+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سورة العاصفة - من مثله (/showthread.php?tid=19614)
سورة العاصفة - من مثله - الختيار - 03-22-2006
سأرد على ما جاء في مداخلة الزميل Hossam_Magdy رقم 48 :
ملاحظة : لأن طبيعة الأسئلة فيها الكثير من الشخصنة ، سأرد بأجوبة شخصية ، قد لا تهم القاريء كثيراً ، لكن كما قلت فوق و وضحت ، سأرد على الزميل .
يقول :
اقتباس:هنا لي أربعة ملاحظات .....
الأولى ... تعلم زميلنا - كما نعلم جميعًا - أن ليست تلك هي المرة الأولى التي تكتب فيها موضوعًا بهذا الشأن .. إن دل هذا على شئ .. فهو يدل على فشلك الذريع فيما سبق إلى درجة أنك أعييت نفسك و أرهقتها في البحث عن - أو نقول الاقتباس من القرآن الكريم - آبيات تشبه في أسلوبها أسلوب القرآن الكريم لتخرج علينا بهذا التحدي ...
هل يختلف معي عاقل في هذا ؟؟!!
عزيزي
أولاً من قال لك اني أعييت نفسي و أرهقتها ؟؟؟
هل تظن أني منذ كتبت سورة الشجرة و أنا اصل الليل بالنهار و أطارد الكلمات المنزلقة بين يدي محاولاً معارضة القرآن ؟؟!!
الجواب لا
و الدليل على ذلك أني خضت في حوارات شتى منذ ذلك الحين حتى اليوم في خواطري و غيرها أرهقتني و استهلكتني حتى ، و لم يخطر ببالي كتابة تلك السورة إلا قبل بضعة أيام ، كتبتها في آخر الليل ، ثم نقحتها ثاني يوم و نشرتها بالليل في منتدى اللادينيين ، و جئت لأنشرها هنا في النادي فلم أستطع إلا بعد مرور 3 أيام على آخر موضوع لي كان منشورا و هو "دعوة بخصوص إنشاء موقع للرد على الإعجاز العلمي" ، و عندما انتهت هذه الأيام الثلاثة نشرته هنا بتاريخه .
لا يوجد إعياء و لا إرهاق . و لن أبحث في الأسباب التي دعتك لمثل هذا الافتراض ، حتى لا أشخصن الأمور .
أما بالنسبة لاستنتاجك بأن هذا يدل على الفشل الذريع ، فلا أدري ما أقول ، و لكن لك أن تستنتج ما تريد يا عزيزي ، أما بالنسبة لي ، فالموضوع لا يتوقف على كتابة سورة واحدة ، فعندما كتبت سورة "الكبر" قلت هذه "سورة من مثله" كما طلب القرآن في سورة البقرة 23 و يونس 38، و لكن عندما كتبت سورة "الأرض" و بعدها "الشجرة" قلت سيصبح لدينا "عشر سور مثله مفتريات" كما طلب القرآن في هود 13 ، و أنا لا زلت في طريقي إلى هذه العشرة ، و أكتب الآن و قد أتوقف سنة أو اثنتين أو عشر ، هذا لا يهم ، قد يقرأ غيري هذه السور و يتشجع ليجرب و يكتب ، فنصل إلى التحدي الأكبر "ان ياتوا بمثل هذا القران" كما طلب في الإسراء 88 أو الطور 34 . يعني لا يزال الطريق طويلاً حتى نصل ال 114 .
أنت تفسر التكرارعلى أنه فشل ذريع ، و أنا أراه تقدماً في ما أسعى إليه .
اقتباس:الثانية .. عندما يتصدى أحدهم لمعارضة القرآن الكريم ... و هو نص معجز صنع أمة كاملة و يقوم عليها التراث العربي طيلة 1400 سنة مضت تقريبًا .. و كتب فيه كتب كاملة لشرح بلاغته و أسلوبه ... فأظن أنه من المفيد أن أسأل أولًا ...
ما هي مكانتك العلمية في دراسة اللغة العربية و التي تؤهلك للحكم على النص و من ثم نقده و معارضته بنص آخر ؟!
هل درست اللغة العربية دراسة أكاديمية لتخرج علينا بهذا التحدي .. أم أنك مجرد عامي يطرب لسماع شعبان عبد الرحيم و يجده أفضل من أم كلثوم .. ؟؟؟!!
و ما هي الكتب التي قرأتها في هذا المجال ؟ ... إني ببساطة يمكنني أن أطالع أرشيف الختيار بمداخلاته الكثيرة فأخرج عليكم بأخطاء إملائية و نحوية أكثر بكثير من عدد مداخلاته نفسها !!!!!!!!!!!!!!!!!!
فهل يمكنك أن تعطني سببًا وجيًا لأتوقف - مرد التوقف - أمام سطورك المسجوعة و أتأملها ؟؟؟!! ... ما مكانتك اعلمية يا زميل ...
ويح رجل عرف قدر نفسه ! ... ( ويح دعاء بالرحمة .. كي لا يفصلني عباقرة اللغة في المنتدى كما فعلوا من قبل لأني قلت لك هذا !! )
قمت بالرد عليه فوق .
اقتباس:الثالثة ... فلنفترض معًا أن زميلنا الختيار أسطون من أساطين اللغة العربية .. و حجة اللغة و الراعي الرسمي لأهل الضاد ! ..
يطالعنا عنوان الموضع - في منتدى الملحدين - " تحد آخر " ...
الختيار ببساطة يتحدى ....
يتحدى من ؟؟؟
المسلمين طبعًا ..... و لكن ما جدوى هذا السؤال الذي يبدو غبيًا ؟؟!!
معذرة ... هو ليس سؤالًا غبيًا ..
ببساطة أسألك لتفهم مقصدي ..
هل الختيار يقصد بهذا التحدي المسلمين كافة ؟ .. أم أهل العلم من المسلمين ؟؟!!
لا شك أن الختيار يطلب حوارًا جادًا ... و الحوار الجاد هو الذي يبحث الطرفين فيه عن الحق ... طيب ...
هل تتخيل سيادتك أنك ستجد في هذا المنتدى عالم من علماء اللغة - على نفس المستوى المخيف لسيادتك ! - ينقد تحديك المزعوم .... هل ثقافتك ( الانترنتية ! ) أوحت إليك أن العلماء يجلسون لمحاورة الملحدين على المنتديات ؟ ...
فما هدفك أصلًا من وضع تحد كهذا هنا ؟؟؟
أنت - إن كنت تظن هذا حقًا - فأنت تشبه محدثي النعمة من أطباء التأمين الصحي في بلدنا .. عندما يذهب إلى ريف بلدهم فيتملق و يتقعر بلسانه ليوهمهم أنه عالم حجة في أمور الطب و هو ( حيالّه ) يمسك المنشفة ليسمح مكان جرح الحقنة في - لا مؤاخذه - مؤخرة المريض بعد أن يعطيه الطبيب الحقنة !! ..
فإن كنت أنت حجة في اللغة .. فلم لا تعرض هذا التحدي على أهل العلم من المسلمين ؟؟ ... بدلًا من الاختباء ليطالعها أهل المنتديات الذين هم أغلبهم ليسوا من أهل الاختصاص ..
لماذا لا تفعل ذلك .. ؟؟ .. ألست تريد الحق و تبتغي الحق ؟ .. لماذا لا تذهب إلى أهل العلم من المسلمين أو ترسل لهم خطابًا فيه كلامك المسجوع و تطلب المشورة و الرد العلمي ... بدلًا من أن تتحفنا بتلك المواضيع التي يجد فيها أمثال عدلي مرتعًا للشغب بلا أي فائدة علمية ؟؟؟!!
الرابعة ... قلت من قبل أن منتديات الانترنت يندر بها العلماء المسلمون من أهل اللغة ...
إذن الانترنت ليس هو المكان المناسب جدًا لهذه الموضوعات ..
و لكن ...
لنا سؤال ..
إن كان زميلنا الختيار لم يجد وسيلة لمعرفة الحق و تقييم أفكاره إلا عن طريق الانترنت ...
أليس يحق لنا أن نتسائل عن السبب في أن كافة مواضيع الختيار لا توضع إلا في منتديات الملاحدة ؟؟!!
و يهمل تمامًا منتديات المسلمين المخصصة للحوار مع الملاحدة كمنتدى التوحيد مثلًا !!!!!!
منتدى التوحيد للحوار حول الإلحاد و اللادينية و المذاهب الفكرية المعاصرة
و عنوانها معروف لكل ملحد على الشبكة !! ...
هل أدركت المشكلة أخي القارئ .. ؟؟؟
إن زميلنا الختيار يصرخ راغبًا في الحوار الجاد و يُهمل تمامًا منتدى كامل مخصص لحوارالملاحدة من مسلمين يظنون في أنفسهم القدرة على الرد على أطروحاتهم !! ...
و الجدير بالذكر أن هناك من أهل هذا المنتدى - منتدى التوحيد - تخصصهم الأصلي هو اللغة ... و هم أشهر من نار على علم علي المنتديات الحوارية على الانترنت .. مثل الأخ " متعلم " .. و الأخ " أبو مريم " ....
فيترك الختيار كل هذا و ينشر كلامه هنا على أمل أن يجد واحدًا فقط يفهم في اللغة - يفهم فقط ! - ليحاوره ...
هل هذا سلوك شخص يبحث عن الحق ؟؟ .. أم هو سلوك مبشر يرجو نشر أفكاره بين العامة السذج و يستجدي هتاف و تحيات المعجبين بعبقريته الألمعية !! ..
أظن أنه من حقي أن أسأل عن سبب امتناع من يرون في أنفسهم القدرة على الحوار الجاد و البحث عن الحق عن منتديات المسلمين المخصصة لذلك !!
أنا حتى الآن لي ظن واحد في ذلك الشأن ..
و هو أن ذلك الإمتناع لسبب واحد ...
و هو " عجزهم " عن محاورة أهل العلم من المسلمين .. على الأقل دون تشتيت أو تطويل في الصفحات و دون صراخ " الهتيفة " من جهلة اللادينيين !! ..
و هذا الظن أدعي أنه يرتقي لمرتبة اليقين لأسباب مادية ..
ليتك سألت و منحتني فرصة للجواب
على لكل حال
كلامك السابق يحوي الكثير من الأسئلة .
أولها لماذا لا أكتب في منتديات مثل التوحيد .
يا زميلي الكريم ، أظنك تعرف أن هذا المنتدى (نادي الفكر العربي) هو من أقدم المنتديات التي فتحت المجال لنقد الدين ، و هو أول منتدى كتبت فيه بهذا الشأن ، بحيث أني قبلها كنت أكتب نصوصاً أدبية في بعض المنتديات و قد كانت تحرر بشكل كبير إذا لمست طرف الإله ، و عندما سجلت في هذا المنتدى فرّغت جميع بحثي الديني من خلاله .
ثم تم إنشاء منتدى اللادينيين و كان تأسيسه من خلال أعضاء نادي الفكر نفسه ، -و الله لا أدري ما سبب هذه التفاصيل ، ليتك سألت هذه الأسئلة في اللقاء فكان مكاناً أنسب لها- أقول لم بدأت أنشر في نادي الفكر و اللادينيين ، و أغلب كتاباتي هنا لأنني هناك لم أتجاوز ال 300 مداخلة . و لا أنسى الأثير و تجربتي فيه محدودة .
أما بالنسبة للمواقع الأخرى فأنا لا أكتب فيها لأنني أكتفي بهذين الناديين ، و أشعر أني أعرف أغلب أعضاؤه و يعرفونني ، و من يريد مناقشتي هنا فأهلاً به ، و لا أدري لماذا أذهب أنا إلى منتدى معين للنقاش هناك .
و صراحة لي تجربة سيئة مع منتدى إسلامي ، سجلت فيه بضعة أيام ثم انسحبت ، لأن مواضيعي كانت تُحرّر على اساس اختلاف عقائدي ، يعني إذا قلت القرآن يتناقض هنا يقومون بحذف الجملة و أغلب الردود ، فقلت ليس لي إلا نادي الفكر ، و لكن هذا لا يعني أن نادي الفكر يحميني إذا خالفت الوثيقة ، فمثلي مثل غيري ، و الكل يعرف أن التحرير ينال الجميع (ديني و لا ديني) سواء كان قديماً أم جديداً و العقوبات تنال الجميع .
باختصار : أنا مرتاح جدا في هذين المنتديين و لا أجد وقتاً للدخول في منتدى ثالث .
يمكنك إحضار من تشاء منهم للنقاش هنا ، اهلا و سهلاً .
أعتقد أن من حق أي إنسان أن يختار المنتدى الذي ينسجم معه .
أليس كذلك ؟
اقتباس:و دليلي هذه النصوص المسجوعة مثلًا .....
بَيَانٌ عَنِ الْمُحْسِنِين(1) إنَّا خَلَقْنَا قَبْلَ خَلْقِهِمْ نَعِيْمَاً عَظِيْمَا(2)لَمَّا أخْرَجْنَاهُمْ مِنَ المَوْتِ إلى الحَشْرِ أظْلَلْنَاهُمْ بِظِلالٍ مِنَ العَرْشِ وَمَا انتَظَرُوا إلا قَلِيْلا(3)وَلَمَّا فَرَغُوا مِنْ حِسَابِهِمْ وَفَرِحُوا بِمَآلِهِمْ فَتَحْنَا لَهُمْ إلَى الجَنَّاتِ طَرِيْقَا(4) فَانتَهُوا إلَى أبْوَابِهَا مُطْبَقَةً فَاسْتَشْفَعُوا بِرُسُلٍ للهِ فَاعْتَذَرُوا فَكَانَ الرَّسُوْلُ لَهُمْ مُجِيْبَا(5) فَأجَابَهُمُ الرَّحْمَنُ بِشَفَاعَتِهِ فَاجْتَازُوا إلَى الجَنَّاتِ سِرَاعَا (6) جَنَّاتُ عَدْنٍ أشْجَارُهَا مِن ذَهَبٍ وَمِنْ حَوْلِهَا الزَّعْفَرَان(7) أيَّامُهَا الصُّبْحُ مُؤْنِسَاتٌ لا وَهْجٌ فِيْهَا وَلا ظَلام(8)بُيُوْتٌ فِيْهَا مِنْ دُرٍّ وَيَاقُوْتٍ وَعَسَلُهَا يَجْرِي بَيْنَ الوِدْيَان(9) أرْضُهَا المِسْكُ وَسَمَاؤُهَا العَرْشُ يَتَجَلَّى مِنْ فَوْقِهَا الرَّحْمَن(10)نَعِيْمٌ لا زَوَالَ لَهُ لِكُلِّ تَقِيٍّ وَمِثَال(11)وَبَيَانٌ عَنِ المُجْرِمِين(12)إنَّا خَلَقْنَا قَبْلَ خَلْقِهِمْ جَحِيْمَاً عَظِيْمَا(13)لَمَّا أَخْرَجْنَاهُمْ مِنْ نَعِيْمِهِمْ إلى الحَشْرِ قَرَّبْنَا الشَّمْسَ عَلَيْهِمْ حَسِبُوهُ كَثِيْرَاً وَمَا كَانَ إلا قَلِيْلا(14) فَلَمَّا حَكَمْنَا بِالعَذَابِ صَاحُوا ارْحَمْنَا رَبَّنَا فَجَرَّتْهُمُ المَلائِكَةُ مِنْ أفْوَاهِهِمْ إلَى النَّارِ بَدِيْلا(15) فَهَوَوا أحْزَابَاً فِي أوْدِيَةٍ أنْهَارُهَا القَطِرَان(16)أرْضُهَا حِجَارُ كِبْرِيْتٍ وَسَمَاؤُهَا الدُّخَان(17)ثِمَارُهَا الجَّمْرُ ورِيْحُهَا تَتَمَزَّقُ مِنْهُ الأبْدَان(18) أمْطَارُهَا الزَّيْتُ مُوْقِدَاتٌ يَصْحَبُهُمْ فِي عَذَابِهَا الشَّيْطَان(19) جَحِيْمٌ لا فِكَاكَ مِنْهُ لِكُلِّ مُجْرِمٍ وَمَآل(20)
هل تعرف من كاتب تلك الكلمات أخي القارئ ؟؟
إنه الملحد " وليد غالب " ... و هي ليست محاولته الأولى ...
إلا أن أخونا أتماكا قام بنقل تلك الكلمات إلى منتدى التوحيد ليتندروا بها .... فقام " وليد غالب " بالدخول في الحوار هناك ....
و البقية في هذا الرابط في منتدى التوحيد ...
فضيحة سورة من مثله
حيث سترى بنفسك حال الملحد عندما يتخبط محاولًا الرد على أهل العلم من المسلمين ....
أنظر هناك إلى تحليل الأستاذ " أبو مريم " مثلًا لتلك الكلمات المسجوعة ... أو الأخ فيصل القلاف أو الأخ ابن بدر المصري ... و لحسن حظ الملحد لم يدخل الأستاذ " متعلم " ليرى تحفة الملاحدة الأدبية تلك !! ..
و لكن دعنا من هذا كله ..
موضوع آخر ليس له علاقة بهذا الموضوع .
و لكن كيف تريد مني أن أناقش أناس يعتبرون مجرد الاستجابة لتحدي القرآن فضيحة !!
على كل حال
اطلعت على ردود الزملاء هناك في الوصلة التي ذكرت ، فماذا وجدت ؟
إليك بعض الأمثلة :
اقتباس:مهزلة.. كلام بشر أجوف (اتماكا)
اللهم لا شماتة . (ابو مريم )
أما الكلام الغير جيد فهو كلام تافه,
وكل تافهٍ بعد معرفته يُحذف. (احمد المنصور)
و من الأخوة هنا من هم أقدر منى على تلقينك درسا قاسيا فيما لست أنت أهلا به ... !!(حسام مجدي)
هذه أول بضعة مداخلات، حاولت أن أفتح الصفحة الثانية فلم تفتح معي لا أدري لماذا ، و لكن المكتوب يظهر من عنوانه .
هل قام اي مشرف بتحرير هذا الكلام هناك ؟؟
أم أنه مسموح هناك المهاترة و الاستفزاز و وصف الناس بالتفاهة ؟
لا يهمني السبب ، و مع كل الاحترام للمنتدى المذكور و جميع أعضائه ، إلا أنه غير مناسب لي .
اقتباس:أليس من حقنا أن نسأل لماذا يمتنع الملاحدة عن محاورة المسلمين في منتدياتهم المخصصة لحوارهم ؟؟؟
نعم من حقك
اقتباس:لابد أن هناك سرًا وراء ذلك ..
العجز ربما ... أقول أن هذا مؤكد ...
ها أنت أجبت ، فماذا عساني أقول !!
اقتباس: لكي تتأكدوا أنتم ..
فإني أدعو الزميل المحترم الختيار إلى نشر ما يسميه " سورة من مثله " في منتدى التوحيد طلبًا للحوار الجاد ...
أشكر دعوتك
ربما أفعل في المستقبل .
اقتباس:و إلا ...
فما قلنا إذًا ظلمًا !! ..
و لماذا هذه ال "و إلا" ؟؟
هل هو تهديد ؟!!!
لا بأس
اقتباس:و الحمد لله رب العالمين ...
و تصبح على خير
سورة العاصفة - من مثله - الشبح - 03-22-2006
اقتباس: الختيار كتب/كتبت
هممممممم
نجيب أولاً على الزميل الشبح
هو يقسم بالذي خلق فقدر
تقسم على اى شئ ؟ ما هو جواب القسم ؟
سورة العاصفة - من مثله - salamoni - 03-22-2006
بعد التحية
يا الختيار هل أنت حقا تتحدى القرآن ؟؟
إن الختيار هذا الذي تحدى القرآن و كتب سورة العاصفة و كثير من سور و طبل له رفقائه و صفق له أتباعه لا يعرف معنى "من مثله " و لا نتكلم عن سرقاته لأن سورة فضحت نفسها و لن يفهم عندما نقول له هذه سورة نصفها إنها ((نظيره و ما يشبهه و يقاربه ))
يقول الختيار في رده على بعض المسلمين في المنتدى آخر
[QUOTE]أما بخصوص من يخترعون مفاهيم جديدة حول تقليد القرآن فأقول لهم أن القرآن تحدى الإنس و الجن أن يأتوا بسورة من مثله ، فلا داع لأن تفلسفوا من مثله خارج معنى المثلية الذي يفيد الشبه
إنه يظن أن "من مثله" أي مثل سجعه و كلماته و حروفه و نظمه و فواصله
و هو لا يدري إنه ليس في الأمم من أظهر كتابا يقرأه الناس، وقال: إنه مثله ، وهذا يعرفه كل أحد، وما من كلام تكلم به الناس و إن كان في أعلى طبقات الكلام لفظًا ومعنى إلا وقد قال الناس نظيره و ما يشبهه و يقاربه سواء كان شعرا أو خطابة أو كلاما في العلوم والحكمة والاستدلال والوعظ والرسائل وغير ذلك وما وجد من ذلك شيء إلا و وُجد ما يشبهه ويقاربه
من الواجب علينا أن ننصحه حتى يستطيع التحدي للقرآن الكريم إن استطاع
أولا:
المثل في لغة العرب يطلق على معانٍ، أصلها: التسوية و المناظرة بين الشيئين.
فيطلق على التسوية في الذوات.
أو على التسوية في الصفات.
أو التسوية في المقدار.
كما أنها تأتي مقيدة باللفظ، فيقال: مثله في كذا و كذا.
قال ابن فارس:مثل، الميم و الثاء و اللام أصلٌ صحيح يدل على مناظرة الشيء للشيء،
ففي قوله تعالى ﴿و إن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فأتوا بسورة من مثله وادعوا شهداءكم من دون الله إن كنتم صادقين ﴾
قال ابن جرير: (( فإن قال قائل: إنك ذكرت أن الله عنى بقوله ﴿فأتوا بسورة من مثله ﴾ من مثل هذا القرآن، فهل للقرآن من مثل ؟ فيقال : ائتوا بسورة من مثله ، قيل : إنه لم يعن به ائتوا بسورة من مثله في التأليف والمعاني التي باين بها سائر الكلام غيره ؛ وإنما عنى ائتوا بسورة من مثله في البيان ؛ لأن القرآن أنزله الله بلسان عربي ، فكلام العرب لا شك له مثل في معنى العربية ، فأما في المعنى الذي باين به القرآن سائر كلام المخلوقين فلا مثل له من ذلك الوجه ولا نظير ولا شبيه.
وإنما احتج الله - جل ثناؤه - عليهم لنبيه بما احتج به له عليهم من القرآن إذ ظهر عجز القوم عن أن يأتوا بسورة من مثله في البيان إذ كان القرآن بيانا مثل بيانهم وكلاما نزل بلسانهم فقال لهم - جل ثناؤه – ﴿ وإن كنتم في ريب ﴾ من أن ما أنزلت على عبدي من القرآن من عندي فأتوا بسورة من كلامكم الذي هو مثله في العربية إذ كنتم عربا وهو بيان نظير بيانكم وكلام شبيه كلامكم
فلم يكلفهم جل ثناؤه أن يأتوا بسورة من غير اللسان الذي هو نظير اللسان الذي نزل به القرآن فيقدروا أن يقولوا: كلفتنا ما لو أحسناه أتينا به؛ وإنا لا نقدر على الإتيان به؛ لأنا لسنا من أهل اللسان الذي كلفتنا الإتيان به ، فليس لك علينا حجة بهذا ؛ لأنا وإن عجزنا عن أن نأتي بمثله من غير ألسنتنا ؛ لأنا لسنا بأهله = ففي الناس خلقٌ كثير من غير أهل لساننا يقدرُ على أن يأتي بمثله من اللسان الذي كلفتنا الإتيان به .
ولكنه جل ثناؤه قال لهم ﴿ائتوا بسورة مثله ﴾ لأن مثله من الألسن ألسنتكم ، وأنتم : إن كان محمد اختلقه وافتراه - إذا اجتمعتم وتظاهرتم على الإتيان بمثل سورة منه من لسانكم وبيانكم - = أقدرُ على اختلاقه ووضعه وتأليفه من محمد ×.
و إن لم تكونوا أقدر عليه منه = فلن تعجزوا – و أنتم جميع - عما قدر عليه محمد من ذلك ، وهو وحده - إن كنتم صادقين في دعواكم وزعمكم أن محمدًا افتراه واختلقه ، وأنه من عند غيري )) جامع البيان 1/165-166
ولما جاء مسيلمة ونحوه بما أتوا به يزعمون أنهم أتوا بمثله ، كان ما أتوا به من المضاحك التي لا تحتاج للمعرفة بانتفاء مماثلها إلى نظر .
وذلك كمن جاء إلى الرجل الفارس الشجاع ذي اللامة التامة فأراد أن يبارزه بصورة مصورة ربطها على الفرس ، كقول مسيلمة : يا ضفدع بنت ضفدعين ، كم تنقنقين لا الماء تكدرين ولا الشارب تمنعين ، رأسك في الماء وذنبك في الطين . وقوله أيضا : الفيل وما أدراك ما الفيل ، له زلوم طويل إن ذلك من خلق ربنا الجليل ، وأمثال ذلك .
ولهذا لما قدم وفد بني حنيفة على أبي بكر وسألهم أن يقرؤوا له شيئا من قرآن مسيلمة فاستعفوه ، فأبى أن يعفيهم حتى قرأوا شيئا من هذا ، فقال لهم الصديق : ويحكم ، أين يذهب بعقولكم ، إن هذا كلام لم يخرج من إِلٍّ ، أي : من ربٍّ .
فاستفهم استفهام المنكر عليهم لفرط التباين وعدم الالتباس وظهور الافتراء على هذا الكلام ، وأن الله سبحانه وتعالى لا يتكلم بمثل هذا الهذيان .
و أنصحك أيضا أن تتعرف للقرآن الكريم كما قال شيخ الإسلام : (( وكون القرآن أنه معجزة ليس هو من جهة فصاحته وبلاغته فقط ، أو نظمه وأسلوبه فقط ، ولا من جهة إخباره بالغيب فقط ، ولا من جهة صرف الدواعي عن معارضته فقط ، ولا من جهة سلب قدرتهم على معارضته فقط ، بل هو آية بينة معجزة من وجوه متعددة :
1 -من جهة اللفظ ، 2- ومن جهة النظم 3 - ومن جهة البلاغة في دلالة اللفظ على المعنى 4 - ومن جهة معانيه التي أخبر بها عن الله تعالى وأسمائه وصفاته وملائكته وغير ذلك
5 – و من جهة معانيه التي أخبر بها عن الغيب الماضي وعن الغيب المستقبل 6 - ومن جهة ما أخبر به عن المعاد 7 - ومن جهة ما بين فيه من الدلائل اليقينية والأقيسة العقلية التي هي الأمثال المضروبة
نفس نظم القرآن وأسلوبه عجيب بديع ليس من جنس أساليب الكلام المعروفة ، و لم يأت أحد بنظير هذا الأسلوب ، فإنه ليس من جنس الشعر ولا الرجز ولا الخطابة ولا الرسائل ، ولا نظمه نظم شيء من كلام الناس : عربهم وعجمهم .
و نفس فصاحة القرآن وبلاغته هذا عجيب خارق للعادة ، ليس له نظير في كلام جميع الخلق ، وبسط هذا وتفصيله طويل ، يعرفه من له نظر وتدبر.
ونفس ما أخبر به القرآن في باب توحيد الله وأسمائه وصفاته = أمرٌ عجيب خارق للعادة ، لم يوجد مثل ذلك في كلام بشر لا نبي ولا غير نبي .
وكذلك ما أخبر به عن الملائكة والعرش والكرسي والجن وخلق آدم وغير ذلك ، و نفس ما أمر به القرآن من الدين والشرائع كذلك ، و نفس ما أخبر به من الأمثال وبينَهُ من الدلائل هو أيضا كذلك.
و من تدبر ما صنفه جميع العقلاء في العلوم الإلهية والخلقية والسياسية - وجد بينه وبين ما جاء في الكتب الإلهية : التوراة والإنجيل والزبور وصحف الأنبياء = وجد بين ذلك وبين القرآن من التفاوت أعظم مما بين لفظه ونظمه ، و بين سائر ألفاظ العرب ونظمهم.
فالإعجاز في معناه أعظم وأكثر من الإعجاز في لفظه ، وجميع عقلاء الأمم عاجزون عن الإتيان بمثل معانيه أعظم من عجز العرب عن الإتيان بمثل لفظه
فقد تحدك الله سبحانه و تعالى بعدما تفهم المعنى حقيقي للتحدي و تتعرف على القرآن من أسلوبه و اللفظ ومن جهة النظم ومن جهة البلاغة في دلالة اللفظ على المعنى ومن جهة معانيه
فقال ﴿ قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا ﴾ [الإسراء88]
فكن بطل من أبطال التاريخ و قم بالتحدي و أكتب لنا سور من مثله و ليس يشبهه أو نضيره أو يقاربه
سورة العاصفة - من مثله - استشهادي المستقبل - 03-22-2006
اقتباس الختيار
__________________
و لم يخطر ببالي إلا بعد مرور 3 أيام على آخر موضوع لي كان منشورا
__________________
اقتبست فقرة صغيرة من كلام الختيار ولاحظوا كيف انه ينفي انه يفكر في الامر ليل نهار ولكنه فعليا يبذل جهدا كبيرا من
اجل ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من اجل تقليد نص يعتقد انه اسطوري لا قيمة له !!!!!!!!!
لماذا تنتقده او تحاول تقليده ؟؟؟ما هو الهدف
ما الذي يدفعك لذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هذه شخصنة ومهاترات ام هو سؤال نريد فعلا معرفة جوابه
اعطيك مثالا صغيرا
فلان من الناس يكذب علي وانا معتقد ان كلامه خرافات ومبالغات
ودجل هل اقوم بتسجيل حديثه ثم محاولة ايجاد الاخطاء الاملائية والنحوية وتحليل الحوادث فيه
الاجدر بي ان اتجاهله كليا ولا اضيع وقتي فيه
اليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سورة العاصفة - من مثله - الختيار - 03-22-2006
كتب الزميل الشبح :
اقتباس:اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
الختيار كتب/كتبت
هممممممم
نجيب أولاً على الزميل الشبح
هو يقسم بالذي خلق فقدر
--------------------------------------------------------------------------------
تقسم على اى شئ ؟ ما هو جواب القسم ؟
جواب القسم :
لَتُبْعُثُنَّ مِنَ الْحُفَرِ
و لاحظ أنني تقيدت بوجوب توكيده بالنون الثقيلة لأنه مثبت يفيد المستقبل متصل بلامه .
رجاء : هل يمكن أن تذكر نقطتك في هذه المسألة ؟
ثم بعدها تذكر مشكلة "خلق فقدّر" حتى أفهم الإشكال و أجيبك عليه هنا و ليست في رابط آخر .
الزميل الاستشهادي :
يا عزيزي ، محاولة نشري للسورة في نادي الفكر و تأخيره 3 أيام تحسبه مجهود تأليفي عظيم و معاناة ؟؟!!
و الله كتبت الكثير من القصائد و احتاج تأليفها بالنسبة لي إلى الكثير من العمل و ليس مجرد ساعات قليلة كما حدث معي في سورة العاصفة .
صدقني لو جمعت مجموع ساعات التاليف لما تجاوز الست ساعات حسب تقديري ، و التنقيح تم من خلال المناقشة في منتدى اللادينيين و يمكنك ان ترى فروق الوقت في المداخلات هناك فتعرف أنها مسألة دقائق .
في المرات القادمة سأضع موقِّت (تايمر) حتى أعرف بالضبط كم احتاج التأليف . أتكلم بصدق ، حتى يكون جوابي دقيقاً .
تحياتي
سورة العاصفة - من مثله - الشبح - 03-23-2006
اقتباس: الختيار كتب/كتبت
كتب الزميل الشبح :
اقتباس:اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
الختيار كتب/كتبت
هممممممم
نجيب أولاً على الزميل الشبح
هو يقسم بالذي خلق فقدر
--------------------------------------------------------------------------------
تقسم على اى شئ ؟ ما هو جواب القسم ؟
جواب القسم :
لَتُبْعُثُنَّ مِنَ الْحُفَرِ
و لاحظ أنني تقيدت بوجوب توكيده بالنون الثقيلة لأنه مثبت يفيد المستقبل متصل بلامه .
وَالَّذِي خَلَقَ فَقَدَّرَ (11)
سوف أؤجل الرد على كلامك السابق حتى اعلم الرد على التالى
على أى شئ تقسم بالتراب إذا زفر ؟
سورة العاصفة - من مثله - الختيار - 03-24-2006
اقتباس:وَالَّذِي خَلَقَ فَقَدَّرَ (1) وَ رَفَعَ الْشَّمْسَ وَ الْقَمَرَ (2) وَ فَتَقَ الْسَّمَاوَاتِ وَ أَنْزَلَ الْمَطَرَ (3) وَ خَلَقَ الْجِنَّةَ وَ الْبَشَرَ (4) وَ شَقَّ الْبَصَرَ (5) وَ فَلَقَ الْحَجَرَ (6) وَ فَجَّرَ الأَنْهَارَ تَجْرِي بِقَدَرٍ (7) أَشَرِيِكٌ مَعَ اللهِ الْعَظِيِمِ(8) كَلاَّ وَ الْمَطَرِ(9) وَ الْتُّرَابِ إِذَا زَفَرَ (10) لَتُبْعُثُنَّ مِنَ الْحُفَرِ (11)
سوف أؤجل الرد على كلامك السابق حتى اعلم الرد على التالى
على أى شئ تقسم بالتراب إذا زفر ؟
عزيزي الشبح
أعتذر عن جوابي السابق الذي يبدو أنني تسرعت به و لم أكن دقيقاً فيه .
لدينا هنا قمسين ، الأول في الآية رقم واحد ، و جوابه في "أَشَرِيِكٌ مَعَ اللهِ الْعَظِيِمِ(8)"
و هذا سؤال استنكاري ، و كأنه يقسم بالذي فعل كذا و كذا أنه لا يوجد شريك معه .
أما الثاني فهو الآية 10 و جوابه الآية 11
تحياتي و نعتذر عن الخطأ السابق
سورة العاصفة - من مثله - الشبح - 03-25-2006
الزميل ختيار
لا تعطى الامور اكثر من حقها فجميعنا خطاء و هذا لا يبخسك حقك كمحاور محترم
وَالَّذِي خَلَقَ فَقَدَّرَ (1) وَ رَفَعَ الْشَّمْسَ وَ الْقَمَرَ (2) وَ فَتَقَ الْسَّمَاوَاتِ وَ أَنْزَلَ الْمَطَرَ (3) وَ خَلَقَ الْجِنَّةَ وَ الْبَشَرَ (4) وَ شَقَّ الْبَصَرَ (5) وَ فَلَقَ الْحَجَرَ (6) وَ فَجَّرَ الأَنْهَارَ تَجْرِي بِقَدَرٍ (7) أَشَرِيِكٌ مَعَ اللهِ الْعَظِيِمِ(8) كَلاَّ وَ الْمَطَرِ(9) وَ الْتُّرَابِ إِذَا زَفَرَ (10) لَتُبْعُثُنَّ مِنَ الْحُفَرِ (11)
كلا و المطر : نفى ثم قسم
ما هو سؤال النفى ؟
و ما هو جواب القسم ؟
سورة العاصفة - من مثله - الختيار - 03-25-2006
عزيزي الشبح
و الله لا أدري ما الذي ترمي إليه من كل هذه الأسئلة .
ليتك تخبرني ما هي النقطة التي تريد أن تناقشها .
إن شئتَ أن أعرب لك السورة ، فقد اخترت الشخص الخطأ ، فمعلوماتي النحوية متواضعة ، و لكن هذا لا يعني أنني لا أستطيع أن أتكلم بصورة صحيحة .
فكما تعرف لم يكن النحويون شعراءً على الأغلب ، و لم يكن الشعراء أو الأدباء نحويين على الأغلب أيضاً .
و لكن
بالنسبة ل "كلا و المطر" فهي تشبه "كلا والقمر" ، و التي يقول فيها القرطبي :
كَلَّا وَالْقَمَرِ
قَالَ الْفَرَّاء : " كَلَّا " صِلَة لِلْقَسَمِ , التَّقْدِير أَيْ وَالْقَمَر .
و كلام آخر .
لي طلب بسيط
إن كان هناك أي خطأ نحوي أو بلاغي في هذه الورة أو النص الأدبي ، أرجو أن توضحه لي مع السبب ، و لكن لا تسألني عن إعراب فعل و فاعل ، لأن هذا سيكون نوع من الامتحان الذي لا يخدم الموضوع ، فلو كنت سيبويه أو لا شيء في النحو ماذا سيفيد النقاش الموضوعي ؟
الختيار لا يعرف شيئاً في النحو
أو
الختيار فلتة زمانه في النحو
هذا لا يفيد بشيء ، لأن السورة مكتوبة ، و كما قلت للزميل مجدي ، أنظر إليها بتجرّد عن صاحبها ، قد أكون كتبتها أو سرقتها من شخص ، قد ينسخها شخص و يضعها في نادي آخر دون أن يذكر صاحبها ، عندها لن يهم إن كان كاتبها يعرف إعراب كلا أم لا ، ما يهم هو هل استعملها بشكل صحيح أم أنه أخطأ ؟؟؟
الخطأ و الصواب النحوي و البلاغي هو الذي سيبقى مع هذه السورة و ليس إعرابي لها .
تحياتي
سورة العاصفة - من مثله - الشبح - 03-25-2006
زميلى العزيز الختيار
لم أسألك عن النحو او غيره
و إنما عن إكتمال المعنى في عاصفتك
بخصوص المثل المستعمل من سورة المدثر الايه 32 كلا و القمر
فهى نفى مرتبط بقسم
هى تنفى ما قاله الناس فى الايات 24 و 25 ان القران هو سحر او كلام بشرى
فإن كنت تستعمل نفس الطريق فأخبرنى عن الإستفهام التام نفيه بقولك كلا و المطر