود
1اخ 17:15 فحسب جميع هذا الكلام وحسب كل هذه الرؤيا كذلك كلم ناثان داود
اش 22:1 وحي من جهة وادي الرؤيا.فمالك انك صعدت جميعا على السطوح
اش 22:5 ان للسيد رب الجنود في وادي الرؤيا يوم شغب ودوس وارتباك.نقب سور وصراخ الى الجبل.
حز 7:13 لان البائع لن يعود الى المبيع وان كانوا بعد بين الاحياء.لان الرؤيا على كل جمهورها فلا يعود والانسان بإثمه لا يشدّد حياته.
حز 8:4 واذا مجد اله اسرائيل هناك مثل الرؤيا التي رأيتها في البقعة
حز 11:24 وحملني روح وجاء بي في الرؤيا بروح الله الى ارض الكلدانيين الى المسبيين.فصعدت عني الرؤيا التي رأيتها.
حز 12:27 يا ابن آدم هوذا بيت اسرائيل قائلون الرؤيا التي هو رائيها هي الى ايام كثيرة وهو متنبئ لازمنة بعيدة.
دا 8:2 فرأيت في الرؤيا وكان في رؤياي وانا في شوشن القصر الذي في ولاية عيلام.ورأيت في الرؤيا وانا عند نهر أولاي
دا 8:13 فسمعت قدوسا واحدا يتكلم فقال قدوس واحدا لفلان المتكلم الى متى الرؤيا من جهة المحرقة الدائمة ومعصية الخراب لبذل القدس والجند مدوسين.
دا 8:15 وكان لما رأيت انا دانيال الرؤيا وطلبت المعنى اذا بشبه انسان واقف قبالتي.
دا 8:16 وسمعت صوت انسان بين أولاي فنادى وقال يا جبرائيل فهّم هذا الرجل الرؤيا.
دا 8:17 فجاء الى حيث وقفت ولما جاء خفت وخررت على وجهي.فقال لي افهم يا ابن آدم ان الرؤيا لوقت المنتهى.
دا 8:26 فرؤيا المساء والصباح التي قيلت هي حق.اما انت فاكتم الرؤيا لانها الى ايام كثيرة.
دا 8:27 وانا دانيال ضعفت ونحلت اياما ثم قمت وباشرت اعمال الملك وكنت متحيّرا من الرؤيا ولا فاهم
دا 9:21 وانا متكلم بعد بالصلاة اذا بالرجل جبرائيل الذي رأيته في الرؤيا في الابتداء مطارا واغفا لمسني عند وقت تقدمة المساء.
دا 9:23 في ابتداء تضرعاتك خرج الامر وانا جئت لاخبرك لانك انت محبوب.فتأمل الكلام وافهم الرؤيا.
دا 9:24 سبعون اسبوعا قضيت على شعبك وعلى مدينتك المقدسة لتكميل المعصية وتتميم الخطايا ولكفارة الاثم وليؤتى بالبر الابدي ولختم الرؤيا والنبوة ولمسح قدوس القدوسين.
دا 10:1 في السنة الثالثة لكورش ملك فارس كشف امر لدانيال الذي سمي باسم بلطشاصر.والامر حق والجهاد عظيم وفهم الأمر وله معرفة الرؤيا.
دا 10:7 فرأيت انا دانيال الرؤيا وحدي والرجال الذين كانوا معي لم يروا الرؤيا لكن وقع عليهم ارتعاد عظيم فهربوا ليختبئوا.
دا 10:8 فبقيت انا وحدي ورأيت هذه الرؤيا العظيمة ولم تبق فيّ قوة ونضارتي تحولت فيّ الى فساد ولم اضبط قوة.
دا 10:14 وجئت لافهمك ما يصيب شعبك في الايام الاخيرة لان الرؤيا الى ايام بعد
دا 11:14 وفي تلك الاوقات يقوم كثيرون على ملك الجنوب وبنو العتاة من شعبك يقومون لاثبات الرؤيا ويعثرون.
حب 2:2 فاجابني الرب وقال اكتب الرؤيا وانقشها على الالواح لكي يركض قارئها.
حب 2:3 لان الرؤيا بعد الى الميعاد وفي النهاية تتكلم ولا تكذب.ان توانت فانتظرها لانها ستاتي اتيانا ولا تتأخر
اع 10:17 واذ كان بطرس يرتاب في نفسه ماذا عسى ان تكون الرؤيا التي رآها اذا الرجال الذين ارسلوا من قبل كرنيليوس.وكانوا قد سألوا عن بيت سمعان وقد وقفوا على الباب
اع 10:19 وبينما بطرس متفكر في الرؤيا قال له الروح هوذا ثلاثة رجال يطلبونك.
اع 16:10 فلما رأى الرؤيا للوقت طلبنا ان نخرج الى مكدونية متحققين ان الرب قد دعانا لنبشرهم
رؤ 9:17 وهكذا رأيت الخيل في الرؤيا والجالسين عليها.لهم دروع نارية واسمانجونية وكبريتية ورؤوس الخيل كرؤوس الأسود ومن افواهها يخرج نار ودخان وكبريت.
اش 1:1 رؤيا اشعياء بن آموص التي رآها على يهوذا واورشليم في ايام عزيا ويوثام وآحاز وحزقيا ملوك يهوذا
اش 21:2 قد أعلنت لي رؤيا قاسية الناهب ناهبا والمخرب مخربا.اصعدي يا عيلام.حاصري يا مادي.قد ابطلت كل انينها.
اش 29:11 وصارت لكم رؤيا الكل مثل كلام السفر المختوم الذي يدفعونه لعارف الكتابة قائلين اقرأ هذا فيقول لا استطيع لانه مختوم.
مرا 2:9 تاخت في الارض ابوابها.اهلك وحطم عوارضها.ملكها ورؤساؤها بين الامم.لا شريعة.انبياؤها ايضا لا يجدون رؤيا من قبل الرب.
حز 7:26 ستاتي مصيبة على مصيبة.ويكون خبر على خبر.فيطلبون رؤيا من النبي.والشريعة تباد عن الكاهن والمشورة عن الشيوخ
حز 12:22 يا ابن آدم ما هذا المثل الذي لكم على ارض اسرائيل القائل قد طالت الايام وخابت كل رؤيا.
حز 12:23 لذلك قل لهم.هكذا قال السيد الرب.ابطل هذا المثل فلا يمثّلون به بعد في اسرائيل.بل قل لهم قد اقتربت الايام وكلام كل رؤيا.
دا 2:19 حينئذ لدانيال كشف السر في رؤيا الليل.فبارك دانيال اله السموات.
دا 8:1 في السنة الثالثة من ملك بيلشاصر الملك ظهرت لي انا دانيال رؤيا بعد التي ظهرت لي في الابتداء
عو 1:1 رؤيا عوبديا.هكذا قال السيد الرب عن ادوم.سمعنا خبرا من قبل الرب وأرسل رسول بين الامم.قوموا ولنقم عليها للحرب.
نا 1:1 وحي على نينوى.سفر رؤيا ناحوم الالقوشي
لو 1:22 فلما خرج لم يستطع ان يكلمهم ففهموا انه قد رأى رؤيا في الهيكل.فكان يومئ اليهم وبقي صامتا
اع 9:10 وكان في دمشق تلميذ اسمه حنانيا.فقال له الرب في رؤيا يا حنانيا.فقال هانذا يا رب.
اع 9:12 وقد رأى في رؤيا رجلا اسمه حنانيا داخلا وواضعا يده عليه لكي يبصر.
اع 10:3 فرأى ظاهرا في رؤيا نحو الساعة التاسعة من النهار ملاكا من الله داخلا اليه وقائلا له يا كرنيليوس.
اع 11:5 انا كنت في مدينة يافا اصلّي فرأيت في غيبة رؤيا اناء نازلا مثل ملاءة عظيمة مدلاة باربعة اطراف من السماء فأتى اليّ.
اع 12:9 فخرج يتبعه.وكان لا يعلم ان الذي جرى بواسطة الملاك هو حقيقي بل يظن انه ينظر رؤيا.
اع 16:9 وظهرت لبولس رؤيا في الليل رجل مكدوني قائم يطلب اليه ويقول اعبر الى مكدونية وأعنا.
تك 46:2 فكلم الله اسرائيل في رؤى الليل وقال يعقوب يعقوب.فقال هانذا.
2اخ 9:29 وبقية امور سليمان الاولى والاخيرة أما هي مكتوبة في اخبار ناثان النبي وفي نبوّة اخيا الشيلوني وفي رؤى يعدو الرائي على يربعام بن نباط.
اي 4:13 في الهواجس من رؤى الليل عند وقوع سبات على الناس
حز 1:1 كان في سنة الثلاثين في الشهر الرابع في الخامس من الشهر وانا بين المسبيين عند نهر خابور ان السموات انفتحت فرأيت رؤى الله.
حز 8:3 ومد شبه يد وأخذني بناصية راسي ورفعني روح بين الارض والسماء واتى بي في رؤى الله الى اورشليم الى مدخل الباب الداخلي المتجه نحو الشمال حيث مجلس تمثال الغيرة المهيج الغيرة
حز 13:16 اي انبياء اسرائيل الذين يتنبأون لاورشليم ويرون لها رؤى سلام ولا سلام يقول السيد الرب
حز 40:2 في رؤى الله اتى بي الى ارض اسرائيل ووضعني على جبل عال جدا عليه كبناء مدينة من جهة الجنوب.
دا 4:13 كنت ارى في رؤى راسي على فراشي واذا بساهر وقدوس نزل من السماء
دا 7:7 بعد هذا كنت ارى في رؤى الليل واذا بحيوان رابع هائل وقوي وشديد جدا وله اسنان من حديد كبيرة.اكل وسحق وداس الباقي برجليه.وكان مخالفا لكل الحيوانات الذين قبله وله عشرة قرون.
دا 7:13 كنت ارى في رؤى الليل واذا مع سحب السماء مثل ابن انسان اتى وجاء الى القديم الايام فقربوه قدامه.
دا 7:15 اما انا دانيال فحزنت روحي في وسط جسمي وافزعتني رؤى راسي.
يوئ 2:28 ويكون بعد ذلك اني اسكب روحي على كل بشر فيتنبأ بنوكم وبناتكم ويحلم شيوخكم احلاما ويرى شبابكم رؤى.
اع 2:17 يقول الله ويكون في الايام الاخيرة اني اسكب من روحي على كل بشر فيتنبأ بنوكم وبناتكم ويرى شبابكم رؤى ويحلم شيوخكم احلاما
أما عبارة ارشي فهي مستخدمة في العهد الجديد حوالي 60 مرة بمعنى بدء مبتدأ ابتداء بداية بداءة يبتدىء ، رئيس رياسة ، حكم طرف . منها مثلا :
يو 1:1 في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله.
يو 1:2 هذا كان في البدء عند الله.
يو 6:64 ولكن منكم قوم لا يؤمنون.لان يسوع من البدء علم من هم الذين لا يؤمنون ومن هو الذي يسلمه.
يو 8:25 فقالوا له من انت.فقال لهم يسوع انا من البدء ما اكلمكم ايضا به.
عب 1:10 وانت يا رب في البدء اسست الارض والسموات هي عمل يديك.
1يو 1:1 الذي كان من البدء الذي سمعناه الذي رأيناه بعيوننا الذي شاهدناه ولمسته ايدينا من جهة كلمة الحياة.
1يو 2:7 ايها الاخوة لست اكتب اليكم وصية جديدة بل وصية قديمة كانت عندكم من البدء.الوصية القديمة هي الكلمة التي سمعتموها من البدء.
1يو 2:13 اكتب اليكم ايها الآباء لانكم قد عرفتم الذي من البدء.اكتب اليكم ايها الاحداث لانكم قد غلبتم الشرير.اكتب اليكم ايها الاولاد لانكم قد عرفتم الآب.
1يو 2:14 كتبت اليكم ايها الآباء لانكم قد عرفتم الذي من البدء.كتبت اليكم ايها الاحداث لانكم اقوياء وكلمة الله ثابتة فيكم وقد غلبتم الشرير.
1يو 2:24 اما انتم فما سمعتموه من البدء فليثبت اذا فيكم.ان ثبت فيكم ما سمعتموه من البدء فانتم ايضا تثبتون في الابن وفي الآب.
1يو 3:11 لان هذا هو الخبر الذي سمعتموه من البدء ان يحب بعضنا بعضا.
2يو 1:5 والآن اطلب منك يا كيرية لا كاني اكتب اليك وصية جديدة بل التي كانت عندنا من البدء ان يحب بعضنا بعضا.
2يو 1:6 وهذه هي المحبة ان نسلك بحسب وصاياه.هذه هي الوصية كما سمعتم من البدء ان تسلكوا فيها.
يو 16:4 لكني قد كلمتكم بهذا حتى اذا جاءت الساعة تذكرون اني انا قلته لكم.ولم اقل لكم من البداءة لاني كنت معكم.
اع 11:15 فلما ابتدأت اتكلم حل الروح القدس عليهم كما علينا ايضا في البداءة.
اع 26:4 فسيرتي منذ حداثتي التي من البداءة كانت بين امتي في اورشليم يعرفها جميع اليهود
كو 1:18 وهو راس الجسد الكنيسة.الذي هو البداءة بكر من الاموات لكي يكون هو متقدما في كل شيء.
رؤ 1:8 انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء
رؤ 21:6 ثم قال لي قد تم.انا هو الالف والياء البداية والنهاية.انا اعطى العطشان من ينبوع ماء الحياة مجانا.
رؤ 22:13 انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر.
إذا فكلمة البدء أو أرشي تعنى أن المسيح هو البدء ، البدء من الأموات ، البدء في الكون ، مبدء الكون ، البداية والنهاية ، الموجود منذ البدء بلا بدء ، ككلمة الله الذي من ذات الله الآب وفي ذاته " في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله ". ولا علاقة لذلك بالفلسفة اليونانية .
وأن كانت الكلمة في اليونانية تشير إلى أحد الأسباب الأولية التي بدا بها الوجود . مما يعني تعددها بالنسبة للافلاطونيين ، فهي في المسيحية تعنى المسيح الذي هو مصدر كل الوجود " كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان فيه كانت الحياة " (كو 1 :15-17) .
وهناك فرق بين معناها في الفلسفة اليونانية كأحد أسباب الوجود ومعناها في المسيحية عن المسيح كمصدر كل الوجود ، فهو الذي خلق به وفيه وله الكون وكل ما فيه " الكل به وله قد خلق. الذي هو قبل كل شيء وفيه يقوم الكل " !!!
تحياتي ومحبتي
الراعي / عمانوئيل
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - اسحق - 05-22-2005
الزميل العزيز الصفى
إقتباس
واكتب الى ملاك كنيسة اللاودكيين.هذا يقوله الآمين الشاهد الامين الصادق بداءة خليقة الله.
----------------
لا شك أن الآية السابقة كانت مجال جدل كبير بل إنها من الآيات التى اعتمد عليها آريوس فى دعواه بأن السيد المسيح هو أول المخلوقات ( قبل التجسد بالطبع ) و أنه أعلى مرتبة من الملائكة و أقل مرتبة من الله وطائفة " شهود يهوه" حاليا هى التى ما زالت على إعتقاد مشابه لهذا و لكنها مرفوضة من بقية الطوائف الأخرى .
تحياتى
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - الصفي - 05-22-2005
الاستاذ الفاضل الراعي
تقول :
اقتباس:أوضح لفضيلتكم الآتي :ارى انك في استدلالك على ان ما ورد في رؤ 22 :13 هو قول المسيح , اعتمدت على عقيدة المجئ الثاني و على ان الاب اعطى الدينونة للابن. و لم تراع تسلسل الايات.
أن قوله "12 وها انا آتي سريعا واجرتي معي لاجازي كل واحد كما يكون عمله.
13 انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر.
هو قول المسيح وليس قول الملاك :
ربما يكون النص العربي هو السبب فاليك النص الانكليزي :
8 And I John saw these things, and heard them. And when I had heard and seen, I fell down to worship before the feet of the angel which shewed me these things.
9 Then saith he unto me, See thou do it not: for I am thy fellowservant, and of thy brethren the prophets, and of them which keep the sayings of this book: worship God.
10 And he saith unto me, Seal not the sayings of the prophecy of this book: for the time is at hand.
11 He that is unjust, let him be unjust still: and he which is filthy, let him be filthy still: and he that is righteous, let him be righteous still: and he that is holy, let him be holy still.
12 And, behold, I come quickly; and my reward is with me, to give every man according as his work shall be.
13 I am Alpha and Omega, the beginning and the end, the first and the last.
14 Blessed are they that do his commandments, that they may have right to the tree of life, and may enter in through the gates into the city.
15 For without are dogs, and sorcerers, and whoremongers, and murderers, and idolaters, and whosoever loveth and maketh a lie.
16 I Jesus have sent mine angel to testify unto you these things in the churches. I am the root and the offspring of David, and the bright and morning star.
فكل الضمائر قبل العدد 16 تعود الى الملاك و ليس الى المسيح. بل ان الملاك في العدد 9 يقول( اعبدوا الله) . فهذا ليس من تعابير المسيح. فقط في العدد 16 يرد الكلام على لسان المسيح ( انا المسيح), و قوله ( اعود سريعا ) ليس دليل على ان المقصود المجئ الثاني للمسيح.
اقتباس:كما أن أسلوبه الرؤي ليس له صلة بالفلسفة اليونانية إنما الكتابة الرؤية هي أدب ديني يهودي معروف سواء في أسفار الكتاب المقدس القانونية مثل أسفار اشعياء دانيال وحزقيال وزكريا .
أو المنحولة مثل سفر أخنوخ ورؤيا عزرا ورؤيا اشعياء 00 الخ
في الواقع انا لا اناقش الرؤى كاحد وسائل الوحي و انما اناقش سفر الرؤيا نفسه و ما ورد فيه.
فتعبير الالف و الياء لم يرد الا فيه.
اقتباس:أما عبارة ارشي فهي مستخدمة في العهد الجديد حوالي 60 مرة بمعنى بدء مبتدأ ابتداء بداية بداءة يبتدىء ، رئيس رياسة ، حكم طرف . منها مثلا :
اذا نظرت الى كل الامثلة لاستخدامات كلمة ( اركي) التي اوردتها من العهد الجديد تراها تختلف في استعمالها عن استعمال سفر الرؤيا لها . لذا فليس الاعتراض على الكلمة نفسها و انما على استعمال كاتب الرؤيا لها.فهو باستحدامه لها لوصف الله في اول السفر و لوصف المسيح في اخر السفر وضع لبنة التثليث.
اقتباس: إذا فكلمة البدء أو أرشي تعنى أن المسيح هو البدء ، البدء من الأموات ، البدء في الكون ، مبدء الكون ، البداية والنهاية ، الموجود منذ البدء بلا بدء ، ككلمة الله الذي من ذات الله الآب وفي ذاته " في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله ". ولا علاقة لذلك بالفلسفة اليونانية .
قول المسيح بانه هو البدء ربطه بخليقة الله :
14 واكتب الى ملاك كنيسة اللاودكيين.هذا يقوله الآمين الشاهد الامين الصادق بداءة خليقة الله.
فهو لا يقول بانه البداية بل هو يقول بانه بداية خلق الله
علاقة الكلمة ( اركي) بالفلسفة اليونانية هي علاقة فكر كاتب سفر الرؤيا بالفكر الفلسفي اليوناني و تفسيره لبدء الوجود. فتعدد الاركيات في الوجود و من ضمنه اركي المادة . فازلية المادة عديمة الشكل يجعلها ousia
اي اقنوم للاله ὑπόστασις. و من هذا الفكر تطور التثليث و فكرة الاله المثلث الاقانيم .
اقتباس: وهناك فرق بين معناها في الفلسفة اليونانية كأحد أسباب الوجود ومعناها في المسيحية عن المسيح كمصدر كل الوجود ، فهو الذي خلق به وفيه وله الكون وكل ما فيه " الكل به وله قد خلق. الذي هو قبل كل شيء وفيه يقوم الكل " !!!
الاستاذ الراعي انك عندما تقول ( فهو الذي خلق به) بانيا الفعل للمجهول فانك تثبت ان الخالق غيره , و هذا هو جوهر نقاشنا في هذا الموضوع .
المسح ليس هو الخالق لانه ( خلق به) و الذي خلق هو الله جل جلاله.
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - داعية السلام مع الله - 05-22-2005
الاستاذ الراعي كتب :
هذا هو المسيح في رأي علماء الإسلام
ليس هو إله كما نؤمن وليس هو مجرد إنسان كما يؤمن العامة من المسلمين وإنما هو أحد الملائكة العلويين أو المقربين وهو يطوف معهم حول عرش الله .
.....................................................
استاذ الراعي
تحياتي .....
في الواقع اشعر انك وجدت في نفسك قليلا مني لحدة اسلوبي ؟
اريد ان اقول لك انني لااحب الهجوم عادة خاصة في موضوع حساس كموضوع العقائد ليس لاني اقبل مايتعارض مع الاسلام والعقل ولكن لانني احب ان احترم الانسان الذي يخاطبني خاصة اذا كان باحثا مجتهدا مثلك .
انا دخلت هذا المنتدى حديثا ولي هدف واحد هو : بيان الاسلام الحقيقي وليس الاسلام الاسطوري الذي تتحدث عنه الكنيسة
........وبين من هو محمد صلى الله عليه وسلم الحقيقي وليس محمد الخرافي الذي تتحدث عنه الكنيسة .........
ولذلك فاني لااقبل تجريح الغير (على مستوى الطرفين ) الا في حالة واحدة حينما اشعر ان الامر خرج الى حدود العناد والهزل .
واما اذ اتيت لنا استاذ الراعي ببعض الشواهد التي تعبت في البحث عنها (تعبا اقدره واحترم صاحبه ) لاثبات فكرة تستحق النقاش وهي ان المسيح شبه ملاك في القران وليس هو الله فهذا ليس فيه عناد منك على مااعتقد لاني اراعي اعتقادك في السيد المسيح الذي يدفعك دفعا الى رؤية استحالة نزوله عن رتبة الملائكة في الاسلام ..........
يشرفني ان اتحدث مع رجل مثقف مثلك !
استاذ الراعي الملائكة في الاسلام ليست افضل من الانسان بل الانسان الصالح افضل منها
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ
لذلك فالمسيح افضل من الملائكة مثله مثل غيره من عباد الله المتقين فضلا عن الانبياء !
ولكن تلك الافضلية لاتعني العبادة لهم بحال ! فان عبادة عير الله في الاسلام مرفوضة وغير منطقية ولا معقولة ولانعرفها ولانسنتسيغها نحن المسلمون .يقول الله تعالى :
مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُواْ عِبَادًا لِّي مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن كُونُواْ رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ
وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ
انا انسان كرمني الله عزوجل بأن اسجد لي الملائكة لاني اعبده بمجاهدة نفسي لاجله .......فكيف اضيع سبب تكريمي واذل نفسي بعبادة عبد مثلي !!
ثم اذا كان الخلاص في الاسلام بالاعمال فمافائدة عبادة اقنوم فادي يازميلي !
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - كلمة الله هيا الحق - 05-24-2005
[السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
يعتمد النصارى - من جملة ما يعتمدون عليه - في إثبات ألوهية المسيح على قوله تعالى: { إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروحٌ منه } (النساء:171) فهم يرون في هذه الآية دليلاً على أن القرآن الكريم يشهد لقضية ألوهية المسيح وبنوته. كما أنهم يرون أن القرآن الكريم يقرر عقيدة التثليث التي يعتقدونها؛ ودليلهم على ما يقولون: أن قوله عن عيسى: { وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه } يشهد بأن عيسى إله مع الله، إذ هو جزء منه بنص الآية، فهو كلمة الله، وهو روح منه. قالوا: وحاشا أن تكون كلمة الله وروحه مخلوقة، إذ ليس هنالك إلا خالق أو مخلوق، فينتج عن هذا أن عيسى عليه السلام خالق وإله .
ثم يستطرد النصارى في توضيح عقيدة التثليث - بناءً على ما سبق من إثبات ألوهية المسيح - ويقولون: إن عيسى كلمة الله التي ألقاها إلى مريم، فعيسى هذه الكلمة، وقد ألقي إلى مريم، ولا شك أن الكلمة كانت موجودة قبل أن تلقى إلى مريم، لأنه لا يمكن الإلقاء من العدم، وهذا يعني أن وجود المسيح كان وجودًا قديمًا بقدم الله، وقبل أن تحمل به مريم، وبديهي - على حد قولهم - أن الوجود السابق للولادة ينفي أن يكون المسيح مخلوقًا، وإذا لم يكن المسيح مخلوقًا كان هذا دليلاً على أزليته؛ ثم أضافوا فقالوا: وقوله: { وروح منه } يدل على أنه جزء من الله الخالق .
إن أصل الإشكال عند النصارى في هذه الآية - وهو سبب ضلالهم - عدم فهمهم وإدراكهم لطبيعة النص القرآني. وإن شئت قل: إن سبب ضلالهم هو فههم النص القرآني وَفْقَ ما يروق لهم؛ واعتمادهم على منهج الانتقائية في الاستدلال بآيات القرآن الكريم كما سيظهر .
ولتفنيد هذه الشبهة، لا بد من تفصيل القول في جزئين رئيسين في الآية التي معنا، الجزء الأول قوله تعالى: { وكلمته ألقاها إلى مريم } والجزء الثاني قوله تعالى: { وروحٌ منه } ولنبدأ بالجزء الأول، فنقول أولاً:
إن ( كلمة الله ) مركبة من جزئين ( كلمة ) ( الله ) فهي مركبة من مضاف ومضاف إليه؛ وإذا كان الأمر كذلك، فإما أن نقول: إن كل مضاف لله تعالى هو صفة من صفاته، أو نقول: إن كل مضاف لله ليس صفة من صفاته. وبعبارة أخرى، إما أن نقول: إن كل مضاف لله مخلوق، أو إن كل مضاف لله غير مخلوق. وإذا قلنا: إن كل مضاف لله صفة من صفاته، وهو غير مخلوق، فإننا سنصطدم بآيات في القرآن، وكذلك بنصوص في الإنجيل، يضاف فيها الشيء إلى الله، وهو ليس صفة من صفاته، بل هو مخلوق من مخلوقاته، كما في قوله تعالى: { ناقة الله } (الأعراف:73) وكما نقول: بيت الله، وأرض الله، وغير ذلك. وإذا عكسنا القضية وقلنا: إن كل مضاف لله مخلوق، فإننا كذلك سنصطدم بآيات ونصوص أخرى؛ كما نقول: علم الله، وحياة الله، وقدرة الله. إذن لا بد من التفريق بين ما يضاف إلى الله؛ فإذا كان ما يضاف إلى الله شيئًا منفصلاً قائمًا بنفسه، كالناقة والبيت والأرض فهو مخلوق، وتكون إضافته إلى الله تعالى من باب التشريف والتكريم؛ أما إذا كان ما يضاف إلى الله شيئًا غير منفصل، بل هو صفة من صفاته، فيكون من باب إضافة الصفة إلى الموصوف. ومن البديهي أن يكون هذا غير مخلوق، إذ الصفة تابعة للموصوف ولا تقوم إلا به، فلا تستقل بنفسها بحال .
وإذا عدنا إلى الجزء الذي معنا هنا فإننا نجد أن ( كلمة الله ) هي من باب إضافة الصفة إلى الموصوف، فـ ( الكلمة ) هي صفة الله تعالى، وليست شيئًا خارجًا عن ذاته حتى يقال إن: المسيح هو الكلمة، أو يقال: إنه جوهر خالق بنفسه كما يزعم النصارى .
فخلاصة هذا الوجه أن ( كلمة الله ) صفة من صفاته، وكلامه كذلك، وإذا كان الكلام صفة من صفاته فليس هو شيء منفصل عنه، لما تقرر آنفًا من أن الصفة لا تقوم بنفسها، بل لا بد لها من موصوف تقوم به. وأيضًا فإن ( كلمة الله ) ليست هي بداهة جوهر مستقل، فضلاً عن أن تتجسد في صورة المسيح، كما يزعم النصارى .
ثانيا : إن أبى المعرضون ما سبق، وقالوا: بل المسيح هو ( الكلمة ) وهو الرب، وهو خالق وليس بمخلوق، إذ كيف تكون الكلمة مخلوقة ؟ فالجواب: إذا سلمنا بأن المسيح هو ( الكلمة ) وهو الخالق، فكيف يليق بالخالق أن يُلقى ؟! إن الخالق حقيقة لا يلقيه شيء، بل هو يلقي غيره، فلو كان خالقًا لَمَا أُُلقي، ولَمَا قال الله: { وكلمته ألقاها } ؟ .
ومستنى ردك يا متمرد :mad:
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 05-24-2005
الأخوة الأفاضل
أهلا بكم
لقد سبق وتكلمنا عن الألقاب الإلهية التي للسيد المسيح وقد ذكرنا منها سبعة ألقاب :
1- الله
2- ابن الله
3- كلمة الله
4- الرب
5- عمانوئيل
6- ملك الملوك ورب الأرباب
7- الطريق – الحق – الحياة
واليوم بنعمة الله سنتكلم عن اللقب الإلهي الثامن للسيد المسيح وهو " نور العالم "
س39 : الله نور خالق النور , فهل السيد المسيح هو أيضا نور ؟
ج:
الله هو نور ساكن في النور تسبحه ملائكة النور, الكتاب المقدس يقدم لنا النور باعتباره صفة شخصية لله
" الله نور و ليس فيه ظلمة البتة " (1يو 1 : 5)
كما أن نور الله يوضح العلاقة التي تربطه بالعالم وبالأمم وبالإنسان , فالله " نور العالم " و " نور الأمم " و " نور الناس "
لذلك قال اشعياء بروح النبوة عن المسيح :
" أنا الرب قد دعوتك للبرّ، فأمسك بيدك وأحفظك، وأجعلك عهدًا للشعب، ونورًا للأمم " (أش ٤٢: ٦-٧ )
" فقد جعلتك نورا للأمم لتكون خلاصي إلى أقصى الأرض " ( أش 49 : 6)
"حقي أثبته نورًا للشعوب " (أش ٥١ : 4 )
وقال داود النبي :
" الرب نوري وخلاصي ممن أخاف" (مز ٢٧: 1 )
إذ فسَّر الربيون قول المرتل: "الرب نوري " ، بأن الناموس كلمة الرب هو النور ، أعلن السيد أنه هو الكلمة الإلهي، نور العالم، الذي يضيء لكل إنسانٍ آت إلى العالم.
كما يقدم الكتاب المقدس لنا الله كنور مطلق لا يمكن بلوغه أو الوصول إليه أو الاقتراب منه :
" الذي وحده له عدم الموت ساكنا في نور لا يدنى منه " ( 1تي 6 : 36 )
ولكن الله نفسه يرسل نوره غير المنظور من ذاته كعلامة رضي ومحبة ورحمة إلي القلوب المفتوحة لمعرفته فيضئ لها المعرفة حتى تصل بالمعرفة إلي الله مصدر النور نفسه الذي يستحيل علي الإنسان أن يصل إليه بقدرته الشخصية
تماما مثل النور الطبيعي الذي لولا شعاعه المنبعث منه لا يستطيع احد أن يراه أو يعرف طبيعته .
والكتاب المقدس يشرح هذا الاتصال بين الله والإنسان علي مستوي الإنارة هكذا :
" ليضيء بوجهه علينا " ( مز 67 : 1 )
" أمر الرب طاهر ينير العينين " ( مز 19 : 8 )
" الرب نوري وخلاصي ممن أخاف " ( مز27 : 1 )
و يقول داود النبي " أن عندك ينبوع الحياة " (مز 36 : 9)
و نلاحظ هنا أن النور مرتبط بالحياة , ولا يمكن فصله عن الحياة بالنسبة لله فالله نور في ذاته وحياة , ونور الله ينير ويحيي , وحياة الله تحيي وتنير علي المستويان المادي والروحي معا .
كان رمز النور الإلهي واضح في خيمة الاجتماع , فالنور كانت ترمز له المنارة الذهبية ذات السبع سرج , وكان نورها مستمر من المساء إلي الصباح باستمرار , وكانت من ذهب نقي تشير إلي النقاوة الكاملة , وأيضا وكان يرمز إليه عامود النور الذي يظهر بين الكاروبين القائمين علي غطاء التابوت تذكارًا لعمود النور الذي كان يتقدم الشعب في البرية ليقودهم وسط ظلمة الليل (خر ١٣: 21 ) حتى يعبروا إلى كنعان حسب الوعد الإلهي..
قال الوحي الإلهي عن يوحنا المعمدان النبي السابق الذي اعد الطريق للمسيح للنور الحقيقي انه :
" لم يكن هو النور " ( يو 1 : 8 )
أي أن يوحنا النبي رغم ولادته المعجزية وحياته المثالية لم يكن هو النور بل كان مصباح ( سراج ) منير كما قال عنه السيد المسيح , ويوحنا لم يكن إلا شاهدا يشهد للنور الحقيقي الذي ينير العالم كله وهو السيد المسيح .
قال يوحنا الرسول عن المسيح :
" كان النور الحقيقي الذي ينير كل إنسان آتيا إلى العالم , كان في العالم و كون العالم به و لم يعرفه العالم , إلى خاصته جاء و خاصته لم تقبله, و أما كل الذين قبلوه فأعطاهم سلطانا أن يصيروا أولاد الله أي المؤمنون باسمه , الذين ولدوا ليس من دم و لا من مشيئة جسد و لا من مشيئة رجل بل من الله "( يو 1 : 9 – 13 )
كل ما قيل عن النور كصفة أساسية من صفات الله , وكعلاقة تربطه بالعالم والإنسان , جاء المسيح ليعلن انه قد كملت وظهرت فيه .
السيد المسيح هو" النور الحقيقي " حيث كلمة حقيقي تسمو بمعني النور وجوهره عن كل نور نسبي مادي أو عقلي , بمعني انه النور الكامل المطلق الذي ليس له مثيل , نور غير مخلوق بل خالق , ولكي يثبت المسيح ذلك أي انه النور الحقيقي أو الخالق , أعطي للاعمي أن يبصر بان خلق له عينين جديدتين
يقول الإنجيل :
" و فيما هو مجتاز رأى إنسانا أعمى منذ ولادته, فسأله تلاميذه قائلين يا معلم من أخطا هذا أم أبواه حتى ولد أعمى , أجاب يسوع لا هذا أخطا و لا أبواه لكن لتظهر أعمال الله فيه, ينبغي أن اعمل أعمال الذي أرسلني ما دام نهار يأتي ليل حين لا يستطيع احد أن يعمل , ما دمت في العالم فانا نور العالم" ( يو 9 : 1- 7 )
وهنا أراد المسيح أن يقف من الإنسان الاعمي وقفة الله في البدء عندما قال " ليكن نور فكان نور " ( تك 1: 3 )
السيد المسيح لم يعط النور للاعمي لكي يبصر فقط , بل لكي نعرف نحن جميعا أن المسيح هو مصدر النور الحقيقي , النور الذي لا يضئ العينين فقط بل يضئ القلب والحياة .
والمسيح إذ يحمل طبيعة الله أو هو بالحري من طبيعة الله , ولذلك نقول في قانون الإيمان انه " نور من نور " , فالمسيح لم يأتي ليشهد للنور كيوحنا المعمدان , بل المسيح جاء لينير الإنسان وينير العالم كله , جاء السيد المسيح ليسكب في الإنسان بصيرة جديدة روحانية من روحه القدوس يدرك بها طبيعة الله فيتعرف علي الآب والابن الذي هو مصدر المعرفة الحقيقية .
لذلك كان تعريف المسيح لذاته فقال " أنا هو نور العالم "
و لأنه يستحيل علي الإنسان أن يتقبل نور معرفة الله أي معرفة الحق إلا بواسطة الروح القدس الذي يعطيه المسيح , لذلك أصبح لا يمكن نوال النور والحياة إلا بالإيمان بالمسيح , كما انه لا يمكن فصل النور عن الروح أي فصل معرفة الحق عن الحياة الأبدية بالنسبة للإنسان , لان معرفة الحق والميلاد الجديد للحياة الأبدية هما من عمل الروح القدس , فنوال البصيرة الروحانية يتبعها حتما حياة أبدية والحياة الأبدية , يتبعها حتما نور البصيرة الروحانية .
كذلك العكس أيضا فالظلمة والموت أيضا جاءتا مرادفتين :
" الشعب السالك في الظلمة أشرق عليهم نور " ( أش 9 : 2 )
والظلمة والموت كلاهما كناية عن البعد عن الله حيث ينعدم النور والحياة , وهذا ما جاء المسيح من اجله أن يهب العالم النور والحياة ولذلك قال :
" أنا هو نور العالم " ( يو 8 : 12 )
فالنور هنا يعني إدراك الحياة الأبدية , والظلمة تعني الحرمان من هذه الحياة
المسيح هو نور العالم أي انه هو الحياة الأبدية التي كانت مخفية في الآب وأظهرت للعالم لكي يستطيع العالم بواسطة المسيح أن ينتقل من الموت إلي الحياة , من حياة حسب هذا الجسد نهايتها موت إلي حياة حسب الروح نهايتها قيامة ونور ومجد ابدي .
ولذلك يقول يوحنا الرسول عن المسيح :
" فيه كانت الحياة يضيء في الظلمة و الظلمة لم تدركه " ( يو 1 : 4 – 5 )
السيد المسيح هو الذي أضاء ظلمة الجحيم عندما مات علي الصليب , لم تستطع ظلمة الموت أن تمسكه فبدد ظلمة القبر والجحيم وحرر كل الذين ماتوا علي الرجاء
ويقول بولس الرسول عن المسيح انه :
" أبطل الموت وأنار الحياة " ( 2 تي 1 : 10 )
وكما لا يفوتنا أن نشير إلي جوهر النور باعتباره الصفاء والنقاوة والطهر الكلي , وإمعانا في كشف نقاوة هذا النور وصفائه المطلق يقول الإنجيل في موضوع تجلي المسيح علي الجبل :
" بعد ستة أيام اخذ يسوع بطرس و يعقوب و يوحنا أخاه و صعد بهم إلى جبل عال منفردين, و تغيرت هيئته قدامهم و أضاء وجهه كالشمس" ( مت 17 : 1- 2 )
وجاء في العهد القديم عن الله في سفر المزامير :
"اللابس النور كثوب " ( مز 104 : 2 )
تابع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 05-24-2005
لنرجع مرة أخري إلي ( يو 8 : 12 )
قال السيد المسيح :
" أنا هو نور العالم " ( يو 8 : 12 )
فالمسيح باعتباره كلمة الله المتجسد فهو ناطق بذاته فهو حتما نور, ولان النور لا يمكن أن يدل عليه شيئا آخر , فالنور يشهد لنفسه , ولهذا لم يقبل المسيح شهادة من آخر إلا الآب الذي خرج منه " نور من نور " لأنه هو كلمة الآب
وكذلك أعمال المسيح كانت تشهد له كلما يشهد الشعاع المضئ للمصدر الذي يأتي منه , ولذلك كان المسيح يتشدد دائما في توضيح ذلك :
" الأعمال التي أنا اعملها "( يو 10 : 24 )
فأعمال المسيح كانت كلها البرهان الفاصل علي ألوهية السيد المسيح وارتفاعه عن مستوي البشر والملائكة , الأقوال وحدها ربما لا تبرهن علي شئ , ولكن الأعمال هي التي تنطق وتشهد بدون أقوال , أعمال المسيح كانت كلها تثبت انه كلمة الله بالحق .
" فاحتاط به اليهود و قالوا له إلى متى تعلق أنفسنا إن كنت أنت المسيح فقل لنا جهرا , أجابهم يسوع أني قلت لكم و لستم تؤمنون الأعمال التي أنا اعملها باسم أبي " ( يو 10 : 24 – 25 , 37 – 38 )
هنا أعمال المسيح هي شهادته هي شعاع نوره الذي يشهد بالحق انه هو " النور الحقيقي "
ويعود المسيح نفسه ينبه ذهننا لارتفاع مستوي الأعمال عن طاقة أي مخلوق كان إنسانا أو ملاكا بقوله
" لو لم أكن قد عملت بينهم أعمالا لم يعملها احد غيري لم تكن لهم خطية و أما الآن فقد رأوا و ابغضوني أنا و أبي " ( يو 15 : 24 )
[size=4]
لذلك أصبح خطر رفض أعمال المسيح علي مستوي رفض العين للنور , فلا يكون نصيبها إلا العمي والظلام , وقد علق السيد المسيح علي بهذا المعني علي إنكار الكتبة والفريسيين لحادثة تفتيح عيني الاعمي فقال :
" لدينونة أتيت أنا إلى هذا العالم حتى يبصر الذين يبصرون " ( يو 9 : 39 )
ما معني هذا ؟
معناه أن المسيح أتي حتى يبصر الذين لا يبصرون وهم الذين يعترفون بعماهم ويؤمنون بعمل المسيح فيستنيروا , ويعمي الذين يبصرون وهم الذين يثق ببصيرتهم ويرفضون عمل المسيح فيصيبهم العمي
وهكذا أصبح نور المسيح مصدر حياة للذين يتقبلون هذا النور وسبب موت للذين يرفضون
لذلك قال السيد المسيح:
" فقال لهم يسوع النور معكم زمانا قليلا " ( يو 12 : 35 – 36 )
أبناء الله هم أبناء النور أي المسنيرين بعمل الروح القدس فيهم , أما غير ذلك فانه يسلك في الظلام لانه لا يبصر النور , وهؤلاء إلي المجهول يسيرون
وقال أيضا :
" ما دمت في العالم فانا نور العالم " ( يو 9 : 5 )
سؤال : ماذا جاء في القران بخصوص الله والنور ؟
ج:
" اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ " (النور:35)
كما أن النور اسم من أسماء الله في القران
وإذا كان الله في القران نور السماوات والأرض فالمسيح في الانجيل هو نور العالم والنور الحقيقي
إذن من يكون المسيح ؟
أليس هو الله نور السماوات والأرض والنور الحقيقي الذي ينير حياة كل إنسان يؤمن به
وهذا أيضا لقب آخر يضاف إلي الألقاب الاخري التي نسبها الله لنفسه في القران ونسبها المسيح لنفسه في الإنجيل
وأنا اسأل كل أعزائي المسلمين هذا السؤال :
هل هناك نبي أو رسول أو ملاك أو أي كائن ما قال عن نفسه " أنا هو نور العالم " , و مادمت في العالم فانا نور العالم ؟
طبعا لا يوجد احد غير السيد المسيح فقط
إذن فما معني هذا ؟
ليس له أي معني آخر بخلاف أن :
المسيح هو الله .......... المسيح هو الله .........المسيح هو الله
ومن له اذنان للسمع فليسمع
الاستنتاج النهائي :
السيد المسيح هو النور الحقيقي الكامل المطلق الذي ليس له مثيل ولا نظير , فهو النور الخالق الذي خلق عينين للمولود اعمي , وكل من يؤمن به لا يعرف الظلمة بل يكون له نور الحياة , أما الذين يرفضوه فقد سقطوا تحت حكم الدينونة :
" و هذه هي الدينونة أن النور" ( يو 3 : 19 )
فويل لمن يسير في الظلام .. , وان كان أعمي يقود أعمي فكلاهما يسقطان في الحفرة ( الهوة السحيقة التي لا قيام منها )ومن له أذنان للسمع فليسمع
وموعدنا في المداخلات القادمة مع بعض الألقاب الإلهية الاخري للسيد للمسيح , وسوف تكون هي آخر المداخلات في الجزء الثاني
والي أن نلتقي أتمني للجميع الاستنارة الروحية
مع تحياتي ............ فادي