اقتباس:  muslimah   كتبت  

اقتباس:  ابن العرب   كتب  
 
متى 26-28:

يسوع المسيح يعلن أنه سيصلَب

1ولما أكمل يسوع هذه الأقوال كلها قال لتلاميذه 2تعلمون أنه بعد يومين يكون الفصح ، وابن الإنسان يسلم ليصلب

لقد تنبأ‏‎ ‎المسيح بأنه سينجو من الصلب والقتل متحدياً اليهود كما جاء ‏‏في يوحنا 7: "34‏‎‏ ‏‎ستطلبونني ولا ‏تجدونني وحيث اكون انا لا ‏تقدرون ‏انتم ان تأتوا))‏‎‏ ‏
‏ ‏
وجاء في لوقا 22/44 ما يلي (( واذ كان‎ ‎في جهاد كان يصلّي باشد ‏‏لجاجة وصار عرقه كقطرات دم نازلة على ‏الارض‎‏ )) ‏
‎‏ ‏
وفي العبرانيين 5/7 ((7 الذي في ايام جسده اذ قدم بصراخ شديد ‏ودموع ‏طلبات‎ ‎وتضرعات للقادر ان يخلصه من ‏الموت وسمع له من ‏اجل ‏تقواه‎‏ )) ‏

وفي إشعياء 53 : 10" إن جعل نفسه ذبيحة إثم يرى نسلاً تطول أيامه ‏‏"‏
‏ إذا كان المسيح عليه السلام هو ذبيحة الإثم فهو لم يقتل كما تنص ‏هذه ‏الجملة

وفي إنجيل متى الإصحاح 4 : 6 + إنجيل لوقا الإصحاح 4 : 10 ‏
‏ " لأنه مكتوب أنه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك " ‏
فكيف تمكنوا من صلبه ؟

وأيضاً في إنجيل متى الإصحاح 23 : 35-36 قال المسيح عليه ‏السلام " ‏يأتي عليكم كل دم زكي سفك ‏على الأرض من دم هابيل ‏الصديق ‏إلى دم زكريا " إن هذا دليل على أن زكريا عليه السلام هو ‏‏آخر ‏نبي يُقتل وإلا فلم لم يقل إلى دمي ؟

اقتباس:لقد تنبأ‏‎ ‎المسيح بأنه سينجو من الصلب والقتل متحدياً اليهود كما جاء ‏‏في يوحنا 7: "34‏‎‏ ‏‎ستطلبونني ولا ‏تجدونني وحيث اكون انا لا ‏تقدرون ‏انتم ان تأتوا))‏‎‏

اقتباس:وجاء في لوقا 22/44 ما يلي (( واذ كان‎ ‎في جهاد كان يصلّي باشد ‏‏لجاجة وصار عرقه كقطرات دم نازلة على ‏الارض‎‏ )) ‏

اقتباس:وفي العبرانيين 5/7 ((7 الذي في ايام جسده اذ قدم بصراخ شديد ‏ودموع ‏طلبات‎ ‎وتضرعات للقادر ان يخلصه من ‏الموت وسمع له من ‏اجل ‏تقواه‎‏ ))

اقتباس:وفي إنجيل متى الإصحاح 4 : 6 + إنجيل لوقا الإصحاح 4 : 10 ‏
‏ " لأنه مكتوب أنه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك " ‏

اقتباس:وأيضاً في إنجيل متى الإصحاح 23 : 35-36 قال المسيح عليه ‏السلام " ‏يأتي عليكم كل دم زكي سفك ‏على الأرض من دم هابيل ‏الصديق ‏إلى دم زكريا " إن هذا دليل على أن زكريا عليه السلام هو ‏‏آخر ‏نبي يُقتل وإلا فلم لم يقل إلى دمي ؟

اقتباس:  ابن العرب   كتب/كتبت  
وهذه الآية لا علاقة لها بالصلب أو النجاة منه، فالكلام هنا موجه للتلاميذ لا لليهود.‏

اقتباس:  ابن العرب   كتب/كتبت  
هذه الأحداث جرت مباشرة قبل القبض عليه. ولا تنفي شيئا بتاتا.‏

اقتباس:  ابن العرب   كتب/كتبت  
‏  
نعم ، سُمِعَ منه بالقيامة لا بعدم الصلب. فاقرأي ما يقول صاحب الرسالة إلى العبرانيين عن موت المسيح ‏يسوع:  
‏  
‏9ولكن الذي وضع قليلا عن الملائكة ، يسوع ، نراه مكللا بالمجد والكرامة ، من أجل ألم الموت ، لكي ‏يذوق بنعمة الله الموت لأجل كل واحد 10لأنه لاق بذاك الذي من أجله الكل وبه الكل ، وهو آت بأبناء ‏كثيرين إلى المجد ، أن يكمل رئيس خلاصهم بالآلام 11لأن المقدس والمقدسين جميعهم من واحد ، فلهذا ‏السبب لا يستحي أن يدعوهم إخوة 12قائلا : أخبر باسمك إخوتي ، وفي وسط الكنيسة أسبحك 13وأيضا : ‏أنا أكون متوكلا عليه . وأيضا : ها أنا والأولاد الذين أعطانيهم الله 14فإذ قد تشارك الأولاد في اللحم والدم ‏اشترك هو أيضا كذلك فيهما ، لكي يبيد بالموت ذاك الذي له سلطان الموت ، أي إبليس 15ويعتق أولئك ‏الذين - خوفا من الموت - كانوا جميعا كل حياتهم تحت العبودية 16لأنه حقا ليس يمسك الملائكة ، بل ‏يمسك نسل إبراهيم 17من ثم كان ينبغي أن يشبه إخوته في كل شيء ، لكي يكون رحيما ، ورئيس كهنة ‏أمينا في ما لله حتى يكفر خطايا الشعب 18لأنه في ما هو قد تألم مجربا يقدر أن يعين المجربين  
‏  
وصاحب الرسالة إلى العبرانيين لا يكتفي بتأكيد موت المسيح بل يحمّله معنى الفداء والخلاص  
‏  
‏11وأما المسيح ، وهو قد جاء رئيس كهنة للخيرات العتيدة ، فبالمسكن الأعظم والأكمل ، غير المصنوع ‏بيد ، أي الذي ليس من هذه الخليقة 12وليس بدم تيوس وعجول ، بل بدم نفسه ، دخل مرة واحدة إلى ‏الأقداس ، فوجد فداء أبديا 13لأنه إن كان دم ثيران وتيوس ورماد عجلة مرشوش على المنجسين ، يقدس ‏إلى طهارة الجسد 14فكم بالحري يكون دم المسيح ، الذي بروح أزلي قدم نفسه لله بلا عيب ، يطهر ‏ضمائركم من أعمال ميتة لتخدموا الله الحي 15ولأجل هذا هو وسيط عهد جديد ، لكي يكون المدعوون - إذ ‏صار موت لفداء التعديات التي في العهد الأول - ينالون وعد الميراث الأبدي 16لأنه حيث توجد وصية ، ‏يلزم بيان موت الموصي 17لأن الوصية ثابتة على الموتى ، إذ لا قوة لها البتة ما دام الموصي حيا 18فمن ‏ثم الأول أيضا لم يكرس بلا دم 19لأن موسى بعدما كلم جميع الشعب بكل وصية بحسب الناموس ، أخذ دم ‏العجول والتيوس ، مع ماء وصوفا قرمزيا وزوفا ، ورش الكتاب نفسه وجميع الشعب 20قائلا : هذا هو دم ‏العهد الذي أوصاكم الله به 21والمسكن أيضا وجميع آنية الخدمة رشها كذلك بالدم 22وكل شيء تقريبا ‏يتطهر حسب الناموس بالدم ، وبدون سفك دم لا تحصل مغفرة 23فكان يلزم أن أمثلة الأشياء التي في ‏السماوات تطهر بهذه ، وأما السماويات عينها ، فبذبائح أفضل من هذه 24لأن المسيح لم يدخل إلى أقداس ‏مصنوعة بيد أشباه الحقيقية ، بل إلى السماء عينها ، ليظهر الآن أمام وجه الله لأجلنا 25ولا ليقدم نفسه ‏مرارا كثيرة ، كما يدخل رئيس الكهنة إلى الأقداس كل سنة بدم آخر 26فإذ ذاك كان يجب أن يتألم مرارا ‏كثيرة منذ تأسيس العالم ، ولكنه الآن قد أظهر مرة عند انقضاء الدهور ليبطل الخطية بذبيحة نفسه 27وكما ‏وضع للناس أن يموتوا مرة ثم بعد ذلك الدينونة 28هكذا المسيح أيضا ، بعدما قدم مرة لكي يحمل خطايا ‏كثيرين ، سيظهر ثانية بلا خطية للخلاص للذين ينتظرونه ‏

اقتباس:  ابن العرب   كتب/كتبت  
‏ هذا عند التجربة في فاتحة رسالته. وفيه تحدي للشيطان أن المسيح يسوع لن يضع ثقته بالله موضع ‏تجربة. لا علاقة له بتاتا بالصلب.‏

اقتباس:  ابن العرب   كتب/كتبت  
لم يكن قد صلب بعد، فكيف يحاسب اليهود على ما لم يحدث بعد؟!‏

اقتباس:  muslimah   كتبت  
من فضلك إقرأ النص جيداً " وتضرعات للقادر ان يخلصه من ‏الموت وسمع له من ‏اجل ‏تقواه‎‏‎ ‎‏" ‏
فهل يعني أته صُلب ولكنه لم يمت ؟‏

اقتباس:  ابن العرب   كتب/كتبت  

اقتباس:  muslimah   كتبت  
من فضلك إقرأ النص جيداً " وتضرعات للقادر ان يخلصه من ‏الموت وسمع له من ‏اجل ‏تقواه‎‏‎ ‎‏" ‏
فهل يعني أته صُلب ولكنه لم يمت ؟‏

صلب ومات ثم قام

عزيزتي مسلمة،

أرجوك، اختصري المجادلات والمهاترات،

إن كان لديك نصاً صريحا يفيد أن المسيح لم يمت، هاتِه.

لأن النصوص الصريحة التي تفيد بموته، كثيرة.

الاستنتاجات والافتراضات والتأويلات، هي علوم إسلامية لا تنصلح مع الرسالة المسيحية.

تحياتي القلبية

اقتباس:  muslimah   كتب  
التهرب من الرد هو ماركة مسجلة باسم النصارى وإلا فأين رك على بقية النقاط ؟

وكيف تعني " وتضرعات للقادر ان يخلصه من ‏الموت وسمع له من ‏اجل ‏تقواه‎‏‎ ‎‏" ‏أنه صلب ومات ثم قام والنص يقول عكس ذلك؟؟

وأخيراً ما هو المكان الذي ذهب إليه المسيح ولم يتمكن تلاميذه ‏من إيجاده أو الذهاب إليه ؟؟؟‏

ومن هو الذي جعل نفسه ذبيحة إثم ؟؟