+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الانجيليين (/showthread.php?tid=2526)
الانجيليين - Fadie - 11-16-2008
عزيزى السيريانى , هذا الغير مُسجل هو نموذج لمن كنت أتحدث عنهم سابقاً!
لا اعرف لما هذه الفئة تظن ان جميع المسيحيين اغبياء ولا يفكرون ولا يمتلكون آليات البحث و التقصى، و هم فقط دون سواهم الذين لم ينخدعوا بالمسلمين!
الموضوع كان كويس فى اوله بس دلوقتى يحرق الدم!
الانجيليين - السرياني - 11-17-2008
Array
الموضوع كان كويس فى اوله بس دلوقتى يحرق الدم!
[/quote]
روق شوي يافادي .. علينا ان نقبل بعض ونصحح بعض ونتعلم من بعض ..
وجد بين تلاميذ المسيح من طالب بانزال نار تأكل المعارضين .. هؤلاء صاروا فيما بعد رسل المحبة ..
تحياتي
الانجيليين - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 11-17-2008
سلام للجميع....
عزيزي السرياني:
Array
عزيزي لكي تجثو
الحديث عن اورشليم سماوية يأتي ضمن حقبة زمنية تعقب مجيىء المسيح ولاتسبقه .. والترتيب الزمني يصنف الحوادث كالآتي :1- تجميع اليهود ( بغض النظر عن التجميع الحرفي او الروحي ) 2- بناء الهيكل 3- ثم مجيء المسيح 3- الدينونة امام العرش الابيض العظيم 4- ثم انهاء العمل الابليسي 5 - وبعدها ظهور اورشليم السماوية في نهاية المطاف
لماذا ناخذ الكلام السلبي عن اسرائيل بحرفه ونرفض هذه الحرفية في الحديث عن اسرائيل بالحسن .. فنقبل ب "ضرب وتشتيت اسرائيل " حرفيا ونرفض " جمعه وارجاعه " حرفيا ؟!
[/quote]
اذا ماذا كان مجيئ السيد المسيح (الاول) بالنسبة لوعود الله لليهود؟ بغض النظرعن ان كثيرين منهم لم يقبلوا به؟ اين هو من الترتيب اعلاه يا عزيزي؟
عاموس يقول :
لأَنَّهُ هأَنَذَا آمُرُ فَأُغَرْبِلُ بَيْتَ إِسْرَائِيلَ بَيْنَ جَمِيعِ الأُمَمِ كَمَا يُغَرْبَلُ فِي الْغُرْبَالِ، وَحَبَّةٌ لاَ تَقَعُ إِلَى الأَرْضِ.
10بِالسَّيْفِ يَمُوتُ كُلُّ خَاطِئِي شَعْبِي الْقَائِلِينَ: لاَ يَقْتَرِبُ الشَّرُّ، وَلاَ يَأْتِي بَيْنَنَا.
11«فِي ذلِكَ الْيَوْمِ أُقِيمُ مِظَلَّةَ دَاوُدَ السَّاقِطَةَ، وَأُحَصِّنُ شُقُوقَهَا، وَأُقِيمُ رَدْمَهَا، وَأَبْنِيهَا كَأَيَّامِ الدَّهْرِ..
الم يقم الله خيمة داوود حتى الان؟ الم ياتي السيد المسيح "14وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءًا نِعْمَةً وَحَقًّ" او بتعبير ادق "الكلمة نصب خيمته بيننا".
لننظر الى اعمال الرسل:
13وبعدما سكتا أجاب يعقوب قائلا:«أيها الرجال الإخوة، اسمعوني.
14سمعان قد أخبر كيف افتقد الله أولا الأمم ليأخذ منهم شعبا على اسمه.
15وهذا توافقه أقوال الأنبياء، كما هو مكتوب:
16سأرجع بعد هذا وأبني أيضا خيمة داود الساقطة، وأبني أيضا ردمها وأقيمها ثانية،
17لكي يطلب الباقون من الناس الرب، وجميع الأمم الذين دعي اسمي عليهم، يقول الرب الصانع هذا كله.
الم يتحقق هذا بمجئ السيد المسيح؟
11وَأَمَّا الْمَسِيحُ، وَهُوَ قَدْ جَاءَ رَئِيسَ كَهَنَةٍ لِلْخَيْرَاتِ الْعَتِيدَةِ، فَبِالْمَسْكَنِ الأَعْظَمِ وَالأَكْمَلِ، غَيْرِ الْمَصْنُوعِ بِيَدٍ، أَيِ الَّذِي لَيْسَ مِنْ هذِهِ الْخَلِيقَةِ،.
..
يوجد بقية..
مودتي..
الانجيليين - السرياني - 11-17-2008
Array
الم يقم الله خيمة داوود حتى الان؟ الم ياتي السيد المسيح "14وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءًا نِعْمَةً وَحَقًّ" او بتعبير ادق "الكلمة نصب خيمته بيننا".
[/quote]
اخي لكي تجثو
لك وللجميع سلاما
دعنا ندخل العمق قليلا ..
لايجوز الخلط بين بناء خيمة داؤد و رد الملك الى اسرائيل .. ففي الاعلان الاول نرى دخول الامم الى نعمة الله وانتمائهم الى عائلة الله الروحية ، لكن الكتاب يتحدث عن رد الملك لاسرائيل ليس في المجيء الاول للمسيح بل في مجيئه الثاني ..
" قل لنا متى يكون هذا ؟ وماهي علامة مجيئك وانقضاء الدهر ؟" مت 24 .. او بعبارة اخرى " يارب هل في هذا الوقت ترد المللك الى اسرائيل ؟" أع 1 : 6 ..
وبغض النظر كيف يكون رد الملك ،روحي ام حرفي ، فأن هذا الامر لايتعلق بالكنيسة ، بل يخص اسرائيل واسرائيل فقط ..
ماذا كان جواب الرب حينها ؟ " ليس لكم ان تعرفوا الازمنة والاوقات " .. ولو ان الرب لم يخفي عن دانيال الفترة الزمنية مابين الاسبوع 69 والاسبوع 70 ( مابين قطع المسيح وتدمير الهيكل الى المجيء الثاني، وهي الفترة المجهولة الامد ) لسهل حساب الازمنة عندنا ..
لكن الرب يشير الى علامات للازمنة الاخيرة ويعطي مثلا في متى 24 " فمن شجرة التين تعلموا المثل ".
شجرة التين ترمز الى الامة الاسرائيلية والمقصود بافراخها هو انتعاش ونهضة هذا الشعب .. اي لابد ان يعود هذا الشعب ويكون كيان سياسي، لكنه مجرد كيان سياسي لاروح فيه ، وهذا مايقصده الرب باخراج الاوراق وليس الثمر ، اي سيعودون الى الارض ويمارسوا عباداتهم الطقصية ثم يتعامل معهم الرب آخر الايام بعد انتهاء دور الكنيسة على الارض .. اي بعد الاختطاف ..
ثم ويؤكد المسيح رغم رفض اليهود ملكه الروحي عليهم بأنه ملك اليهود "فوقف يسوع امام الوالي فسأله الوالي قائلا أانت ملك اليهود.فقال له يسوع انت تقول"
وعلى تصريحه هذا نبني الاعتقاد ، بأنه سيعيد ملكه على اليهود في نهاية الازمنة وغير ذلك لايكون للقب " ملك اليهود " معنى ..
" ولكن الآن ليست مملكتي من هنا " يوحنا 18 : 36 وبمثال : " انسان شريف الجنس " اي المسيح " ذهب الى كورة بعيدة " الى بيت الآب " ليأخذ لنفسه ملكا ويرجع " اي في مجيئه الثاني " عند ظهوره وملكوته " يأخذ الملك من الآب ملك السماء والارض بحسب النبؤة القائلة " اسالني فأعطيك الامم ميراثا لك ، واقاصي الارض ملكا لك ".. "واما اهل مدينته " اليهود " فكانو يبغضونه . فأرسلوا وراءه سفارة قائلين : لانريد ان هذا يملك علينا " .
هذا هو رفض اليهود للمسيح الملك ، لقد قبلنا بالتفسير الحرفي لهذا الرفض ، كما وقبلنا بكل نبؤة تنبىء بضربهم وتشتيتهم .. لقد قبلنا فيهم القول " سيقعدون أياما كثيرة بلاملك " وبلاارض وبلاسيادة وبلاعبادة وبلاهيكل وبلاذبائح ، هذا لاننا رأينا مااصابهم فآمنا بما راينا ، لكن صعب علينا الايمان بالتجميع الحرفي وانضمام البقية الباقية من اليهود الى خراف المسيح في نهاية الازمنة
لقد قبلنا فيهم القول " هوذا بيتكم يترك لكم خرابا " لكننا تناسينا الشق الاخر " يأتي وقت تقولون فيه مبارك الآتي باسم الرب "
تحياتي
الانجيليين - alpharomio - 11-20-2008
Array" ولكن الآن ليست مملكتي من هنا " يوحنا 18 : 36 [/quote]
انت تركز لنا على كلمة " الآن " وكأن المسيح قالها هكذا عانيا ما تحاول ان تدلل عليك لكن لم تلاحظ استاذ سرياني ان الترجمة المنتشرة حاليا "الفاندايك" بروتستانتية بالاساس
"أجابَ يسوع: (( لَيسَت مَملَكَتي مِن هذا العالَم)) الترجمة الكاثوليكية
هذا مجرد مثال
الانجيليين - fancyhoney - 11-20-2008
Array
ليتك تستمع لسورة ابراهيم كاملة ربما تحس احساسا جديدا
[/quote]
مساء الورد للجميع
اختلس بعض الوقت هذه الفترة لاتابع مواضيع النادي
ربما هذا الموضوع فرع من اصل ( تفسير الكتاب ) و الذي يجب ان يكون فرعا من اصل ( غرض الكتاب ) لئلا نسقط في متاهة ( الافتكاس العلمي ) و كتابات مثل هذه
افهم متعة ( سبر اسرار ) الغيب
و انحنى احتراما لرؤية السرياني ( الاحتمالات ) و لو رأينا كلنا هذا , لعدنا الي مرحلة ( اللا جزم ) و التي يجب ان نبقى فيها برأيي
و اخشى ان نضيع وقتا , في ترجيح احتمال , خارج عن غرض الكتاب ....
الانجيليون مسيحيون
نتفق و نختلف , و الكل حلال ان شاء الله , و اقرأوا سورة ابراهيم لنحس الاحساس الجديد
تحياتي للجميع
الانجيليين - alpharomio - 11-20-2008
دائما تشتت المواضيع ... عادتك ولا هتشتريها
Arrayو اقرأوا سورة ابراهيم لنحس الاحساس الجديد[/quote]
ومين قالك اني قلت كده ؟ ...........لااااااااااااااااااااا
انا قلت "استمعوا لسورة ابراهيم " .... تفرق كثير جدا
وعلى العموم هريح حضرتك وكل من يريد ان يعرف السر ومن يريد ان يحس احساسا جديدا بجلب رابط سورة ابراهيم بالصوت المفضل لدي
http://download.quran.islamway.com/quran3/245/014.mp3
عايز حته من الكتاب المقدس مفضلة لدي ايضا ؟
have fuun
الانجيليين - السرياني - 11-20-2008
Array
انت تركز لنا على كلمة " الآن " وكأن المسيح قالها هكذا عانيا ما تحاول ان تدلل عليك لكن لم تلاحظ استاذ سرياني ان الترجمة المنتشرة حاليا "الفاندايك" بروتستانتية بالاساس
"أجابَ يسوع: (( لَيسَت مَملَكَتي مِن هذا العالَم)) الترجمة الكاثوليكية
هذا مجرد مثال
[/quote]
الزميل الفا
لابأس ، فأنا لن اجادل في " الآن " ودعنا نقرأ هكذا : " أجاب يسوع ، (الان) ليست مملكتي من هذا العالم "
ماذا يغير هذا في الحقيقة ؟
أعلانات كتابنا واضحة بخصوص عودة المسيح ليأخذ الملك .. والآيات المقتبسة في رسالتي السابقة تؤكد ان مملكته الآن لاتسود على الجميع ، لاروحيا ولامعنويا الى ان نسمع
أَصْوَاتٌ عَظِيمَةٌ فِي السَّمَاءِ قَائِلَةً:«قَدْ صَارَتْ مَمَالِكُ الْعَالَمِ لِرَبِّنَا وَمَسِيحِهِ، فَسَيَمْلِكُ إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ».
تحياتي
الانجيليين - fancyhoney - 11-20-2008
Array
ومين قالك اني قلت كده ؟
[/quote]
و من قال انك قلت هذا ؟
نعم
ان شئت اعتبرني مشتتا لموضوعك
اتخذ ضدي كل ما يمكنك
دمت بخير
الانجيليين - السرياني - 11-20-2008
Array
... رابط سورة ابراهيم بالصوت المفضل لدي
عايز حته من الكتاب المقدس مفضلة لدي ايضا ؟
[/quote]
سيرة ابراهيم مثلا ؟