+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أحمد أو محمد (/showthread.php?tid=23726)
أحمد أو محمد - اسحق - 10-15-2005
ثم أليس الروح القدس هو نفسه الملاك جبريل عليه السلام؟
_______________________
بالطبع لا .
تحياتى
أحمد أو محمد - muslimah - 10-15-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: muslimah كتب/كتبتللمرة قد تكون الثالثة أقول :
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: muslimah كتب/كتبتنعم
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
ولا تنس إن المسيح نفسه فضل الروح القدس على نفسه كما جاء في
نجيل متى الاصحاح 12"31لِذَلِكَ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ خَطِيئَةٍ وَتَجْدِيفٍ يُغْفَرُ لِلنَّاسِ. 32وَأَمَّا التَّجْدِيفُ عَلَى الرُّوحِ (الْقُدُسِ)، فَلَنْ يُغْفَرَ. وَمَنْ قَالَ كَلِمَةً ضِدَّ ابْنِ الإِنْسَانِ، يُغْفَرُ لَهُ. وَأَمَّا مَنْ قَالَ كَلِمَةً ضِدَّ الرُّوحِ الْقُدُسِ، فَلَنْ يُغْفَرَ لَهُ، لاَ فِي هَذَا الزَّمَانِ، وَلاَ فِي الزَّمَانِ الآتِي."
وجاء شبيه لها في إنجيل مرقس الاصحاح 23 (28اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ
__________________-
ضمن عمل الروح القدس هو التبكيت (يو 16 : 8 ) .
و التجديف على الروح القدس هو رفض عمل الروح القدس فى القلب حتى الوفاة لذلك لا مجال للمغفرة هنا .
تحياتى
من المقصود بابن الإنسان ؟ أليس المسيح عليه السلام؟
بناء عليه فالروح القدس أفضل منه كما يشهد النص بذلك؟ فكيف يكون المسيح هو الله أو ابنه وهناك من هو أفضل منه ؟
وكيف يرسل الابن من هو أفضل منه؟
وهل يجوز أن يرسل الابن الآب ؟
ومرة أخرى أسأل : متى حدث التجسد؟
نظرا للوضع الخاص الذى كان فيه حال تجسده .
أما سؤال متى حدث التجسد فلا أفهمه رجاء الشرح .
تحياتى
وأنا لا أفهم كيف يكون الله قد تجسد في المسيح ورغم ذلك فإن الروح القدس أفضل منه؟
وأعيد :هل يرسل الأضعف من هو أفضل منه؟
أما عن التجسد فمتى أصبح يسوع إلهاً في عقيدتكم وأين أجد ذلك في كتابكم؟
أحمد أو محمد - muslimah - 10-15-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: muslimah كتب/كتبتالله هو الذى سيدين سرائر الناس لست أنا أو أنت .
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
هل تتكرم وتوضح لنا كيف يكون ذلك علماً بأن ملايين القساوسة والنصارى مؤمنين ولكنهم يرتكبوا أفظع الذنوب ؟
_____________________
كما فى أى ديانة هناك المؤمن الحقيقى و المؤمن الظاهرى .
تحياتى
قساوسة في خدمة الرب وليسوا مؤمنين؟؟؟
تحياتى
كلام سليم 100%
ولكنكم تعتقدون أنكم في رعاية الروح القدس
فإذا كان أغلبية النصارى يقترفون الذنوب فأين دور الروح القدس في الحفاظ على النصرانية وأنت تعلم أن نسبة كبيرة جداً من نصارى العالم قد تخلت عن دينها؟
أحمد أو محمد - muslimah - 10-15-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
ثم أليس الروح القدس هو نفسه الملاك جبريل عليه السلام؟
_______________________
بالطبع لا .
تحياتى
إذا كان الروح القدس هو الأقنوم الثالث لله فما حاجته لوجود ملاك معه؟؟؟
وتفضل بقراءة هذا البحث الممتع لتتأكد من أن الروح القدس هو جبريل عليه السلام :-
http://www.ebnmaryam.com/holy%20spirit/one.htm
أحمد أو محمد - اسحق - 10-15-2005
وأنا لا أفهم كيف يكون الله قد تجسد في المسيح ورغم ذلك فإن الروح القدس أفضل منه؟
وأعيد :هل يرسل الأضعف من هو أفضل منه؟
__________________
إن أردتى الدقة فى التعبير فالذى تجسد هو اقنوم الابن " الكلمة " .
بخصوص الأفضل و الأضعف فالقديس بولس الرسول يشرح ذلك فى الآيات التالية :
" فليكن فيكم هذا الفكر الذى فى المسيح يسوع أيضا إذ كان فى صورة الله لم يحسب خلسة أن يكون معادلا لله لكنه أخلى نفسه آخذاصورة عبد صائرا فى شبه الناس . و إذ وجد فى الهيئة كإنسان وضع نفسه و أطاع حتى الموت موت الصليب . لذلك رفعه الله أيضا و أعطاه اسما فوق كل اسم . لكى تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن فى السماء و من على الأرض و من تحت الأرض و بعترف كل لسان أن يسوع المسيح هو رب لمجد الله الآب " ( فيلبى 2 :5 - 11 ) .
و لذلك للمرة الرابعة اذكر ان التجسد هى حالة خاصة لغرض خاص .
تحياتى
"
أحمد أو محمد - اسحق - 10-15-2005
الزميله الفاضله مسلمه
هذا هو المقطع الذى يستدل به الباحث بان الروح القدس هو جبريل . رجاء قراءته بحيادية و هل فيه ما يستدل منه على ذلك و هل هناك أى ربط فى أى آية بين الروح القدس و جبريل .
إقتباس
وجاءت الروح بمعنى جبريل ـ عليه السلام ـ إذ جاء في سـفر أشعياء : (( ولكنهم تمردوا وأحزنوا روح قدسه ، فتحول لهم عدواً وهو حاربهم )) . وجاء عن داؤد عليه السلام : (( روح الرب تكلم بي، وكلمته على لساني )) ، وجاء في سفر دانيال : (( وسمعت صوت إنسان بين أولادي فنادى وقال يا جبرائيل فَهِّم هذا الرجل الرؤيا )) ، وفيه أيضاً : (( إذابالرجل جبرائيل الذي رأيته في الرؤيا في الابتداء ... وقال يا دانيال إني خرجت الآن لأعلمك الفهم )) .
تحياتى
أحمد أو محمد - اسحق - 10-18-2005
إقتباس
ولكنكم تعتقدون أنكم في رعاية الروح القدس
فإذا كان أغلبية النصارى يقترفون الذنوب فأين دور الروح القدس في الحفاظ على النصرانية وأنت تعلم أن نسبة كبيرة جداً من نصارى العالم قد تخلت عن دينها؟
_________________
لما ذكرتى عدة أسباب : -
1-الروح القدس هو روح التشجيع و المؤازرة و لكنه ابدا لن يرغم الفرد على شئ ما عنوة .
2- يحاول إبليس بشتى الطرق و الوسائل إفشال المسيحية و رسالتها سواء من الخارج عن طريق الاضطهاد أو من الداخل عن طريق بث فكر محبط و مفشل بين المؤمنين و من ضمن ما فعله هو تحجيم " الامتلاء من الروح القدس " و إعتبار ذلك أمر كان له زمن محدد و انتهى دوره و بذلك وضع فاصلا و حائلا بين المؤمن و إمتلاكه للرعاية الكاملة للروح القدس كما ذكرتى بمداخلتك و لا توجد الآن سوى جماعات قليلة ما زالت تؤمن باستمرارية هذا الأمر .
تحياتى
أحمد أو محمد - اسحق - 10-18-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبتلعل القرآن يقصد أن الملائكة هى " أرواح مقدسة " و هى بالفعل كذلك .
ثم أليس الروح القدس هو نفسه الملاك جبريل عليه السلام؟
_______________________
بالطبع لا .
تحياتى
و لكن " الروح القدس " ب " ال " التعريف شئ آخر فهو روح الله و هو الذى يقول عنه الكتاب " الروح القدس يحل عليكى "
و هو الذى يقول عنه القرآن " و روح منه " .
تحياتى
أحمد أو محمد - Praad - 10-20-2005
شكرا العميد،
يبدو أن مشاركات مسلمة واسحق الخارجة تماما عن موضوع المشاركة منعتك من مشاهدة مشاركتي الأخيرة فاسمح لي أن اكررها هنا.
++++++
ما هو مصدر التشهد؟ بكلمات أخرى أين الأمر بالتشهد؟ (قرآن؟ سنة؟ حديث؟) إن كان التشهد مهما كما نراه اليوم في العبادة، فهل كان محمد يتشهد؟ وكيف؟
ايضا لماذا في التعبد لا تقدر أن تشير الى النبي باسم من أسمائه الأخرى؟ هل لأنه يوجد أمر محدد بذلك؟
قلت أيضا إنه يمكن التشهد في الحوار العادي بأي أسم من أسماء النبي. هل عندك أي مصدر لهذا الكلام؟ أم أنه رأيك الخاص؟
++++++
Praad
أحمد أو محمد - handy - 10-20-2005
أظن أن الأسماء وضعت للتمييز بين الأشخاص ولذلك فالقاعدة هى :
أسم واحد للشخص الواحد ويتم التمييز بين الأسماء المتحدة (نفس الأسم) بذكر الأسم رباعى أو خماسى (حتى ثالث جد مثلا)
وفى حالة النبى محمد ولأنه كان مطاردا من الكفار فمن المحتمل أنه
كان يستخدم عدة أسماء لتضليل الكفار مثل أحمد-طه- ياسين.