+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: ساحات إدارية (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=4)
+--- المنتدى: أرشيف الســـاحات (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=72)
+---- المنتدى: مواضيع مغلقة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=34)
+---- الموضوع: أكاذيب رئيس كنيسة الفساد والشذوذ (/showthread.php?tid=27340)
أكاذيب رئيس كنيسة الفساد والشذوذ - muslimah - 06-26-2005
اقتباس: zyadzayed كتب/كتبتالنبي الكذاب حسب ما يقول كتابك هو الذي يقول شيئاً ولا يحدث. إقرأ جيداً :-
الرد بجملة واحدة
[SIZE=4][COLOR=Red]
النبى الكذاب هو من كذب و حلل لأتباعه الكذب
سفر التثنية يقول في 21:18-22 " وإن قلتَ في قلبكَ كيفَ تعرفُ الكلامَ الذي لمْ يتكلمْ به الربُ، فما تكلمَ به الربُ ولم يحدثْ ولم يصرْ، فهو الكلامُ الذي لم يتكلمْ به الربُ، بل طغيانٌ تكلمَ به النبيُ فلا تخفْ منه" .
أنظر ما يقول كتابك على لسان يسوع وقلنا لنا هل يسوع كذاب أم أن من كتب هذه الأمور هو الكذاب :-
-إنجيل متى الإصحاح 16 : 27- 28 " إن من القيام ههنا قوماً لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الإنسان آتياً في ملكوته "
وأيضاً في إنجيل متى الإصحاح 26 : 64
ماتوا جميعاً ولم يأت المسيح عليه السلام
-إنجيل متى الإصحاح 19 : 28 " تجلسون أنتم أيضاً على اثني عشر كرسياً "
مات يهوذا مرتداً كما في متى الإصحاح 27 : 5 فصاروا 11
هذا ينطبق أيضاً على كورنثوس الأول الإصحاح 15 : 5
-إنجيل متى الإصحاح 24 : 29-36 " تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضوءه والنجوم تسقط من السماء وقوات السموات تتزعزع . وحينئذ تظهر علامة ابن الإنسان في السماء …ويبصرون ابن الإنسان آتياً ……"
مات الجميع دون تحقيق ذلك
هذا ينطبق أيضاً على إنجيل مرقس الإصحاح 13 : 24-31 وفي إنجيل لوقا الإصحاح 21 : 25-33
-إنجيل مرقس الإصحاح 10 : 29-31 "ليس أحد ترك بيتا...أو امرأة…إلا ويأخذ مئة ضعف الآن في هذا الزمان…مع اضطهادات "
لم يحصل أحد على أي من الأمور المذكورة ثم أليس ممنوعاً تعدد الزوجات ؟ فما بالك بمئة ؟ وما دخل ذلك بالاضطهادات ؟
هذا ينطبق أيضاً على إنجيل لوقا الإصحاح 18 : 30
-إنجيل مرقس الإصحاح 11 : 23 " من قال لهذا الجبل انتقل وانطرح في البحر ولا يشك في قلبه …..فمهما قال يكون له "
فليجرب ذلك النصارى لنرى صدق حدوثه .
وهذا ينطبق أيضاً على إنجيل يوحنا الإصحاح 14 : 13
-إنجيل يوحنا الإصحاح 1 : 51 " من الآن ترون السماء مفتوحة وملائكة الله يصعدون وينزلون على ابن الإنسان "
لم ير أحد ذلك
-إنجيل يوحنا الإصحاح 18 : 9 " لم اُهلك أحداً "
لقد هلك يهوذا الإسخريوطي فقد انتحر كما في إنجيل متى الإصحاح 27 : 5
اقتباس: zyadzayed كتب/كتبتوبناء عليه فإن بولس كذاب حسب ما ورد في كتابك . إقرأ جيداً :-
وان اردتم الاستزادة :
النبى الكذاب ايضا هو من كسر وصايا الله العشر بالكامل
- رسالته الثانية إلى كورنثوس الإصحاح 12 "16وَلَكِنْ، لِيَكُنْ كَذَلِكَ. (تَقُولُونَ) إِنِّي لَمْ أُثَقِّلْ عَلَيْكُمْ بِنَفْسِي، وَلَكِنِّي كُنْتُ مُحْتَالاً فَسَلَبْتُكُمْ بِمَكْرٍ."
بدون تعليــــــــــــــــــــــــــــــق !!!
=====================
- الرسالة إلى أهل رومية الإصحاح 3 " 7وَلكِنْ، إِنْ كَانَ كَذِبِي يَجْعَلُ صِدْقَ اللهِ يَزْدَادُ لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ بِاعْتِبَارِي خَاطِئاً؟ 8أَمَا يُفْتَرَى عَلَيْنَا كَمَا نُتَّهَمُ زُوراً وَيَزْعُمُ بَعْضُهُمْ أَنَّنَا نَقُولُ لِنُمَارِسْ الشُّرُورَ لِكَيْ يَأْتِيَ الْخَيْرُ؟ هَؤُلاَءِ دَيْنُونَتُهُمْ عَادِلَةٌ"
؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
================
- بولس يخطىء في التشريع ويخطىء في الوحي المزعوم فقد قال في رسالته إلى العبرانيين 9" 19فَمَعْلُومٌ أَنَّ مُوسَى، بَعْدَ تِلاَوَةِ وَصَايَا الشَّرِيعَةِ كُلِّهَا عَلَى الشَّعْبِ، أَخَذَ دَمَ الْعُجُولِ وَالتُّيُوسِ مَعَ بَعْضِ الْمَاءِ، وَرَشَّهُ عَلَى كِتَابِ الشَّرِيعَةِ، وَعَلَى أَفْرَادِ الشَّعْبِ، بِبَاقَةٍ مِنْ نَبَاتِ الزُّوفَا وَصُوفٍ أَحْمَرِ اللَّوْنِ. 20وَقَالَ: هَذَا دَمُ الْعَهْدِ الَّذِي أَوْصَاكُمُ اللهُ بِحِفْظِهِ. 21وَقَدْ رَشَّ مُوسَى الدَّمَ أَيْضاً عَلَى خَيْمَةِ الْعِبَادَةِ، وَعَلَى أَدَوَاتِ الْخِدْمَةِ الَّتِي فِيهَا. 22فَالشَّرِيعَةُ تُوصِي بِأَنْ يَتَطَهَّرَ كُلُّ شَيْءٍ تَقْرِيباً بِالدَّمِ. وَلاَ غُفْرَانَ إِلاَّ بِسَفْكِ الدَّمِ!"
قال هذا مع أنه قد ادعى أنه كان فريسياً عالماً بأصول الدين اليهودي وفروعه وهو يناقض ما جاء في الخروج 24 " 6وَأَخَذَ مُوسَى نِصْفَ الدَّمِ وَاحْتَفَظَ بِهِ فِي طُسُوسٍ وَرَشَّ النِّصْفَ الْبَاقِي عَلَى اْلمَذْبَحِ. 7وَتَنَاوَلَ كِتَابَ الْعَهْدِ وَتَلاَهُ عَلَى مَسَامِعِ الشَّعْبِ، فَقَالُوا: «كُلُّ مَا أَمَرَ بِهِ الرَّبُّ نَفْعَلُهُ وَنُطِيعُهُ». 8ثُمَّ أَخَذَ مُوسَى الدَّمَ الَّذِي فِي الطُّسُوسِ وَرَشَّهُ عَلَى الشَّعْبِ قَائِلاً: «هُوَذَا دَمُ الْعَهْدِ الَّذِي قَطَعَهُ الرَّبُّ مَعَكُمْ بِنَاءً عَلَى جَمِيعِ هَذِهِ الأَقْوَالِ».
=============
وها هو مثل آخر" لصدق" تلقي بولس للوحي . جاء في سفر الأعمال 23 " 2فَأَمَرَ حَنَانِيَّا، رَئِيسُ الْكَهَنَةِ، وَاحِداً مِنَ الْوَاقِفِينَ لَدَيْهِ أَنْ يَضْرِبَ بُولُسَ عَلَى فَمِهِ، 3فَقَالَ لَهُ بُولُسُ: «ضَرَبَكَ اللهُ ، يَاحَائِطَ الْمَقْبَرَةِ الْمَطْلِيَّ بِالْكِلْسِ! كَيْفَ تَجْلِسُ لِتُحَاكِمَنِي وَفْقاً لِلشَّرِيعَةِ، ثُمَّ تُخَالِفُ الشَّرِيعَةَ فَتَأْمُرُ بِضَرْبِي؟» 4فَقَالَ لَهُ الْوَاقِفُونَ هُنَاكَ: «أَتَشْتِمُ رَئِيسَ كَهَنَةِ اللهِ؟» 5فَأَجَابَ بُولُسُ: «لَمْ أَكُنْ أَعْرِفُ أَيُّهَا الإِخْوَةُ أَنَّهُ رَئِيسُ كَهَنَةٍ فَقَدْ جَاءَ فِي الْكِتَابِ: لاَ تَشْتِمْ رَئِيسَ شَعْبِكَ!» "
لو كان ذا وحي لعلم أولاً أن الذي يضربه هو رئيس الكهنة ولطبق ثانياً الناموس ولم يشتمه . ألم يقل المسيح في متى 5 " 22أَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: كُلُّ مَنْ هُوَ غَاضِبٌ عَلَى أَخِيهِ، يَسْتَحِقُّ الْمُحَاكَمَةَ؛ وَمَنْ يَقُولُ لأَخِيهِ: يَاتَافِهُ! يَسْتَحِقُّ الْمُثُولَ أَمَامَ الْمَجْلِسِ الأَعْلَى؛ وَمَنْ يَقُولُ: يَاأَحْمَقُ! يَسْتَحِقُّ نَارَ جَهَنَّمَ! "
فكيف بالضرب ؟؟؟؟
========================
أعمال الرسل الإصحاح 9 : 20" وَفِي الْحَالِ بَدَأَ يُبَشِّرُ فِي الْمَجَامِعِ بِأَنَّ يَسُوعَ هُوَ ابْنُ اللهِ "
مـــــن أيــــــــــــــــــــن أتــــــــــــــــــــــى بهـــــــــــــــــــــذا ؟؟؟؟؟؟
والحمد لله القائل في محكم كتابه:-
)وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَداً))لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئاً إِدّاً))تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدّاً))وَمَا يَنْبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَداً))إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْداً))لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدّاً))وَكُلُّهُمْ آتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْداً) (مريم:88-95)
========================
1- جعل لنفسه إنجيلاً كما ورد في رسالته الثانية إلى تيموثاوس الإصحاح 2 " 8اذْكُرْ يَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي مِنَ الْمَوْتِ، وَهُوَ مِنْ نَسْلِ دَاوُدَ، كَمَا أُعْلِنُهُ فِي إِنْجِيلِي "
2- ألغى بولس وأتباعه جميع الأحكام العملية للتوراة إلا أربعة : ذبيحة الصنم ، والدم ، والمخنوق ، والزنا ، فأبقوا على حرمتها كما في أعمال الرسل 15 : 24 - 29 " عَلِمْنَا أَنَّ بَعْضَ الأَشْخَاصِ ذَهَبُوا مِنْ عِنْدِنَا إِلَيْكُمْ، دُونَ تَفْوِيضٍ مِنَّا فَأَثَارُوا بِكَلاَمِهِمْ الاضْطِرَابَ بَيْنَكُمْ وَأَقْلَقُوا أَفْكَارَكُمْ. 25،26فَأَجْمَعْنَا بِرَأْيٍ وَاحِدٍ عَلَى أَنْ نَخْتَارَ رَجُلَيْنِ قَدْ كَرَّسَا حَيَاتَهُمَا لاِسْمِ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ نُرْسِلُهُمَا إِلَيْكُمْ مَعَ أَخَوَيْنَا الْحَبِيبَيْنِ بَرْنَابَا وَبُولُسَ. 27فَأَرْسَلْنَا يَهُوذَا وَسِيلاَ، لِيُبَلِّغَاكُمُ الرِّسَالَةَ نَفْسَهَا شِفَاهاً. 28فَقَدْ رَأَى الرُّوحُ الْقُدُسُ وَنَحْنُ، أَنْ لاَ نُحَمِّلَكُمْ أَيَّ عِبْءٍ فَوْقَ مَا يَتَوَجَّبُ عَلَيْكُمْ. 29إِنَّمَا عَلَيْكُمْ أَنْ تَمْتَنِعُوا عَنِ الأَكْلِ مِنَ الذَّبَائِحِ الْمُقَرَّبَةِ لِلأَصْنَامِ، وَعَنْ تَنَاوُلِ الدَّمِ وَلُحُومِ الْحَيَوَانَاتِ الْمَخْنُوقَةِ، وَعَنِ ارْتِكَابِ الزِّنَى. وَتُحْسِنُونَ عَمَلاً إِنْ حَفِظْتُمْ أَنْفُسَكُمْ مِنْ هَذِهِ الأُمُورِ. عَافَاكُمُ اللهُ !»
وقد أبقوا على حرمة تلك الأربعة لئلا ينفر اليهود الذين اعتنقوا النصرانية حديثاً وكانوا يحبون أحكام التوراة .
ثم لما رأى بولس أن هذه الرعاية لم تعد ضرورية نسخها إلا حرمة الزنا كما في رسالـته إلى رومية 14 " فَأَنَا عَالِمٌ، بَلْ مُقْتَنِعٌ مِنَ الرَّبِّ يَسُوعَ، أَنَّهُ لاَ شَيْءَ نَجِسٌ فِي ذَاتِهِ. أَمَّا إِنِ اعْتَبَرَ أَحَدٌ شَيْئاً مَّا نَجِساً، فَهُوَ نَجِسٌ فِي نَظَرِهِ."كانت حيوانات كثيرة محرمة في شريعة موسى ونسخت حرمتها في شريعة عيسى ، وثبتت الإباحة العامة بفتوى بولس فقد جاء في رسالته إلى أهل رومية 14 : 14 " فَأَنَا عَالِمٌ، بَلْ مُقْتَنِعٌ مِنَ الرَّبِّ يَسُوعَ، أَنَّهُ لاَ شَيْءَ نَجِسٌ فِي ذَاتِهِ. أَمَّا إِنِ اعْتَبَرَ أَحَدٌ شَيْئاً مَّا نَجِساً، فَهُوَ نَجِسٌ فِي نَظَرِهِ."
وفي رسالته إلى تيطس 1 : 15 " عِنْدَ الطَّاهِرِينَ، كُلُّ شَيْءٍ طَاهِرٌ. أَمَّا عِنْدَ النَّجِسِينَ وَغَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ، فَمَا مِنْ شَيْءٍ طَاهِرٍ، بَلْ إِنَّ عُقُولَهُمْ وَضَمَائِرَهُمْ أَيْضاً قَدْ صَارَتْ نَجِسَةً. "
وقد أكد على ذلك في رسالته الأولى إلى تيموثاوس 4 : 4 - 6 " فَإِنَّ كُلَّ مَا خَلَقَهُ اللهُ جَيِّدٌ، وَلاَ شَيْءَ مِنْهُ يُرْفَضُ إِذَا تَنَاوَلَهُ الإِنْسَانُ شَاكِراً؛ 5لأَنَّهُ يَصِيرُ مُقَدَّساً بِكَلِمَةِ اللهِ وَالصَّلاَةِ. 6إِنْ بَسَطْتَ هَذِهِ الأُمُورَ أَمَامَ الإِخْوَةِ، كُنْتَ خَادِماً صَالِحاً لِلْمَسِيحِ يَسُوعَ، مُتَغَذِّياً بِكَلاَمِ الإِيمَانِ وَالتَّعْلِيمِ الصَّالِحِ الَّذِي اتَّبَعْتَهُ تَمَاماً."
3- السبت : جاء في يوحنا عن المسيح عليه السلام في 9 : 16 " فَقَالَ بَعْضُ الْفَرِّيسِيِّينَ: «لاَ يُمْكِنُ أَنْ يَكُونَ هَذَا الرَّجُلُ مِنَ اللهِ، لأَنَّهُ يُخَالِفُ سُنَّةَ السَّبْتِ». وَلكِنَّ بَعْضَهُمْ قَالُوا: «كَيْفَ يَقْدِرُ رَجُلٌ خَاطِيءٌ أَنْ يَعْمَلَ مِثْلَ هَذِهِ الآيَاتِ؟» فَوَقَعَ الْخِلاَفُ بَيْنَهُمْ."
لكن بولس ألغى هذه الأحكام كما ورد في رسالته إلى كولوسي 2 : 16 - 17 " فَلاَ يَحْكُمْ عَلَيْكُمْ أَحَدٌ فِي قَضِيَّةِ الأَكْلِ وَالشُّرْبِ، أَوْ فِي الْقَضَايَا الْمُتَعَلِّقَةِ بِالأَعْيَادِ وَرُؤُوسِ الشُّهُورِ وَالسُّبُوتِ؛ 17فَهَذِهِ كَانَتْ ظِلاَلاً لِمَا سَيَأْتِي، أَيْ لِلْحَقِيقَةِ الَّتِي هِيَ الْمَسِيحُ."
4 - حكم الختان كان أبدياً في شريعة إبراهيم عليه السلام كما هو مصرح في التكوين 17: 9 - 14 " وَقَالَ الرَّبُّ لإِبْرَاهِيمَ: «أَمَّا أَنْتَ فَاحْفَظْ عَهْدِي، أَنْتَ وَذُرِّيَّتُكَ مِنْ بَعْدِكَ مَدَى أَجْيَالِهِمْ. 10هَذَا هُوَ عَهْدِي الَّذِي بَيْنِي وَبَيْنَكَ وَبَيْنَ ذُرِّيَّتِكَ مِنْ بَعْدِكَ الَّذِي عَلَيْكُمْ أَنْ تَحْفَظُوهُ: أَنْ يُخْتَتَنَ كُلُّ ذَكَرٍ مِنْكُمْ 11تَخْتِنُونَ رَأْسَ قُلْفَةِ غُرْلَتِكُمْ فَتَكُونُ عَلاَمَةَ الْعَهْدِ الَّذِي بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ 12تَخْتِنُونَ عَلَى مَدَى أَجْيَالِكُمْ كُلَّ ذَكَرٍ فِيكُمُ ابْنَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ سَوَاءٌ كَانَ الْمَوْلُودُ مِنْ ذُرِّيَّتِكَ أَمْ كَانَ ابْناً لِغَرِيبٍ مُشْتَرًى بِمَالِكَ مِمَّنْ لَيْسَ مِنْ نَسْلِكَ. 13فَعَلَى كُلِّ وَلِيدٍ سَوَاءٌ وُلِدَ فِي بَيْتِكَ أَمِ اشْتُرِيَ بِمَالٍ أَنْ يُخْتَنَ، فَيَكُونُ عَهْدِي فِي لَحْمِكُمْ عَهْداً أَبَدِيّاً. 14أَمَّا الذَّكَرُ الأَغْلَفُ الَّذِي لَمْ يُخْتَنْ، يُسْتَأْصَلُ مِنْ بَيْنِ قَوْمِهِ لأَنَّهُ نَكَثَ عَهْدِي».
ولذلك بقي الحكم في أولاد إسماعيل وإسحق عليهما السلام وبقي في شريعة موسى عليه السلام كما في اللاويين 12 : 3 " وَفِي الْيَوْمِ الثَّامِنِ يُجْرَى خِتَانُ الطِّفْلِ. "
وخُتن عيسى عليه السلام أيضاً كما في لوقا 2 : 21 " وَلَمَّا تَمَّتْ ثَمَانِيَةُ أَيَّامٍ لِيُخْتَنَ الطِّفْلُ، سُمِّيَ يَسُوعَ، كَمَا كَانَ قَدْ سُمِّيَ بِلِسَانِ الْمَلاَكِ قَبْلَ أَنْ يُحْبَلَ بِهِ فِي الْبَطْنِ. "
إلا أن بولس ألغى الختان كما في غلاطية 5 : 2 - 6 " هَا أَنَا بُولُسُ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ خُتِنْتُمْ، لاَ يَنْفَعُكُمُ الْمَسِيحُ شَيْئاً. 3وَأَشْهَدُ مَرَّةً أُخْرَى لِكُلِّ مَخْتُونٍ بِأَنَّهُ مُلْتَزِمٌ أَنْ يَعْمَلَ بِالشَّرِيعَةِ كُلِّهَا. 4يَامَنْ تُرِيدُونَ التَّبْرِيرَ عَنْ طَرِيقِ الشَّرِيعَةِ، قَدْ حُرِمْتُمُ الْمَسِيحَ وَسَقَطْتُمْ مِنَ النِّعْمَةِ! 5فَإِنَّنَا، بِالرُّوحِ وَعَلَى أَسَاسِ الإِيمَانِ، نَنْتَظِرُ الرَّجَاءَ الَّذِي يُنْتِجُهُ الْبِرُّ. 6فَفِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ، لاَ نَفْعَ لِلْخِتَانِ وَلاَ لِعَدَمِ الْخِتَانِ، بَلْ لِلإِيمَانِ الْعَامِلِ بِالْمَحَبَّةِ."
وفي غلاطية 6 : 15 " لَيْسَ الْخِتَانُ بِشَيْءٍ، وَلاَ عَدَمُ الْخِتَانِ بِشَيْءٍ، وَإِنَّمَا (الْمُهِمُّ أَنْ يَصِيرَ الإِنْسَانُ) خَلِيقَةً جَدِيدَةً."
ومن أعجب العجب أن النصارى رغم ادعائهم أنهم أتباع للمسيح عليه السلام إلا أنهم يأخذون بفتوى بولس وليس بعمل المسيح عليه السلام !!! أليسوا بشهادة النص ممن " لأَنَّهُ نَكَثَ عَهْدِي " ؟
5 - أظهر بولس أحكام شريعة موسى عليه السلام وكأنها غير ضرورية وبلا فائدة في عدة مواقع في الانجيل :-
أ - رسالته إلى أهل غلاطية 2"20مَعَ الْمَسِيحِ صُلِبْتُ، وَفِيمَا بَعْدُ لاَ أَحْيَا أَنَا بَلِ الْمَسِيحُ يَحْيَا فِيَّ. أَمَّا الْحَيَاةُ الَّتِي أَحْيَاهَا الآنَ فِي الْجَسَدِ، فَإِنَّمَا أَحْيَاهَا بِالإِيمَانِ فِي ابنِ اللهِ، الَّذِي أَحَبَّنِي وَبَذَلَ نَفْسَهُ عَنِّي. 21إِنِّي لاَ أُبْطِلُ فَاعِلِيَّةَ نِعْمَةِ اللهِ، إِذْ لَوْ كَانَ الْبِرُّ بِالشَّرِيعَةِ، لَكَانَ مَوْتُ الْمَسِيحِ عَمَلاً لاَ دَاعِيَ لَهُ."
بـ - رسالته إلى غلاطية 3 : 10 - 13 " أَمَّا جَمِيعُ الَّذِينَ عَلَى مَبْدَأِ أَعْمَالِ الشَّرِيعَةِ، فَإِنَّهُمْ تَحْتَ اللَّعْنَةِ، لأَنَّهُ قَدْ كُتِبَ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ لاَ يَثْبُتُ عَلَى الْعَمَلِ بِكُلِّ مَا هُوَ مَكْتُوبٌ فِي كِتَابِ الشَّرِيعَةِ!» 11أَمَّا أَنَّ أَحَداً لاَ يَتَبَرَّ رُ عِنْدَ اللهِ بِفَضْلِ الشَّرِيعَةِ، فَذَلِكَ وَاضِحٌ، لأَنَّ «مَنْ تَبَرَّرَ بِالإِيمَانِ فَبِالإِيمَانِ يَحْيَا». 12وَلَكِنَّ الشَّرِيعَةَ لاَ تُرَاعِي مَبْدَأَ الإِيمَانِ، بَلْ «مَنْ عَمِلَ بِهذِهِ الوَصَايَا، يَحْيَا بِهَا».
13إِنَّ الْمَسِيحَ حَرَّرَنَا بِالْفِدَاءِ مِنْ لَعْنَةِ الشَّرِيعَةِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً عِوَضاً عَنَّا، لأَنَّهُ قَدْ كُتِبَ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ»
تـ - رسالته إلى غلاطية 3 : 23 - 25 " فَقَبْلَ مَجِيءِ الإِيمَانِ، كُنَّا تَحْتَ حِرَاسَةِ الشَّرِيعَةِ، مُحْتَجَزِينَ إِلَى أَنْ يُعْلَنَ الإِيمَانُ الَّذِي كَانَ إِعْلاَنُهُ مُنْتَظَراً. 24إِذَنْ، كَانَتِ الشَّرِيعَةُ هِيَ مُؤَدِّبُنَا حَتَّى مَجِيءِ الْمَسِيحِ، لِكَيْ نُبَرَّرَ عَلَى أَسَاسِ الإِيمَانِ. 25وَلَكِنْ بَعْدَمَا جَاءَ الإِيمَانُ، تَحَرَّرْنَا مِنْ سُلْطَةِ الْمُؤَدِّبِ."
أي أن شريعة موسى أصبحت بلا فائدة بصلب المسيح عليه السلام. وبالتالي فلا شريعة للنصارى.
ثـ - رسالته إلى أهل إفسس 2 : 15 " أَيِ الْعِدَاءَ: إِذْ أَبْطَلَ بِجَسَدِهِ شَرِيعَةَ الْوَصَايَا ذَاتَ الْفَرَائِضِ، لِكَيْ يُكَوِّنَ مِنَ الْفَرِيقَيْنِ إِنْسَاناً وَاحِداً جَدِيداً، إِذْ أَحَلَّ السَّلاَمَ بَيْنَهُمَا "
جـ - العبرانيين 7 : 18 " هَكَذَا، يَتَبَيَّنُ أَنَّ نِظَامَ الْكَهَنُوتِ الْقَدِيمَ قَدْ أُلْغِيَ لأَنَّهُ عَاجِزٌ وَغَيْرُ نَافِعٍ. "
أي أن التوراة نُسخت لضعفها وبذلك لا شريعة للنصــــــــــارى ؟؟؟؟!!!!!!
حـ - العبرانيين 8 " 7 فَلَوْ كَانَ الْعَهْدُ السَّابِقُ بِلاَ عَيْبٍ، لَمَا ظَهَرَتْ الْحَاجَةُ إِلَى عَهْدٍ آخَرَ يَحُلُّ مَحَلَّهُ. 8وَالْوَاقِعُ أَنَّ اللهَ نَفْسَهُ يُعَبِّرُ عَنْ عَجْزِ الْعَهْدِ السَّابِقِ. وَهَذَا وَاضِحٌ فِي قَوْلِ أَحَدِ الأَنْبِيَاءِ قَدِيماً:
«لاَبُدَّ أَنْ تَأْتِيَ أَيَّامٌ، يَقُولُ الرَّبُّ، أُبْرِمُ فِيهَا عَهْداً جَدِيداً مَعَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَنِي يَهُوذَا. 9هَذَا الْعَهْدُ الْجَدِيدُ لَيْسَ كَالْعَهْدِ الَّذِي أَبْرَمْتُهُ مَعَ آبَائِهِمْ، حِينَ أَمْسَكْتُ بِأَيْدِيهِمْ وَأَخْرَجْتُهُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ. فَبِمَا أَنَّهُمْ خَرَقُوا ذَلِكَ الْعَهْدَ، يَقُولُ الرَّبُّ، أَصْبَحَ مِنْ حَقِّي أَنْ أُلْغِيَهُ! 10فَهَذَا هُوَ الْعَهْدُ الَّذِي أُبْرِمُهُ مَعَ بَنِي إِسْرَائِيلَ، بَعْدَ تِلْكَ الأَيَّامِ، يَقُولُ الرَّبُّ: أَضَعُ شَرَائِعِي دَاخِلَ ضَمَائِرِهِمْ، وَأَكْتُبُهَا عَلَى قُلُوبِهِمْ، وَأَكُونُ لَهُمْ إِلَهاً، وَهُمْ يَكُونُونَ لِي شَعْباً. 11بَعْدَ ذَلِكَ، لاَ يُعَلِّمُ أَحَدٌ مِنْهُمُ ابْنَ وَطَنِهِ وَلاَ أَخَاهُ قَائِلاً: تَعَرَّفْ بِالرَّبِّ! ذَلِكَ لأَنَّ الْجَمِيعَ سَوْفَ يَعْرِفُونَنِي حَقَّ الْمَعْرِفَةِ، مِنَ الصَّغِيرِ فِيهِمْ إِلَى الْعَظِيمِ. 12لأَنِّي سَأَصْفَحُ عَنْ آثَامِهِمْ، وَلاَ أَعُودُ أَبَداً إِلَى تَذَكُّرِ خَطَايَاهُمْ وَمُخَالَفَاتِهِمْ!» 13وَهَكَذَا، نُلاَحِظُ أَنَّ اللهَ بِكَلاَمِهِ عَنْ عَهْدٍ جَدِيدٍ، جَعَلَ الْعَهْدَ السَّابِقَ عَتِيقاً. وَطَبِيعِيٌّ أَنَّ كُلَّ مَا عَتَقَ وَشَاخَ، يَكُونُ فِي طَرِيقِهِ إِلَى الزَّوَالِ! "
6 – حلل بولس أكل لحم الخنزير رغم ما جاء في اللاويين 11 " 7وَالْخِنْزِيرُ أَيْضاً نَجِسٌ لَكُمْ لأَنَّهُ مَشْقُوقُ الظِّلْفِ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مُجْتَرٍّ. 8لاَ تَأْكُلُوا مِنْ لَحْمِهَا وَلاَ تَلْمِسُوا جُثَثَهَا لأَنَّهَا نَجِسَةٌ لَكُمْ."
ولم يذكر الانجيل أن المسيح عليه السلام أحلها بل وردت حادثة قطيع الخنازير في متى 8 ومرقص 5 ولوقا 8 حيث أطلق المسيح عليه السلام الشياطين على عدد كبير من الخنازير فأبادتها عن بكرة أبيها . لو كانت حلالاً لما فعل المسيح عليه السلام ذلك ولأبقى عليها ليستفيد الناس منها ؟؟؟
7- تناول الخمر
جاء في الأمثال 31 " 4لَيْسَ لِلْمُلُوكِ يَالَمُوئِيلُ، لَيْسَ لِلْمُلُوكِ أَنْ يُدْمِنُوا الْخَمْرَ، وَلاَ لِلْعُظَمَاءِ أَنْ يَجْرَعُوا الْمُسْكِرَ. 5لِئَلاَّ يَسْكَرُوا فَيَنْسَوْا الشَّرِيعَةَ، وَيَجُورُوا عَلَى حُقُوقِ الْبَائِسِينَ. 6أَعْطُوا الْمُسْكِرَ لِلْهَالِكِ، وَالْخَمْرَ لِذَوِي النُّفُوسِ التَّعِسَةِ، 7فَيَثْمَلُوا وَيَنْسَوْا فَقْرَهُمْ، وَلاَ يَذْكُرُوا بُؤْسَهُمْ بَعْدُ."
لكن بولس ألغى ذلك و نصب نفسه طبيباً فنراه يقول في 1 تيموثاوس 5 " 23لاَ تَشْرَبِ الْمَاءَ فَقَطْ بَعْدَ الآنَ. وَإِنَّمَا خُذْ قَلِيلاً مِنَ الْخَمْرِ مُدَاوِياً مَعِدَتَكَ وَأَمْرَاضَكَ الَّتِي تُعَاوِدُكَ كَثِيراً."
ولم يكتف بولس بهذا بل تطرق إلى فوائد استعمال الزيت فنراه يقول في يعقوب 5 " 14وَمَنْ كَانَ مِنْكُمْ مَرِيضاً، فَلْيَسْتَدْعِ شُيُوخَ الْكَنِيسَةِ لِيُصَلُّوا مِنْ أَجْلِهِ وَيَدْهُنُوهُ بِزَيْتٍ بِاسْمِ الرَّبِّ." !!!!!!!
8 - زواج الأرملة
أباح بولس زواج الأرملة في رسالته 1كورنثوس 7 " 8عَلَى أَنِّي أَقُولُ لِغَيْرِ الْمُتَزَوِّجِينَ وَلِلأَرَامِلِ إِنَّهُ يَحْسُنُ بِهِمْ أَنْ يَبْقَوْا مِثْلِي. 9وَلَكِنْ إِذَا لَمْ يُمْكِنْهُمْ ضَبْطُ أَنْفُسِهِمْ، فَلْيَتَزَوَّجُوا. لأَنَّ الزَّوَاجَ أَفْضَلُ مِنَ التَّحَرُّقِ. "
وذلك رغم تحريم زواج الأرامل كما جاء في سفر اللاويين الإصحاح 21 "7 امرأة زانية او مدنّسة لا يأخذوا ولا يأخذوا امرأة مطلّقة من زوجها. لانه مقدس لالهه...........14 اما الارملة والمطلقة والمدنسة والزانية فمن هؤلاء لا يأخذ بل يتخذ عذراء من قومه امرأة "
9 - قال بولس في الرسالة الثانية إلى أهل تسالونيكي 2 : 8 " عِنْدَئِذٍ سَيَظْهَرُ الإِنْسَانُ الْمُتَمَرِّدُ ظُهُوراً جَلِيّاً فَيُبِيدُهُ الرَّبُّ يَسُوعُ بِنَفْخَةِ فَمِهِ وَيُلاَشِيهِ بِبَهَاءِ ظُهُورِهِ عِنْدَ عَوْدَتِه"
ويكون بذلك قد أبطل ما قاله المسيح عليه السلام في لوقا 9 : 56 " لأَنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ أَتَى لاَ لِيُهْلِكَ نُفُوسَ الَّنَاسِ، بَلْ لِيُخَلِّصَهَا.»
وفي يوحنا 3 : 17 " فَإِنَّ اللهَ لَمْ يُرْسِلِ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ، بَلْ لِيَخْلُصَ الْعَالَمُ بِهِ"
وفي يوحنا 12 : 47 " وَإِذَا سَمِعَ أَحَدٌ كَلاَمِي وَلَمْ يُؤْمِنْ بِهِ، فَأَنَا لاَ أَحْكُمُ عَلَيْهِ، فَقَدْ جِئْتُ لاَ لأَحْكُمَ عَلَى الْعَالَمِ، بَلْ لأُخَلِّصَ الْعَالَمَ "
؟؟؟؟؟؟
أكاذيب رئيس كنيسة الفساد والشذوذ - ضيف - 06-26-2005
أخوانى الاعزاء
نعود الى المدلس الكذاب الذى سبق ان فضحناه فى موضوع عمر
مريم ..و لأانه يمارس تدليسه هنا أيضا فلابد ان نفضحه هنا ايضا
حتى يعرف الكل أسلوبه:eek:
هو لا يفسر أية خطأ فيصير له العذر بجهله..لا هو يقتطع منها جزءا
فيجعلها مخله بمعناها و مضادة لما يريد الله ان يقوله ..:devil:
فلنتكل على الروح القدس و نستعين بالاب و ابنه و ابن خالته فنقول:lol::lol2:
اقتباس:سلام المسيح رب المجد ..
لا يلزمنا سلام ربك ..رب الخمر ..البارمان الشهير بجونى ووكر:lol:
اقتباس:قال رب محمدك محللاً السكر والمسكرات لزوم " الهياصة " الصحابية :
قوله :
{وَمِنْ ثَمَرَاتِ ا لنَّخِيلِ وَالْأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَراً وَرِزْقاً حَسَناً}
(النحل 16: 67بل بالعكس .. نرى ربك يحلل المسكرات للمسلمن ويعتبرها من ضمن " الرزق الحسن " !!!!!!اي انه صادق بطريقة غير مباشرة على معجزة تحويل الماء الى خمر في زمن المسيح له المجد ..!!!
واخد بالك انت معايا يا حبيب مخمد ..
حسنا يا خبيب الروخ القدس المتنكر فى شكل" ولا مؤاخذة" خمامة..:lol:
هو يعرف ان ذكر الخمر فى سورة النحل كان قبل تحريمها فى سورة المائدة فهو الذى قال
اقتباس:و لم يامركم " باجتناب " الخمر الا في سورة المائدة والتي تعتبر من اواخر السور نزولاً بحسب ترتيب النزول !!!!rolleyes:
و لكن لا مشاكل
يكذب و يقول ان الله وصف الخمر انها رزقا حسنا ..الاية تقول "تتخذون منه سكرا ورزقا حسن" او لم تقل "سكرا الذى هو رزقا حسنا"
2-
اقتباس:وقد حلل ليس فقط الخمر انما " السكــــــــــــــــــــــــر " بالخمور .. واعتبرها من " الرزق الحسن " ..3-
وكذلك اعتبرها تتضمن { فوائد للناس } (البقرة 2: 219) !!!!
هل ترون التدليس كيف يكون ..:25:
يقول ان الاسلام اعتبر الخمر شيء جيد و فيه
منافع للناس و خلاص ..أما تكملة الآية ان أثمها أكبر من نفعها يعنى
ضررها أكبر من نفعها فلا تعنى له شيئا..فما دام ربه سكيرا و
معجزته الكبرى هى تحويل الماء الى خمر فلابد ان نشرب نحن ايضا
مثلهم:no2:
هنيئا لكم عقولكم :bye:
أكاذيب رئيس كنيسة الفساد والشذوذ - اسحق - 06-26-2005
بولس يخطىء في التشريع ويخطىء في الوحي المزعوم فقد قال في رسالته إلى العبرانيين 9" 19فَمَعْلُومٌ أَنَّ مُوسَى، بَعْدَ تِلاَوَةِ وَصَايَا الشَّرِيعَةِ كُلِّهَا عَلَى الشَّعْبِ، أَخَذَ دَمَ الْعُجُولِ وَالتُّيُوسِ مَعَ بَعْضِ الْمَاءِ، وَرَشَّهُ عَلَى كِتَابِ الشَّرِيعَةِ، وَعَلَى أَفْرَادِ الشَّعْبِ، بِبَاقَةٍ مِنْ نَبَاتِ الزُّوفَا وَصُوفٍ أَحْمَرِ اللَّوْنِ. 20وَقَالَ: هَذَا دَمُ الْعَهْدِ الَّذِي أَوْصَاكُمُ اللهُ بِحِفْظِهِ. 21وَقَدْ رَشَّ مُوسَى الدَّمَ أَيْضاً عَلَى خَيْمَةِ الْعِبَادَةِ، وَعَلَى أَدَوَاتِ الْخِدْمَةِ الَّتِي فِيهَا. 22فَالشَّرِيعَةُ تُوصِي بِأَنْ يَتَطَهَّرَ كُلُّ شَيْءٍ تَقْرِيباً بِالدَّمِ. وَلاَ غُفْرَانَ إِلاَّ بِسَفْكِ الدَّمِ!"
قال هذا مع أنه قد ادعى أنه كان فريسياً عالماً بأصول الدين اليهودي وفروعه وهو يناقض ما جاء في الخروج 24 " 6وَأَخَذَ مُوسَى نِصْفَ الدَّمِ وَاحْتَفَظَ بِهِ فِي طُسُوسٍ وَرَشَّ النِّصْفَ الْبَاقِي عَلَى اْلمَذْبَحِ. 7وَتَنَاوَلَ كِتَابَ الْعَهْدِ وَتَلاَهُ عَلَى مَسَامِعِ الشَّعْبِ، فَقَالُوا: «كُلُّ مَا أَمَرَ بِهِ الرَّبُّ نَفْعَلُهُ وَنُطِيعُهُ». 8ثُمَّ أَخَذَ مُوسَى الدَّمَ الَّذِي فِي الطُّسُوسِ وَرَشَّهُ عَلَى الشَّعْبِ قَائِلاً: «هُوَذَا دَمُ الْعَهْدِ الَّذِي قَطَعَهُ الرَّبُّ مَعَكُمْ بِنَاءً عَلَى جَمِيعِ هَذِهِ الأَقْوَالِ».
__________________
الزميله مسلمه
الرسالة موجهة اساسا إلى اليهود فهل تعتقدين ان بولس سيخاطب اليهود بما يخالف شرائعهم ؟ و إن فعل هل هذا يساند قضيته أم يكون بالضرر عليها ؟ و هل سيسكت اليهود على هذا ؟
الموضوع واضح فى الآية السابقة حيث أوضح بولس ان غرضه الاساسى منصب على عقد المقارنة بين العهد القديم و العهد الجديد فى صورته الاساسيه لا على التفاصيل و قد أوضح ذلك صراحة فى نفس الاصحاح و قبل الدخول فى الحديث حينما ذكر " أشياء ليس لنا الآن أن نتكلم عنها [COLOR=Blue]بالتفصيل"
( عب 9 : 5 ) .
تحياتى
أكاذيب رئيس كنيسة الفساد والشذوذ - ضيف - 06-26-2005
زميلنا العزيز زيادزياد يقول
اقتباس:مع انى تعودت ان اجادل العقلاء فقط
لكن سارد مرة واحدة فقط حتى لا تستخدم طريقة الكذب الذى حلل فى ثلاث للمسلمين مرة اخرى معى
أما نحن المسلمين فلا مانع لدينا من أن نجادل قليلى العقل ..أم سنتركهم للشيطان يعبث بهم :lol:فى عرس قانا الجليل
اقتباس:قال المسيح للعذراء مريم عندما طلبت منه ان ينقذ اهل العرس من الاحراج لكثرة عدد الحاضرين من المدعوين للعرس ونفاذ الخمر
قال لها يسوع
مالى ولك يا امرأة لم تأت ساعتى بعد
وعليك اولا ان تعتبر السعوديين واهل الخليج ونصف العرب تقريبا واللغة العربية نفسها حقراء وغير مهذبين لان استخدام الكلمة هذه لا يعتبر خروجا بل عادى جدا لديهم ولليوم
وثانيا لم تأت ساعتى بعد تفسر ما سبقها
لأن المسيح الهك والهى يقول لأمه اننى لم ابدأ رسالتى بعد فلماذا تطلبى منى ان افعل معجزة معهم؟؟؟
أولا كون المسيح الهك فهذا شأنك
و لكنه ابدا لا يرقى ان يكون الهى و اظن ليس من حقك ان تفرضه على الها و الا صار الامر بلطجة و ليس نقاشا
ثانيا : هل كون ساعته لم تأت مبرر له كى يسب أمه و يقول لها "حلى عنى يا و لية؟"
ثالثا: هل كون نصف السعوديين حقراء و سفلة -حسب زعمك - يبرر ان يكون يسوعك رب الارباب و ملك الملوك سافلا و حقيرا مثلهم..حقا هذا هو العذر الأقبح من الذنب
رابعا: ان كانت ساعته لم تحل و لا يجوز له اظهار معجزات كما تقول فما له عمل المعجزة قبل أوانها و حول الماء للخمر..و لماذا خمر ..أما كان من الأليق ان يحوله الى عصير فاكهه أو شربات أو حتى بيبسى :10:
اقتباس:وايضا هناك معضلة لا يغهمها المسلمين وهى ان الانجيل ترجم عن اللغة الارامية اى ان ما تقرأه قد يكون ليس نصا دقيقا ويجب ان تقابله بالترجمة اليونانية او الانجليزية لتتبين صحة المعنى المقصودياللهول ..ترجمة غير دقيقة ...يا نهار أسود
أين الروح القدس الذى فجأة جعل الرسل يتكلمون كل اللغات الحية و
الميتة و ذلك كى يبشروا باسمه فى كل الأمم ..أم أنكم كنتم تضحكون
علينا بهذه المعجزة المزعومة..هل تريد ان تقول ان الروح القدس لم
يكمل تعليمه و لم يتعلم سوى الانجليزية و اليونانية و لذا كانت
ترجمته للعربية غير دقيقة؟
أكاذيب رئيس كنيسة الفساد والشذوذ - البابلي - 06-26-2005
اقتباس: البابلي كتب/كتبت
سلام المسيح رب المجد ..
وتحياتي للاستاذ الاخ زياد زياد ..(f)
الزميل " اباطيل " يقول :
مداخلة : 52
اقتباس:للعلم يسوعك طبق هذا البغض و قال لأوالدته في عرس قانا في حفلة العربدة و شرب الخمر
مال و لكي يا أمرءة ... بالمصري مالي و لكي يا ولية
حفلة " العربدة وشرب الخمر " ..!!!!:?:
والزميل مجدي يقول : " خلى الناس تهيص " ؟؟!!!
طيب ..
خليك معايا يا " اباطيل " وسيب اللي في ايدك .. عشان تفهم !:9:
قال رب محمدك محللاً السكر والمسكرات لزوم " الهياصة " الصحابية :97: :
قوله :
{وَمِنْ ثَمَرَاتِ ا لنَّخِيلِ وَالْأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَراً وَرِزْقاً حَسَناً}
(النحل 16: 67)
:eek:
يعني !!
هذا النص من كتابك قد جاء بعد ستة قرون من حادثة معجزة تحويل المسيح الماء الى خمر في العرس ..!:9:
اذن يعني ..!!!!;)
لا ربك ولا محمدك .. قد اشارا باصبع الاتهام للانجيل بسبب هذه المعجزة !!!!:23:
بل بالعكس .. نرى ربك يحلل المسكرات للمسلمن ويعتبرها من ضمن " الرزق الحسن " !!!!!!:o
اي انه صادق بطريقة غير مباشرة على معجزة تحويل الماء الى خمر في زمن المسيح له المجد ..!!! :9:
واخد بالك انت معايا يا حبيب مخمد ..
ولم يامركم " باجتناب " الخمر الا في سورة المائدة والتي تعتبر من اواخر السور نزولاً بحسب ترتيب النزول !!!!;)
شايف الوكسة !! :23:
دي واحدة !
ثاني شي ..
لا الصحابة ولا التابعين ولا المفسرين ..
قد انتقدوا حادثة معجزة تحويل الماء الى خمر التي اجراها الرب القدير يسوع المسيح ..!!!!:9:
بل بالعكس !!!
لقد ذكروها من ضمن المعجزات التي كان المسيح يجريها !!!:o
تابع ..
افتح على قرانك .. ثم على تفسير " امام المفسرين " ابن جرير الطبري ..:9:
ولنقرأ معاً هذه الحادثة ..
ال عمران :52
تفسير ابن جرجير الطبري :
5609 - حَدَّثَنِي بِهِ مُوسَى بْن هَارُون , قَالَ : ثنا عَمْرو , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ : لَمَّا بَعَثَ اللَّه عِيسَى , فَأَمَرَهُ بِالدَّعْوَةِ , نَفَتْهُ بَنُو إِسْرَائِيل وَأَخْرَجُوهُ , فَخَرَجَ هُوَ وَأُمّه يَسِيحُونَ فِي الْأَرْض , فَنَزَلَ فِي قَرْيَة عَلَى رَجُل , فَضَافَهُمْ وَأَحْسَنَ إِلَيْهِمْ , وَكَانَ لِتِلْكَ الْمَدِينَة مَلِك جَبَّار مُعْتَدٍ , فَجَاءَ ذَلِكَ الرَّجُل يَوْمًا وَقَدْ وَقَعَ عَلَيْهِ هَمّ وَحُزْن , فَدَخَلَ مَنْزِله وَمَرْيَم عِنْد اِمْرَأَته , فَقَالَتْ مَرْيَم لَهَا : مَا شَأْن زَوْجك أَرَاهُ حَزِينًا ؟ قَالَتْ : لَا تَسْأَلِي , قَالَتْ : أَخْبِرِينِي لَعَلَّ اللَّه يُفَرِّج كُرْبَته , قَالَتْ : فَإِنَّ لَنَا مَلِكًا يَجْعَل عَلَى كُلّ رَجُل مِنَّا يَوْمًا يُطْعِمهُ هُوَ وَجُنُوده , وَيَسْقِيهِمْ مِنْ الْخَمْر , فَإِنْ لَمْ يَفْعَل عَاقَبَهُ , وَإِنَّهُ قَدْ بَلَغَتْ نَوْبَته الْيَوْم الَّذِي يُرِيد أَنْ نَصْنَع لَهُ فِيهِ , وَلَيْسَ لِذَلِكَ عِنْدنَا سَعَة , قَالَتْ : فَقُولِي لَهُ : لَا يَهْتَمّ , فَإِنِّي آمُر اِبْنِي فَيَدْعُو لَهُ , فَيُكْفَى ذَلِكَ , قَالَتْ مَرْيَم لِعِيسَى فِي ذَلِكَ , فَدَعَا عِيسَى فَكَلَّمَهُ , فَسَأَلَهُ أَنْ يَدْعُو اللَّه فَيُحْيِي اِبْنه , فَقَالَ عِيسَى : لَا تَفْعَل , فَإِنَّهُ إِنْ عَاشَ كَانَ شَرًّا , فَقَالَ الْمَلِك : لَا أُبَالِي , أَلَيْسَ أَرَاهُ , فَلَا أُبَالِي مَا كَانَ , فَقَالَ عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام : فَإِنْ أَحْيَيْته تَتْرُكُونِي أَنَا وَأُمِّي نَذْهَب أَيْنَمَا شِئْنَا , قَالَ الْمَلِك : نَعَمْ , فَدَعَا اللَّه , فَعَاشَ الْغُلَام ; فَلَمَّا رَآهُ أَهْل مَمْلَكَته قَدْ عَاشَ , تَنَادَوْا بِالسِّلَاحِ , وَقَالُوا : أَكَلَنَا هَذَا حَتَّى إِذَا دَنَا مَوْته يُرِيد أَنْ يَسْتَخْلِف اِبْنه فَيَأْكُلنَا كَمَا أَكَلَنَا أَبُوهُ , فَاقْتَتَلُوا , وَذَهَبَ عِيسَى وَأُمّه
-----------------------------------------
اقرأت يا صاحب " الحفلة المعربدة " ما جاء في تفسير الطبري ..!؟؟ :23:
عيسى ابن مريم صنع وحول الماء الى خمر .. !!!!!;)
وقد حول الماء الى خمر .. ببركة اللــــــــــــــــه الذي ما ساله شيئاً الا واعطاه اياه !!!:saint:
اذن !
1- ان قرانك لم ينتقد ما شرع من قبله .. انما جاء " مصدقاً " لما معهم .. !:9:
2- وقد حلل ليس فقط الخمر انما " السكــــــــــــــــــــــــر " بالخمور .. واعتبرها من " الرزق الحسن " ..
وكذلك اعتبرها تتضمن { فوائد للناس } (البقرة 2: 219) !!!! :23:
3- ان علماؤك لم ينتقدوا هذه المعجزة ولا بكلمة واحدة ..
بينما العكس قد اشاروا اليها ( مع اختلافات في بعض التفاصيل )وكيف حول المسيح ( عيسى ) خوابي الماء الى خمر بطلب من امه مريم !!!!:o
:23:
والان روح اسال علماءك عن سيدك " عيسى " ..
وتحويله الماء الى خمر .. واسالهم هل كان " يعربد " ؟؟؟!!!!!:23: ;)
تحياتي الملكية ..
(f)
البابلي
:lol:
وما زالت مداخلتي دون رد .. سوى رد هزيل هش مركرك من قبل المدعو " هريرة " كاتز !!! :lol:
الذي لم يوضح لنا ..
1- ما هو موقف علماءه السلف ومفسري القران من معجزة تحويل الماء الى خمر .. والواردة في كتبهم .. ( تفسير الطبري مثلاً ) !!:23:
2- ما هو موقف القران من معجزة المسيح تلك ..
لا سيما ان شرب الخمر لا بل السكر به كان محللاً في الاسلام الى ان نزلت سورة المائدة وفيها الامر " باجتنابه " .. وهي من اواخر السور نزولاً !!
هذا يعني موافقة على ما قبلها ..!!:9:
يعني عدم معارضة ما حدث منذ ستة قرون في حادثة قانا الجليل ..!
فكيف تنتقدون ما لم يعترض عليه الاسلام .. انما احله الى اواخر دعوته ؟؟!!!!;)
3- كيف تجرأ ان تصف معجزة عيسى بتحويل الماء الى خمر للملك وجنوده .. بأنها " حفلة عربدة " .. يا مرثي له !!! :lol:
4- تحياتي الملكية .. :97:
البابلي
أكاذيب رئيس كنيسة الفساد والشذوذ - ضيف - 06-26-2005
نواصل ردودنا على بلبوله الذى واضح ان كشفنا لتدليسه أفقده اتزانة:d::hmm:
اقتباس:وما زالت مداخلتي دون رد .. سوى رد هزيل هش مركرك من قبل المدعو " هريرة " كاتز !!!
طبعا هزيل هش مركرك الم يفضح تدليسك.. أدخل فى الموضوع
اقتباس:الذي لم يوضح لنا ..
1- ما هو موقف علماءه السلف ومفسري القران من معجزة تحويل الماء الى خمر .. والواردة في كتبهم .. ( تفسير الطبري مثلاً ) !!
لماذا تهتم برأى علماء السلف ..الام ترمى ..علماء السلف ليس
مهمتهم نقد حياة يسوعك ..عندهم أمور أهم..و لماذا تطلب رأيهم فى
هذا الأمر بالذات ...هل كانوا علقوا من قبل على أمور حياته
بالتفصيل..هل قالوا رأيهم فيه عندما لعن تينة مسكينة لم تنتج تينا لأن
وقت التين لم يحن بعد؟ هل تعتقد ان دين المسلمون هو التعليق على
يسوع و تصرفاته..لا يا بال بوله دين المسلمين هو عبادة الواحد
القهار الذى لا شريكة له و لا ولد
اقتباس:2- ما هو موقف القران من معجزة المسيح تلك ..
القرآن ذكر معجزات للمسيح عيسى بن مريم ..النبى الكريم ..أما
يسوع ابن الرب فهذا لم يرد ذكره فى القرآن
المسيح بن مريم عبد الله قام بمعجزات بقدرة الله و اذنه ذكرها القرآن
حصرا وهى أحياء الموتى و شفاء الأعمى و الأبرص و يصنع من
الطين على هيئة الطير فيكون طيرا أما معجزات الخمر و جونى ووكر
فلم ترد بالقرآن
اقتباس:لا سيما ان شرب الخمر لا بل السكر به كان محللاً في الاسلام الى ان نزلت سورة المائدة وفيها الامر " باجتنابه " .. وهي من اواخر السور نزولاً !!
هذا يعني موافقة على ما قبلها ..!!
يعني عدم معارضة ما حدث منذ ستة قرون في حادثة قانا الجليل ..!
فكيف تنتقدون ما لم يعترض عليه الاسلام .. انما احله الى اواخر دعوته ؟؟!!!!
يعنى خلاص حضرتك وافقت الاسلام على تحريم الخمر و أعتبرت ان
ما كان قبله غلطة و انتهت و أن المسيح قد يكون معذورا لعدم تحريم
الخمر فى وقته؟ الحقيقة انا لا أعرف اذا كانت اليهودية حرمت الخمر
ام لا
ثم ما هى حكاية ان الاسلام لم يكن يبيح فقط شرب الخمر لا بل السكر
به ايضا؟ من المعروف ان من يشرب الخمر يسكر ..أم ان خمر
يسوع فى الحفل كانت لا تسكر ..ربما كان يسوع يمنعهم من شرب
الكأس الثالث أو الرابع حتى لا يسكرون؟
اقتباس:3- كيف تجرأ ان تصف معجزة عيسى بتحويل الماء الى خمر للملك وجنوده .. بأنها " حفلة عربدة " .. يا مرثي له !!!
معلش يا بال بوله لا تكتب "تجرأ" بل هكذا "تجرؤ"
أنا أسف جدا ..لم تكن حفلة عربدة فليسامخنى الرب و ابنه و روحه
القدس..كانت جلسة ذكر صوفية و عبادة روحية عالية و تقوى و زهد
و تقشف و كل ما تريد يا سيدى الا السكر و العربدة..مبسوط
اقتباس:4- تحياتي الملكية..
و السلطانية ايضا يا سيدى و لا يهمك
السلطااااانية...
:loveya:
أكاذيب رئيس كنيسة الفساد والشذوذ - البابلي - 06-27-2005
يا غلام ..:lol:
هريتني ضحك الله يجازيك ..
اين ردوك ..
كلامك ليس موثق ولا يحوي سوى التكرار والهرف من بحور الجهل !!! :23:
واقول لك ايضاً ..
افتح على قرانك .. ثم على تفسير " امام المفسرين " ابن جرير الطبري ..:9:
ولنقرأ معاً مرة اخرى عشان الناظر .. :lol:
ال عمران :52
تفسير ابن جرجير الطبري :
5609 - حَدَّثَنِي بِهِ مُوسَى بْن هَارُون , قَالَ : ثنا عَمْرو , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ : لَمَّا بَعَثَ اللَّه عِيسَى , فَأَمَرَهُ بِالدَّعْوَةِ , نَفَتْهُ بَنُو إِسْرَائِيل وَأَخْرَجُوهُ , فَخَرَجَ هُوَ وَأُمّه يَسِيحُونَ فِي الْأَرْض , فَنَزَلَ فِي قَرْيَة عَلَى رَجُل , فَضَافَهُمْ وَأَحْسَنَ إِلَيْهِمْ , وَكَانَ لِتِلْكَ الْمَدِينَة مَلِك جَبَّار مُعْتَدٍ , فَجَاءَ ذَلِكَ الرَّجُل يَوْمًا وَقَدْ وَقَعَ عَلَيْهِ هَمّ وَحُزْن , فَدَخَلَ مَنْزِله وَمَرْيَم عِنْد اِمْرَأَته , فَقَالَتْ مَرْيَم لَهَا : مَا شَأْن زَوْجك أَرَاهُ حَزِينًا ؟ قَالَتْ : لَا تَسْأَلِي , قَالَتْ : أَخْبِرِينِي لَعَلَّ اللَّه يُفَرِّج كُرْبَته , قَالَتْ : فَإِنَّ لَنَا مَلِكًا يَجْعَل عَلَى كُلّ رَجُل مِنَّا يَوْمًا يُطْعِمهُ هُوَ وَجُنُوده , وَيَسْقِيهِمْ مِنْ الْخَمْر , فَإِنْ لَمْ يَفْعَل عَاقَبَهُ , وَإِنَّهُ قَدْ بَلَغَتْ نَوْبَته الْيَوْم الَّذِي يُرِيد أَنْ نَصْنَع لَهُ فِيهِ , وَلَيْسَ لِذَلِكَ عِنْدنَا سَعَة , قَالَتْ : فَقُولِي لَهُ : لَا يَهْتَمّ , فَإِنِّي آمُر اِبْنِي فَيَدْعُو لَهُ , فَيُكْفَى ذَلِكَ , قَالَتْ مَرْيَم لِعِيسَى فِي ذَلِكَ , فَدَعَا عِيسَى فَكَلَّمَهُ , فَسَأَلَهُ أَنْ يَدْعُو اللَّه فَيُحْيِي اِبْنه , فَقَالَ عِيسَى : لَا تَفْعَل , فَإِنَّهُ إِنْ عَاشَ كَانَ شَرًّا , فَقَالَ الْمَلِك : لَا أُبَالِي , أَلَيْسَ أَرَاهُ , فَلَا أُبَالِي مَا كَانَ , فَقَالَ عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام : فَإِنْ أَحْيَيْته تَتْرُكُونِي أَنَا وَأُمِّي نَذْهَب أَيْنَمَا شِئْنَا , قَالَ الْمَلِك : نَعَمْ , فَدَعَا اللَّه , فَعَاشَ الْغُلَام ; فَلَمَّا رَآهُ أَهْل مَمْلَكَته قَدْ عَاشَ , تَنَادَوْا بِالسِّلَاحِ , وَقَالُوا : أَكَلَنَا هَذَا حَتَّى إِذَا دَنَا مَوْته يُرِيد أَنْ يَسْتَخْلِف اِبْنه فَيَأْكُلنَا كَمَا أَكَلَنَا أَبُوهُ , فَاقْتَتَلُوا , وَذَهَبَ عِيسَى وَأُمّه
-----------------------------------------
اقرأت يا غلام " السلاطين " ما جاء في تفسير الطبري ..!؟؟ :23:
عيسى ابن مريم صنع وحول الماء الى خمر .. !!!!!;)
وقد حول الماء الى خمر .. ببركة اللــــــــــــــــه الذي ما ساله شيئاً الا واعطاه اياه !!!:saint:
وتقول لي ما علاقة علماءك بيسوع وحياته ؟؟!!
علماءك تحدثوا عن عيسى ..
وانه حول الماء الى خمر ..
فالخمر ليس محرماً .. انما السكر هو المحرم عندنا ..
ودينك لم ينتقد المسيحية بهذا الامر ..
وكيق يجرؤ .. ومحمد قد كان قد احل لكم " السكر " !!
الـ شو ؟؟؟؟
" السكر " ..!
ربك أحل لكم السكر .. في سورة النحل !
وجاي تنتقد المسيح قبل نزول هذا النص القراني بستة قرون لانه صنع معجزة تحويل الماء الى خمر ..
ما هذا الاعوجاج يا غلام !!:baby:
1- ان قرانك لم ينتقد ما شرع من قبله .. انما جاء " مصدقاً " لما معهم .. !:9:
2- وقد حلل ليس فقط الخمر انما " السكــــــــــــــــــــــــر " بالخمور .. واعتبرها من " الرزق الحسن " ..
وكذلك اعتبرها تتضمن { فوائد للناس } (البقرة 2: 219) !!!! :23:
3- ان علماؤك لم ينتقدوا هذه المعجزة ولا بكلمة واحدة ..
بينما العكس قد اشاروا اليها ( مع اختلافات في بعض التفاصيل )وكيف حول المسيح ( عيسى ) خوابي الماء الى خمر بطلب من امه مريم !!!!:o
:23:
اما كون قرانك لم يذكر سوى هذه المعجزات ..
فقرانك ليس كاملاً .. وهو لم يقل بأنه يذكر كل التفاصيل .. لا بل انه لم يذكر كل الرسل ولا كل اسماءهم ..
كتابك مجرد نثر وشعر .. لو حذفنا منه التكرارات والمنسوخ سيصبح كراسة صغيرة ..! :lol:
والان روح اسال علماءك عن سيدك " عيسى " ..
وتحويله الماء الى خمر .. واسالهم هل كان " يعربد " ؟؟؟!!!!!:23: ;)
ما هو ردك على اقوال علماءك عن تحويل عيسى للماء الى خمر ..؟؟؟
هيا يا غلام " السلاطييييييييييييييين " !!:lol:
روح يا شطور واسأل علماءك ..
بأن يجوز لك ان تنتقد عيسى لانه حول الماء الى خمر .. قبل ستة قرون من ظهور مخمدك !!:23:
وحين جاء رسولك قام بتحليل " السكر " بالخمور .. يعني هيصوا يا مسلمين وترنحوا .. واسكروا ..:D
لا بل كان صحابة رسولك يترنحون في المساجد ويقرأون القران غلط ..!:confused:
كل هذا بسبب ما احله مخمدك من السكر ..
ادي اخرة " الهياصة " يا غلام.. شايف !!!
يا عيني ..
لكم اضحك حينما اناقش امثالك .. :lol:
تحياتي الملكية .. :saint:
أكاذيب رئيس كنيسة الفساد والشذوذ - ضيف - 06-27-2005
بال بوله
حرام عليك يا أخى
هذه ثالث مرة تكتب نفس الكلام و أسأل عن سيدك عيسى:devil:...
و الطبرى قال..الطبرى لا هو نبى الاسلام و لا هو ابن عم ربنا ..واحد
يفسر القرآن كما يرى و قوله فى النهاية يؤخذ من و يرد و سورة
النحل ...أرحمنى ..أما أن تقول كلام مفيد يا تسكت يا أخى...:confused:
جدد حاول تجدد :yes:
أكاذيب رئيس كنيسة الفساد والشذوذ - البابلي - 06-27-2005
1-
معاك حق يا غلام ..:9:
جدد ..
ولكن ان لم تجدد انت .. فكلامي يبقى قائماً !
ويبقى قديماً دون تجديد, يعني زي الزفت على قلبك ..:23:
2-
الطبري .. ينقل هذا الكلام عن التابعي " السدي " .. وليس هو فقط رأيه الخاص ..
وقرانك دون تفاسير عبارة عن غموض .. وضرب من الالغاز !:d:
3-
دينك احل السكر .. بالخمور ..
وذلك بعد ستة قرون من حادثة قانا الجليل ..!
يعني فعل المسيح لا حرج فيه ..!:saint:
لا سيما ان مروياتكم عن الانبياء قد ورد فيها قصة تحويل عيسى للماء الى خمر ..!
فلماذا الاعتراض عليها بعبارات فجة سفولة ..؟؟!!!;)
بس .. هذه هي كل الحكاية يا قطقوط يا محترم !! :baby:
وهذه اليك لكي ترتاح نفسيتك .. :wr:
أكاذيب رئيس كنيسة الفساد والشذوذ - ضيف - 06-27-2005
بول بول القمورة
شكرا على الوردة الجميلة
:97:
وهذه لكى يا صغيرتى