+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب (/showthread.php?tid=22240)
ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب - على نور الله - 12-19-2005
اخى الفاضل انا مسلم
اتمنى لك سفرا موفقا ان شاء الله و نجاحا فى الاختبارات كما ترجو من الله .
اولا :
تفضلت بالقول :
.......
جميل فلو كان هو قبر يهود لما صح هذا أصلا فلا يعذب الآلاف لفرد
........
الجواب:
يا عزيزى و من قال انه مقبرة لليهود ؟؟؟؟
انا لم اتناول هذا الموضوع
و لكن
لم يتم دفن عثمان فى مقابر المسلمين بوجود كبار الصحابة الذين لم يعترضوا .
ثانيا:
تفضلت بالقول :
.......
وقلت والخوارج أصلهم من عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وكان يحذر منهم
........
الجواب:
تفضل بالدليل لو سمحت
الخوارج ظهروا فقط بعد معركة صفين .
الرسول الاعظم حذر منهم كنبوءة مستقبلية و لكن لم يظهروا فى عهده و الا لكفرهم المسلمون صراحة فالخروج على الرسول الاعظم كفر صريح .
و لكن الامام على عليه السلام تركهم يصلون فى المساجد و لم يسب نساءهم و لم يصادر اموالهم و حاورهم فهو لم يكفرهم .
و لكن قاتلهم اذ قتلوا المسلمين .
ثالثا:
تفضلت بالقول :
........
مارأيك لوقلت اين سند هذا القول ؟؟
فكيف يقال
وقيل: بل دفن من ليلته، ثم كان دفنه ما بين المغرب والعشاء خيفة من الخوارج
إذا الخوارج كانوا مصرين ولاشئ منعهم من إصرارهم إلا دفنه (فيما ذكر) ليلا
على ان كل هذا كلام لايحتج به بقدر ماهو محاوله تقريب لما حدث يشوبها الكثير من الأمور الخاطئه
........
الجواب:
يا عزيزى اى خوارج ؟؟؟ لم يكن هناك خوارج
و هل يسمح الصحابة ان يسيطر الخوارج على مدينة رسول الله الاعظم و لا يقاتلوا دفاعا عنها
بالله عليك انت مقتنع بهذا الكلام يا اخى
بالله عليك كن صريحا مع نفسك .
رابعا:
تفضلت بالقول :
.....
لم تكن المدينه مهيأه لصدهم ولم يكن أحد من الصحابه يتوقع هذا
قال الإمام الذهبي رحمه الله: (وبلغ علياً وطلحة الزبير الخبر، فخرجوا وقد ذهبت عقولهم، ودخلوا فرأوه مذبوحاً، وقال علي: كيف قتل وأنتم على الباب؟!! ولطم الحسن، وضرب صدر الحسين، وشتم ابن الزبير، وابن طلحة، وخرج غضبان إلى منزله) سير أعلام النبلاء سيرة الخلفاء الراشدين: ص: 209
.......
الجواب:
اين السند يا اهل السند ؟؟؟؟
يعنى بالله عليك هذه صحابة ؟؟؟؟
يضربون بعضهم لطما
و يشتمهم
هل يلطم الامام على عليه السلام ريحانتى الرسول الاعظم
اهذه سنة الرسول ؟؟؟؟
و يشتم اخرا
اهذه سنة الرسول ؟؟؟؟
لا يا عزيزى الامام على عليه السلام لا يلطم ابنه ريحانة الرسول الاعظم و يشتم ابن صحابى اخر بينما لا يلوم نفسه و قد سمح بحصار عثمان و ترك الخوارج تسرح و تمرح فى المدينة .
و جثة الخليفة ملقية فى الكناسة ثلاثة ايام .
خامسا:
تفضلت بالقول :
.........
صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن هل سمعت عن أحدى يكنى العدد واحد بالأقدم
عزيزى القدم للزمن وليس للحصر
والأعداد أشمل وأعم فى المعنى والدلاله
فعندما أقول أول شخص فهذا يعنى أقدم وحصر الأنفراد له فى الرتبه
لكن قولى أقدم فقد تكون أقدم فى الموجودين كأن يقال أقدم كوخ فهذا بالضروره لايعنى أنه أول كوخ على وجه الأرض فربما كان قبله أكواخ وهدمت ام ماتزال مغموره
........
الجواب:
ما شاء الله
حتى اللغة يا اخى سنطوعها لخدمة ما نود اعتقاده و انكار ما لا نود اعتقاده ؟؟؟؟
يا عزيزى ساكتفى بايراد المثال الصحيح :
و ساستعمل مثال الكوخ الذى تفضلت به :
اذا كان الكوخ الاقدم و لا ينفرد بهذه الخاصية بل زمنه الاقدم
لصارت العبارة :
هذا الكوخ من اقدم الاكواخ .
اما ان كان بالفعل هو اول كوخ
فان العبارة تكون :
هذا اقدم كوخ .
و هى تعنى تفرده بالاقدمية و هو اول كوخ .
سادسا:
تفضلت بالقول عن رواية كنز العمال :
........
إسند ياعلى تعرف جيدا أننا قوم الإسناد
.........
الجواب:
اعتقد بعد اثبات اوليته برواية صحيحة تماما من مجمع الزوائد فبامكاننا الان الاعتماد على رواية من كنز العمال دون ايراد السند فحتى ان كانت ضعيفة فهى تقوى الرواية الصحيحة و تدعمها كما ان الرواية الصحيحة تؤكد صدق الرواية حتى ان كانت ضعيفة السند فلا ارى داعى لضرورة الاسناد و خصوصا ان الموضوع فرعى و ليس هو موضوعنا الاصلى .
و اخيرا :
مرة اخرى ادعو الله لك بالتوفيق (f)
و لا اعتقد اننى ساضيف الى الموضوع الا ان تفضل احد الاخوان بطرح مسالة مسالة معينة للحوار
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب - handy - 12-22-2005
اقتباس: على نور الله كتب/كتبت
اخى الفاضل انا مسلم
اتمنى لك سفرا موفقا ان شاء الله و نجاحا فى الاختبارات كما ترجو من الله .
اولا :
تفضلت بالقول :
.......
جميل فلو كان هو قبر يهود لما صح هذا أصلا فلا يعذب الآلاف لفرد
........
الجواب:
يا عزيزى و من قال انه مقبرة لليهود ؟؟؟؟
انا لم اتناول هذا الموضوع
و لكن
لم يتم دفن عثمان فى مقابر المسلمين بوجود كبار الصحابة الذين لم يعترضوا .
ثانيا:
تفضلت بالقول :
.......
وقلت والخوارج أصلهم من عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وكان يحذر منهم
........
الجواب:
تفضل بالدليل لو سمحت
الخوارج ظهروا فقط بعد معركة صفين .
الرسول الاعظم حذر منهم كنبوءة مستقبلية و لكن لم يظهروا فى عهده و الا لكفرهم المسلمون صراحة فالخروج على الرسول الاعظم كفر صريح .
و لكن الامام على عليه السلام تركهم يصلون فى المساجد و لم يسب نساءهم و لم يصادر اموالهم و حاورهم فهو لم يكفرهم .
و لكن قاتلهم اذ قتلوا المسلمين .
ثالثا:
تفضلت بالقول :
........
مارأيك لوقلت اين سند هذا القول ؟؟
فكيف يقال
وقيل: بل دفن من ليلته، ثم كان دفنه ما بين المغرب والعشاء خيفة من الخوارج
إذا الخوارج كانوا مصرين ولاشئ منعهم من إصرارهم إلا دفنه (فيما ذكر) ليلا
على ان كل هذا كلام لايحتج به بقدر ماهو محاوله تقريب لما حدث يشوبها الكثير من الأمور الخاطئه
........
الجواب:
يا عزيزى اى خوارج ؟؟؟ لم يكن هناك خوارج
و هل يسمح الصحابة ان يسيطر الخوارج على مدينة رسول الله الاعظم و لا يقاتلوا دفاعا عنها
بالله عليك انت مقتنع بهذا الكلام يا اخى
بالله عليك كن صريحا مع نفسك .
رابعا:
تفضلت بالقول :
.....
لم تكن المدينه مهيأه لصدهم ولم يكن أحد من الصحابه يتوقع هذا
قال الإمام الذهبي رحمه الله: (وبلغ علياً وطلحة الزبير الخبر، فخرجوا وقد ذهبت عقولهم، ودخلوا فرأوه مذبوحاً، وقال علي: كيف قتل وأنتم على الباب؟!! ولطم الحسن، وضرب صدر الحسين، وشتم ابن الزبير، وابن طلحة، وخرج غضبان إلى منزله) سير أعلام النبلاء سيرة الخلفاء الراشدين: ص: 209
.......
الجواب:
اين السند يا اهل السند ؟؟؟؟
يعنى بالله عليك هذه صحابة ؟؟؟؟
يضربون بعضهم لطما
و يشتمهم
هل يلطم الامام على عليه السلام ريحانتى الرسول الاعظم
اهذه سنة الرسول ؟؟؟؟
و يشتم اخرا
اهذه سنة الرسول ؟؟؟؟
لا يا عزيزى الامام على عليه السلام لا يلطم ابنه ريحانة الرسول الاعظم و يشتم ابن صحابى اخر بينما لا يلوم نفسه و قد سمح بحصار عثمان و ترك الخوارج تسرح و تمرح فى المدينة .
و جثة الخليفة ملقية فى الكناسة ثلاثة ايام .
خامسا:
تفضلت بالقول :
.........
صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن هل سمعت عن أحدى يكنى العدد واحد بالأقدم
عزيزى القدم للزمن وليس للحصر
والأعداد أشمل وأعم فى المعنى والدلاله
فعندما أقول أول شخص فهذا يعنى أقدم وحصر الأنفراد له فى الرتبه
لكن قولى أقدم فقد تكون أقدم فى الموجودين كأن يقال أقدم كوخ فهذا بالضروره لايعنى أنه أول كوخ على وجه الأرض فربما كان قبله أكواخ وهدمت ام ماتزال مغموره
........
الجواب:
ما شاء الله
حتى اللغة يا اخى سنطوعها لخدمة ما نود اعتقاده و انكار ما لا نود اعتقاده ؟؟؟؟
يا عزيزى ساكتفى بايراد المثال الصحيح :
و ساستعمل مثال الكوخ الذى تفضلت به :
اذا كان الكوخ الاقدم و لا ينفرد بهذه الخاصية بل زمنه الاقدم
لصارت العبارة :
هذا الكوخ من اقدم الاكواخ .
اما ان كان بالفعل هو اول كوخ
فان العبارة تكون :
هذا اقدم كوخ .
و هى تعنى تفرده بالاقدمية و هو اول كوخ .
سادسا:
تفضلت بالقول عن رواية كنز العمال :
........
إسند ياعلى تعرف جيدا أننا قوم الإسناد
.........
الجواب:
اعتقد بعد اثبات اوليته برواية صحيحة تماما من مجمع الزوائد فبامكاننا الان الاعتماد على رواية من كنز العمال دون ايراد السند فحتى ان كانت ضعيفة فهى تقوى الرواية الصحيحة و تدعمها كما ان الرواية الصحيحة تؤكد صدق الرواية حتى ان كانت ضعيفة السند فلا ارى داعى لضرورة الاسناد و خصوصا ان الموضوع فرعى و ليس هو موضوعنا الاصلى .
و اخيرا :
مرة اخرى ادعو الله لك بالتوفيق (f)
و لا اعتقد اننى ساضيف الى الموضوع الا ان تفضل احد الاخوان بطرح مسالة مسالة معينة للحوار
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
سؤال الى الزميل
أحد قتلة الخليفة عثمان قال له وهو يطعنه ( لقد غيرت فى كتاب الله )
ماذا كان يقصد ؟
ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب - على نور الله - 12-24-2005
الزميل هاندى :
تفضلت بالقول :
...............
سؤال الى الزميل
أحد قتلة الخليفة عثمان قال له وهو يطعنه ( لقد غيرت فى كتاب الله )
ماذا كان يقصد ؟
..................
الجواب:
اولا :تفضل بالمصدر لو سمحت لاننى لم الاحظ هذه العبارة
ثانيا:
بفرض قوله ذلك فهذا لا يعنى صحة كلامه فهذا ادعاء منه دون اثبات .
ثالثا:
لو صح قوله فالتغيير ليس بالضرورة يعنى التغيير الحرفى بل تغيير التاويل
فمثلا بعصرنا هذا ايضا تم التغيير فى كتاب الله
اذ اول الحكام العرب القران بما يوافق منهاجهم السياسى الاستسلامى و هذا تغيير فى كتاب الله فى المعنى و التاويل و لا يعنى تغييرا بالحرف .
و اؤكد مرة اخرى انه لو صح ذلك
فان المدعى لم يثبت ذلك بل هو اتهام لم تثبت صحته
و ارجو منك المصدر لو سمحت .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب - handy - 12-24-2005
اقتباس: على نور الله كتب/كتبتالزميل العزيز:
الزميل هاندى :
تفضلت بالقول :
...............
سؤال الى الزميل
أحد قتلة الخليفة عثمان قال له وهو يطعنه ( لقد غيرت فى كتاب الله )
ماذا كان يقصد ؟
..................
الجواب:
اولا :تفضل بالمصدر لو سمحت لاننى لم الاحظ هذه العبارة
ثانيا:
بفرض قوله ذلك فهذا لا يعنى صحة كلامه فهذا ادعاء منه دون اثبات .
ثالثا:
لو صح قوله فالتغيير ليس بالضرورة يعنى التغيير الحرفى بل تغيير التاويل
فمثلا بعصرنا هذا ايضا تم التغيير فى كتاب الله
اذ اول الحكام العرب القران بما يوافق منهاجهم السياسى الاستسلامى و هذا تغيير فى كتاب الله فى المعنى و التاويل و لا يعنى تغييرا بالحرف .
و اؤكد مرة اخرى انه لو صح ذلك
فان المدعى لم يثبت ذلك بل هو اتهام لم تثبت صحته
و ارجو منك المصدر لو سمحت .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
الحقيقة أنى قرات هذه الجملة فى مقالة فى جريدة الأهرام القاهرية
للكاتب الأسلامى أحمد بهجت فى عاموده اليومى ( صندوق الدنيا )
خلال هذا الشهر وللأسف لا أذكر اليوم بالتحديد .
ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب - خالد - 12-26-2005
هم أول المجرمين، ويسمون بالمحلين!
هم من صاروا خوارج فيما بعد، هم من يقتلون ابن رسول الله ويختصموا في دم بعوضة!
هم من سفكوا الدم الحرام في الشهر الحرام في البلد الحرام!
هم من سن أخذ الحق باليد افتئاتا على الدولة والإمام!
هم المجرمون القتلة، الذين سفكوا دم الصالحين من أوداج أمير المؤمنين عثمان بن عفان عليه سحائب الرضوان!
لو فرضنا جدلا أن عثمان كان قد أخطأ، فلا يبيح خطأه مطلقا لثلة من أهل الحرابة أن يقتحموا عليه ويهتكوا ستر بيته، ويسفكوا دمه بين أهله.
ارتكب المحلون، بغض النظر عن صنائع عثمان، الجرائم التالية:
- روعوا أهل المدينة، بما كان مقدمة لموقعة الحرة
- حصروا الإمام مانعين عنه الماء وعن أهل بيته، بما كان مقدمة لتعطيش الحسين في كربلاء
- هتكوا ستر بيت الإمام، بما كان مقدمة لسبي عقائل آل البيت من العراق إلى الشام
- قتلوا الإمام على غير محكمة مبينة لموجب استحلال دمه، بما فتح أبواب الدماء علينا إلى اليوم، وما استحل امرؤ دم معصوم الدم إلا بصنيع المحلين عليهم غضب الله ولعناته المتتابعات.
ولو كان قتل عثمان خيرا لسعدنا بقتله، لكنه كان شرا وبئس الفعل، فاحتلبنا من قتله دما إلى اليوم.
رحم الله عليا، فوالله لو مكن من الأرض كما ينبغي له أن يتمكن، لأتى بقتلة عثمان كما يؤتى بعبد السوء الآبق، ولقتلهم قتلة يقطع فيها دابر الفتن. فوالله لئن عليا أولى الناس بعثمان، وهو ولي دمه الذي لم يمكن من الثأر له، ولم يرض بقتله إذ سمع، ولم يأخذ البيعة من المحلين إلا بعد المهاجرين والأنصار.
اللهم خذ بثأرك من قتلة وليك وخليفة رسولك المبايع بالرضا وأمير المؤمنين عثمان، واجعل قتلته في الأذلين، وأندمهم واخذلهم، ولا ترض عنهم مؤمنا، هم وكل من تابعهم على البغي والفجور في إباحة الاستحلال الدماء المعصومة، والنفوس الزكية، من الأولين والآخرين. اللهم اجعلهم نكالا لما بين أيديهم، وأرسل عليهم عبادا لك ذوي بأس شديد يسومونهم سوء العذاب بما كانوا يفسقون.
ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب - على نور الله - 12-26-2005
اخى الفاضل خالد :
تفضلت بالقول :
..........
ارتكب المحلون، بغض النظر عن صنائع عثمان، الجرائم التالية:
- روعوا أهل المدينة، بما كان مقدمة لموقعة الحرة
- حصروا الإمام مانعين عنه الماء وعن أهل بيته، بما كان مقدمة لتعطيش الحسين في كربلاء
- هتكوا ستر بيت الإمام، بما كان مقدمة لسبي عقائل آل البيت من العراق إلى الشام
- قتلوا الإمام على غير محكمة مبينة لموجب استحلال دمه، بما فتح أبواب الدماء علينا إلى اليوم، وما استحل امرؤ دم معصوم الدم إلا بصنيع المحلين عليهم غضب الله ولعناته المتتابعات.
..........
الجواب:
لم نر احدا من اهل المدينة ارتاع الا الامويين منهم .
اهل المدينة لم يرتاعوا بل انهم لم يعترضوا طريق الغاضبين الثائرين من سياسة عثمان و اقاربه الامويين .
عثمان منعه الثائرون من الماء الا ان الامام على عليه السلام ادخل اليه الماء بالقوة لانه لا يجوز منع كائن حى من الماء .
و الغريب ان اهل البيت عليهم السلام لم يشاركوا فى ذلك كله فكيف يكون ذلك سببا كما تفضلت ليفعل بهم الامويون ذلك ؟؟؟
السبب بكل وضوح ان الناس كانت تطالب بامامة اهل البيت دون ان يطلب منهم اهل البيت ذلك و لكن الناس ضاقت بهم سياسات الظلم الذى وقع عليهم على مر العصور بعيدا عن امامة اهل البيت و هذا ما جعل الامويين يودادون حسدا و حقدا لاهل البيت .
اما القتل بدون محاكمة
فان اول من استنه عثمان و عمرو بن العاص
اذ عفوا عن عبيد الله بن عمر الذى قتل الهرمزان و ابنة ابى لؤلؤة و عددا من الاعاجم الذين دخلوا الاسلام و لم يقتص لهم عثمان و لم يقم حد الله على عبيد الله بن عمر و عفا عنه
بينما توعده الامام على عليه السلام ان يقيم عليه الحد ان وقع بيده يوما ما انتقاما للمستضعفين الذين قتلهم و الذين لا ولى لهم ياخذ بثارهم الا الله و تستر عثمان على عبيد الله بمشورة عمرو بن العاص .
و هذا هو تعطيل الحدود يا اخى الفاضل .
تفضلت بالقول :
.........
رحم الله عليا، فوالله لو مكن من الأرض كما ينبغي له أن يتمكن، لأتى بقتلة عثمان كما يؤتى بعبد السوء الآبق، ولقتلهم قتلة يقطع فيها دابر الفتن
..........
الجواب:
يا اخى الفاضل :
الم يكونوا فى المدينة ؟؟؟
لماذا لم يقاتلهم الامام على عليه السلام و كبار الصحابة
و تركوهم يمنعون دفن عثمان فى مقابر المسلمين .
ما السبب ؟؟؟؟
عندما توفى سلمان الفارسى رضى الله عنه فى المدائن
فان الامام على عليه السلام توجه الى المدائن ليشارك فى دفنه و الصلاة عليه .
بينما يترك الصحابة عثمان ملقى فى مكان غير ملائم ثلاثة ايام
ثم يتم دفنه فى غير مقابر المسلمين .
هل لذلك تفسير منطقى ؟؟؟
طيب
اذا كان القتلة من الخوارج و اعداء الدين
و هم اقوى من اهل المدينة و اقوى من الصحابة الموجودين فيها
لماذا لم يقتلوا بقية الصحابة الضعفاء ؟؟؟؟
اليس الخوارج اعداء الدين و يكرهون الصحابة لانهم اهل الدين ؟؟؟
لماذا لم يقتلوا الا عثمان ؟؟؟؟
اسئلة محيرة
تفضل اخى الفاضل بالاجابة مشكورا
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب - على نور الله - 12-26-2005
ملاحظة للاخ حسام مهمة :
حديث الاقتداء بابى بكر و عمر
لم يثبت له سند صحيح
كل الروايات غير صحيحة السند
فان كان عنك اخى الفاضل رواية صحيحة السند بالاقتداء بابى بكر و عمر فارجو ان تعرضها مشكورا
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب - خالد - 12-26-2005
الأخ العزيز علي،
نحن قد علمنا أن عثمان في خطبته الأخيرة على المنبر قد استنجد بالصحابة، وأنهم قد منعوا بالقوة من الشهادة بحقه، وعلمنا أن المحلين المجرمين حين باعتوا المدينة قد أنذروا الناس من الاجتماع ومن حمل السلاح، وتوعدوا كل من يرفع السلاح منهم. وذلك لعمري ترويع أي ترويع. ومن ضمن الترويع محاولتهم هتك ستر أم المؤمنين أم حبيبة عليها سلام الله حين حاولت إدحال الماء لابن عمها. ويكفيهم ترويع الإمام عثمان بن عفان وأهل بيته حتى يرتكبوا جريمة ترويع الآمنين، وترويع باقي بني أمية ليس فرضا شرعيان بل هو محذور كترويع سائر الآمنين، ويستحق المحلين عليه العقوبة والتنكيل.
أما ما حدث بسائر آل البيت الكرام ممن حضر كربلاء، فقد كان منع عثمان من الماء سنة سيئة اقتدى بها المجرمون الآخرون من إخوان المحلين، الذين قتلوا الحسين عليه السلام إنما اقتدوا بقتلة الإمام عثمان رضي الله عنه.
أما عن المطالبة بإمامة آل البيت، فالمطالبة بإمام لا تصح شرعا حين وجود إمام مبايع، وعثمان هو الإمام المبايع بالرضا، فلا يصح بيعة غيره وهو حي، ويقتل المخالف عملا بوصية محمد صلوات الله عليه وآله وسلامه. وآل البيت الكرام هم أجل في أعيننا من أن ننسب إليهم مخالفة أمر الرسول.
"إذا بويع لخليفتين فاقتلوا الآخر منهما"
"من بايع إماما فأعطاه صفقة يده وثمرة قلبه فليطعه ما استطاع، فإن أتى آخر ينازعه فاضربوا عنق الآخر"
ولا تصح إمامة علي ولا الحسنين إبان وجود إمام مبايع على قيد الحياة وغير معزول، فإن رأى الناس أنه قد خالف شروط البيعة فليحاكموه إلى قاض يرضاه الطرفان، سيما وأنهم قد ملكوا أمر المدينة مفتئتين على السلطان.
أما عن الهرمزان ومقتله، وعبيد الله بن عمر، فلو فرضنا خطأ عثمان في عدم محاكمة ابن عمر، فذلك خطأ في ما ينبغي له كإمام على الناس وهو مسؤول عن رعيته، أما جريمة المحلين في قتل عثمان دون محاكمة فهي خطأ في ما لا ينبغي لهم من أخذ بالقوة، وإقامة الحقوق قسرا أو رضا، وهو افتئات على الإمام قبل أن يكون جريمة قتل.
أما عن علي وعدم أخذه بالحق من قتلة عثمان، ذلك أنه عليه السلام قد عرف واقع القوم وأن لهم مادة، وهو في رسائله لطلحة والزبير قد بين لهما سبب تأخره في أخذ الحق من القتلة، وأنه ينتظر حتى تهدأ النفوس، ويعود القوم إلى بلادهم وتنقطع مادتهم.
ثم إن عثمان قد دفن في بستان، وليس دفنه في بستانه بإهانة له، ولا يعتبر تحكم المحلين الذين قتلوه بمنعه من الدفن شيئا مذكورا.
ثم إن عليا وطلحة والزبير وسعدا قد هددوا بالقتل بعد قتل عثمان إن لم يختاروا أحدهم خليفة.
وانتهاء، فإن عثمان هو الإمام، وقتله هو الموهن للسلطان وليس قتل غيره، وهو المثير للخلاف، وهو الذي دعانا أن نحتلب من قتله دما إلى اليوم.
والسلام ختام!
ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب - على نور الله - 12-26-2005
اخى العزيز خالد :
من هم هؤلاء المحلين ؟؟؟؟
يا اخى الفاضل ما ترويه السير انما هم ناس مجاهيل و كانهم جاؤوا من كوكب اخر .
السلطة كانت بايدى المسلمين
فكيف ننسب الى المصريين او غيرهم من الاعاجم قتل الخليفة فى ثورة و سيطرتهم على المدينة ؟؟؟
الصحابة هم الذين قادوا هذه الجموع عندما ملوا الظلم الذى يقع من الحكام الامويين السكارى الفساق الذين يرسلهم عثمان ليتولوا شؤون الخلق .
و اذكرك بحادثة الوليد اخ عثمان الذى ولاه على الكوفة و الذى صلى بالناس اماما صلاة الفجر اربع ركعات و هو سكران و قرا بيتان من الشعر بدلا من القران و بعد الركعة الرابعة قال للناس :
اازيدكم ؟؟؟؟ و تقيا فى المحراب
فتقد اليه ابن مسعود و ضربه بالنعال و قال له :لا زادك الله من الخير .
و لاحقه الناس بالنعال الى ان توارى فى قصره .
امثال هؤلاء الحكام و الولاة هم الذين حرضوا الناس على الثورة و قد حذره الامام على عليه السلام من مغبة اخطائه المتواصلة فلم يرتدع الى لفترات وجيزة .
اهل البيت عليهم السلام لم يحاولوا قتل عثمان و لم يشاركوا فى ذلك لانهم يانفون من الغدر .
و السؤال الذى يتوارد الى الذهن :
حاصر الناس عثمان اربعين يوما ؟؟؟؟
سكوت الصحابة فى المدينة يعنى عدم معارضتهم للثورة و عدم المشاركة فيها ذلك لانهم بايعوا كما تفضلت .
و لكن المستغرب
هو سكوت معاوية اربعين يوما و هى مدة كافية لنجدة عثمان
و لكنه كما قال الامام على عليه السلام فى رسالة الى معاوية لم ينصره متعمدا لاهداف اخرى .
بالنسبة للامام على عليه السلام و رفضه بيعة الناس
فذلك لانهم ارادوا ان يبايعوه كبيعة ابى بكر و عمر و عثمان
اى ان يصير خليفة بالمبايعة و هو ما رفضه الامام على عليه السلام
لانه يرى ان الخلافة منصب دينى نصبه الله اياه و اخذ له البيعة الرسول الاعظم فى غدير خم
و طلب الامام شهادة الصحابة ممن حضر البيعة
فلما شهدوا قبل مبايعة الناس على الخلافة .
فهو لا يرتضى خلافة يمنحه اياها الناس بل الخلافة التى شرعها الله و رسوله .
اما بالنسبة لقتلة عثمان
فان الامام على عليه السلام لم يعد احدا بالقصاص منهم
و لكنه وعد بالنظر فى القضية و تنفيذ شرع الله فيهم
فان كانوا محقين خلى سبيلهم
و ان كانوا مذنبين اقتص منهم بشرع الله .
اما بالنسبة لدفن عثمان
فانه تم دفنه فى حش كوكب
و هو من مقابر اليهود فى بعض الاقوال و معناه بستان كوكب
و لكن لنعتبره بستانا او غيره
الدفن تم خارج مقابر المسلمين التى فى البقيع
معاوية هدم السور و امر الناس ان يدفنوا حول قبر عثمان و ادخاله ضمن مقبرة المسلمين
لو ان الامر لم يكن مشينا فلماذا معاوية هدم السور و احدث التغييرات ؟؟؟
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب - خالد - 12-27-2005
المحلين هم عبيد الماء وأعراب المدينة وأهل الأمصار، الذين نزلوا الأعوص وذي مروة وذي خشب على مراحل من المدينة، واختصموا مع عثمان في أمور سموها. ثم تظاهروا بالانسحاب والعودة، ثم عاد جند المصريين زاعما أنه وجد عبدا لعثمان مع رسالة، فعلمنا لم عاد حند المصريين، إلا أننا لم نعلم فيم عاد جند البصرة والكوفة!
ثم علمنا أن جيش طلحة والزبير حين خرج تلقاء البصرة إنما كان يطلب أناسا بعينهم، وقد وجدوا منهم فريقا ممن غزا المدينة، أما علي فلم يعترض على طلب قتل قتلة عثمان، بل اعترض على افتئاتهم على سلطانه كخليفة. وطلب منهم التمهل حتى تنقطع مادة القوم، ذلك فيما صح لنا عن علي.
ثم قد علمنا بأسماء قوم دخلوا على عثمان، منهم من أبناء الصحابة (ممن ليسوا صحابة)، ومنهم من أهل موتور على ابن له قد قتل حدا أو قصاصا، كعمير بن ضابئ.
أما عن الصحابة، فقد صح لنا أيضا أن المدينة كانت شبه خالية من الصحابة، وليس كل أهل المدينة صحابة، وصح لنا أن عثمان رفض أن يراق من أجله محجمة دم، وصح لنا أنه أخذ العزائم على الصحابة خاصة الأربعة الباقين من الشورى،حتى لا يغدو أمر الناس فوضى في حال مقتلهم جميعا. وطاعة الإمام عثمان لازمة للصحابة، وهو الذي رفض النصرة في كل حين، وهو الذي ألزم ابن عباس في الخروج إلى الحج أميرا حتى يحفظ دمه، وهو الذي عزم على علي وطلحة والزبير وسعد أن يقيموا في دارهم ولا يتعرضوا للقوم الذين هددوهم بعد حين بالقتل.
عثمان هو الذي ضن بدماء المسلمين أن تراق فيه، لهف نفسي عليه كم من دماء عزيزة أريقت من أجله وبسببه.
أما تذكيري بحوادث ولاة عثمان، نخص الوليد بالذكر، فأنت تعلم كما نعلم أن عثمان قد عزل الوليد حين ثبت لديه شربه الخمر بالبينة، وهي غير بينة صلاة الصبح أربعا التي لا تجوز عندي، وأقام عليه الحد رغم اقتناعه الشخصي بكذب الشهود، إلا أنه التزم ببينة القضاء، واقام سعيدا مكانه ثم عزله وولى أبا موسى الأشعري واليا مكانه كما طلب أهل البلد الذين لا يرضون عن وال ولا يرضى عنهم وال.
أما غيره من ولاة عثمان، فها قد رأينا أن أهل الشام قد استقتلوا دفاعا عن واليهم، ولا يستقتلون في ذلك لو أنهم له كارهون، على أنهم مخطؤون في ذلك. وقد رأينا أن والي مصر قد انعزل بطيب نفس بعد أن راسله علي بعد بيعته، عازلا إياه وموليا قيس بن سعد مكانه.
تلكم حوادث الولاة فلنفرضها حقيقة، فهي لا تبرر قتل عثمان أبدا، ولا تبرر حصره، ومن قام بذلك هو مجرم إرهابي لا حكم له إلا القتل.
أما أهل البيت الكرام، عليهم من الله السلام، فلم أتهمهم أبدا بالقعود عن عثمان أو السعي في دمه، وليس قولي في أنهم قتلوا في عثمان يعني أنهم شركوا في دمه، بل أن قتل عثمان هو السنة التي استنها المحلين، والتي عليها سار من قتل عليا والحسين بعد ذلك. وهتك ستر بيت عثمان وحرماته هو السنة التي استنها المحلين والتي عليها سار من سيّر عقائل بيت محمد الطاهرات مسبيات من الكوفة إلى الشام.
أما عن قولك أن عثمان قد استن القتل بغير محاكمة، فلعمري إنك لمتهم لعلي في ذلك! أيغضب علي لقتل بعض المسلمين أو المعاهدين من غير محاكمة ولا يغضب لقتل عثمان من غير محاكمة؟ غضبته الأولى تلزمه بالغضبة الثانية، ذلك أننا لو فرضنا محاكمة الهرمزان قبل قتله، لأمكن محاولة إثبات اشتراكه بمؤامرة قتل عمر. والتي إن صحت توجب قتله. وبالمثل يحاكم عثمان ويثبت عليه ما يثبت خروجه عن حال الخلافة، بما يوجب عزله، أو قتله إن ارتكب ما يوجب ذلك. وقتله من غير محكمة ولا سلطان ولا بينة ليس إلا طريق فوضى، احتلبنا منه الدم إلى اليوم.
أما عن الصحابة الباقين في المدينة الممتنعين بقولك عن نصرة عثمان، فكيف ينصر القوم إمامهم على قوم هم لهم مالكون؟
ألم تعلم أن المحلين باقتحامهم المدينة فقد نادوا فيها من كف يده فهو آمن؟ ثم إنهم قد منعوا المسلمين من حمل السلاح، ومنعوهم من التجمع، ومنعوهم من نصرة عثمان حتى باللسان؟
والبيعة تلزم الناس بنصرة الإمام قدر الإمكان، إلا أن الصحابة توزعوا بين عدم الإمكان، وبين العزيمة من الإمام بالقعود.
أما معاوية فلست ممن يرى أن الصحابة تكون من غير المهاجرين والأنصار، وليس فعله حجة، وليس نصره لعثمان متوقعا، ولا خذلانه له بمستبعد. وليس معاوية وليا لدم عثمان، ولي دم عثمان هو علي لأنه ولي الأمر بعد عثمان، والإمام أولى بدم المقتول ظلما من عصبته إن كان إمام هدى.
أما بيعة علي وبيعة ابي بكر وعمر وعثمان، فقد دخل علي في بيعة تشبه بيعة عثمان مع شروط مغايرة، ولو كانت بيعة كبيعة عثمان غير مقبولة لعلي لما عرض نفسه لمثلها قبل عثمان. ومن قبل الهلفاء تولى محمد صلوات الله وسلامه عليه وآله الحكم بالبيعة. ولا يجوز اعتبار شخص إماما مفترض الطاعة من غير بيعة، والتي هي عقد مراضاة واختيار بين الأمة والشخص على الحكم والسلطان. كحال بيعة العقبة الثانية التي بايع فيها اثنا عشر رجلا ممثلين لقبائل الأنصار رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، ومن ثم بايع مثلهم مع ممثلين عن عدي وفهر من قريش أبا بكر،....
علي لا يكون إماما واجب الطاعة كحاكم من غير بيعة تختار فيها الأمة من تريد، ولو أرادت الأمة غيره لما وسعه إلا الدخول فيما دخلوا فيه.
هذه هي الخلافة التي شرعها الله ورسوله، أما أن لا يكون الخليفة إلا رجلا معصوما فهذا فوق أنه تعطيل لأحكام الله، فهو أيضا متعذر، على أنه لا يصح بالقطع نسبة العصمة لأحد بعد محمد. ذلك أن نصوص الإمامية التي يستندون فيها على عصمة من يعتقدون ليست قطعية لا عندهم ولا عند غيرهم، إذ أن النص القطعي يلزم أن يكون قطعيا عند الجميع من أهل الملة ليكون كذلك، ثم إن مخالفه كافر. وقد تصفحنا نصوصكم فلم نجدها إلا بين قطعي الثبوت ظني الدلالة، وظني الثبوت ظني الدلالة.
وعلي حين كان في الشورى لم يستدل بشيء مما ذكرت، ثم إن دخوله في الشورى اعتراف منه بمشروعيتها، وقد نصحه عمه أن لا يدخل فيها كمناورة سياسية جميلة ومشروعة لكسب الجو السياسي، إلا أن عليا ليس كعمه.
أما دفن عثمان خارج البقيع، فقد دفن من هو خير منه خارجه ولم يعبه ذلك، ذلك أن المسلم يدفن في مكان طاهر وطيب، بعيدا عن مقابر غيرنا. وقد دفن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في بيته ومعه صاحباه، وقد كان بيته قبل الهجرة مربد تمر وجد فيه بعض قبور من الجاهلية، ولم يضر ذلك محمدا، فلعمري لعثمان لا يضار اين قبر، سيما وأن المحلين كانوا قد استولوا على المدينة.
أما عن محاكمة قتلة عثمان، فهي المطلوبة بذاتها، وثقتنا بعدل علي تجعلنا نرضى بما قد كان سيقرره لو حاكمهم، وهم مذنبين على أفضل تقدير بالافتئات على السلطان بأخذهم الحق باليد، ولو أنهم حاكموا عثمان إلى علي إبان حصارهم له لوسعهم. على أنهم قد استنوا بذلك كل عمليات القتل التي تحصل لمستحقيها من قبل اصحاب الحق أو الذين يزعمون أنهم أصحابه، لمن يرون أنه مباح الدم، وكأني أرى من يقتل الآمنين في العراق إنما قد استنوا بقتلة عثمان.
ومثلهم من قتل الآمنين في مخيمات لبنان ممن كنا نظنهم إخوانا لنا!
أما صنيع معاوية، فهو ليس لرفع أمر مشين، بل لأمور تعنيه، وليس من شأننا بحث نية معاوية. وقبر عثمان في موضعه دون قبور حوله ليس فيه شيء مشين، كما أن دفن الحسين في ارض خلاء ليس فيها جده ليس فيه ما يشين الحسين.
قال حذيفة حين قتل عثمان :
"اللهم إن كانت العرب أصابت بقتلها عثمان خيرا أو رشدا أو رضوانا فإني بريء منه , وليس لي فيه نصيب , وإن كانت العرب أخطأت بقتلها عثمان فقد علمت براءتي , قال , اعتبروا قولي ما أقول لكم , والله إن كانت العرب أصابت بقتلها عثمان لتحتلبن به لبنا , ولئن كانت العرب أخطأت بقتلها عثمان لتحتلبن به دما ."
الله أسألك يا علي نور، ما الذي قد احتلبناه بقتل عثمان؟ لبن أم دم؟
أويسقي الله أمة سعت للخير الدم؟