+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) (/showthread.php?tid=33035)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الزعيم رقم صفر - 12-13-2004
النصوص التى اوردهاالصفى تثبت انهم كانوا يصلون قطعا و لكن الكيفيه غير محدده
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 12-14-2004
اقتباس: free mind كتب/كتبت
مين قال ان الانبياء السابقين لرسول الله كانوا يصلون صلاة المسلمين ؟ لو كان تبقى صلاه خاصه بهم انما الصلاة الاسلاميه بطريقتها المعروفه الحاليه لم يسبق اليهااحد قط قبل رسول الله عليه الصلاه و السلام
اللي قال الاستاذ الشيخ الصفي
وهذا كلامه
اقتباس:و تعبير القران الكريم اقامة الصلاة يوضح بانها نفس الصلاة التي يصليها المسلمون اليوم بوضوءها و قيامها و ركوعها و سجودها
حيرتونا معاكم هي ولا مش هي :?::?::?:
اقتباس: [QUOTE]( ولا تسأل كيف عرف محمد هذه الاشياء )
الرسول عليه الصلاه و السلام كان يوحى اليه بواسطة جبريل عليه السلام و اى شئ غيبى اخبرنا عنه كان بوحيا من الله سبحانه و تعالى
جبريل ده عايز موضوع لوحده , لان كل حاجة بتترمي علي جبريل
اقتباس:اقتباس:ومريم عليها السلام أيضا كانت تصلي
والمسيح ايضا كان يصلي هذه الصلاة
القطعى انهم كانوا يصلون و لكن صلاة تختلف عن صلاتناالحاليه
لان الصلاه الاسلاميه بشكلهاالحالى جديده تماما لم يسبقنا اليهااحد من قبل الرسول عليه الصلاه و السلام
إيه رأيك في الكلام ده يا شيخ الصيفي :?::?:
إنتوا لسة بتقولوا يا هادي يا جماعة :baby:
:wr:
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الزعيم رقم صفر - 12-14-2004
السيد god help us
بعد التحيه
ارجو ان تعيد قراءة مداخلتى صفحة رقم 51
و ترد على استفسارتى و اسئلتى فيها من فضلك
ثانيا الدليل يقطع بعدم صلاة السابقين لصلاة المسلمين بصورتها
و الا فعليه بدليل يسند ما قال
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - The Godfather - 12-14-2004
اقتباس: god help us كتب/كتبت
الاخوة الزملاء الافاضل
سلام ومحبة (f)
بداية نحن نعلم ان لكل رسول من عند الله رسالة خاصة من الله للناس
ولان الراسل هو الله فهذا يعطي للرسالة طابعا خاصا تبين وتوضح إنها من عنده ( سبحانه وتعالي )
وايضا لابد للرسالة ان تكون لها صفاتها الروحية وتعاليمها السامية ( لانها مرسلة من الله )
جاء موسي ( بالتوراة ) بالتوحيد بأن الله واحد , وبالوصايا العشر الذي يجب علي الانسان أن يتبعها
ثم جاء المسيح لا لينقض بل ليكمل , بأن رفع الوصية من الحرف إلي الروح
فجاء باعظم التعاليم الروحية وجذب الناس الي السماء والي الحياة الابدية
بقوله اطلبوا اولا ملكوت الله ,, لا تكنزوا لكم كنوزا علي الارض ,,
وباقي الوصايا السامية عن السلام والمحبة وملكوت الله ,,,,
والسؤال هنا للزملاء المسلمين الافاضل
ما هو الجديد الذي جاء به محمد , وليس موجود في أقوال موسي ومن بعده السيد المسيح ؟؟
أتمني أن لا يقول لي أحد لقد جاء ( بالتوحيد ) لان التوحيد موجود منذ العهد القديم ( ولا يختلف عليه احد )
أنا اتكلم عن جوهر الرسالة
جوهر التعاليم
روحانية الوصايا و ومدي تاثيرها في جعل الانسان يقترب إلي الله
الجديد عن ما جاء به المسيح
هل يوجد تعاليم مؤثرة وروحانية تجعلني أتاثر بها , فاترك المسيح و تعاليمه السامية , لكي أتبع هذه التعاليم الجديدة
رجاء محبة
الاجابة بطريقة مركزة ( في نقط إن امكن )
وعدم الخروج عن الموضوع لكي نستفاد جميعا
مع محبتي للجميع :wr:
:?::?::?::?::?:
يعني انت يا غود هلب اس مصدق ان موسى وعيسى جاؤوا بجديد ؟؟؟؟
يا عزيزي اليونان كان عندهم الهة من كل نوع محبة كراهية بحر نار كل شيء واله مع ابنه ومع زوجته
وتزاوج اله مع بشر مثل الهك
فاين الجديد ؟؟؟؟؟؟
بعدين ما فائدة الوصايا العشرة ولماذا جاء بها رجل وهي معروفة
يعني لا تقتل هي وصية ولا تكذب ولا الخ
طيب كل البشر تعرف ان القتل غير مقبول والكذب ايضا مذموم ولا نحتاج لنبي ووصية
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الزعيم رقم صفر - 12-14-2004
بسم الله و الصلاه و السلام على رسول الله
السيد god help us
بعد التحيه
طلبت سيادتك فى بداية موضوعك الجديد فى تعاليم الاسلام الروحيه التى تقرب من الله ( اكثر )
فذكرت لك صلاة الفجر بطريقتها و توقيتها و ما قبلها من وضوء و ما يتبعها من قراءة قران
و اوضحت انها طريقه موحى بها من الله تعالى و تشعرنا بالقرب منه
الا ان حضرتك
عقبت على ذلك بان لديك فى تشريعاتك المشيحيه ما هو مماثل لصلاة الفجر الاسلاميه بكافة مناسكها
و استغرقنا فى مناقشة تعقيب حضرتك
و انتهينا بان طلبت من سعادتك عدة استفسارات و أسئله عن تعقيبك فى ان تشريعك به ما هو مماثل
و تجد ذلك فى مداخله رقم 51
هذا للتذكره لان حضرتك تدعى انى لم اتيك بجديد من تعاليم الاسلام للقرب من الله
و لن انتقل الى اى نقطه اخرى حتى ترد على مداخله رقم 51 او تطلب منى ان اتجاوز عن الاسئله بها و ننتقل الى نقطه و تتوقف عن القول بانى لم اتيك بجديد
مع تحياتى
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - faith - 12-14-2004
من قال ان الاسلام اتى بجديد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ان الاسلام فقط احيا القديم من تعاليم رب العالمين التى نسيت و حرفت على اهواء بعض الاشخاص لمكاسب دنيويه. هى دى الاجابه على اسئله الاخ العزيز
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الزعيم رقم صفر - 12-14-2004
السلام عليكم و رحمة الله
السيد faith
لا داعى للكلام المرسل...و عليك بالادله
أنا ارد على الجميع و اقول ان الاسلام اتى بجديد
و سوف اسوق الادله تباعا و الدليل الاول هو
صلاة الفجر فى الاسلام شاملة الوضوء و ما يتبعها من قراءة القران
و قد حاول الاستاذ god help us
ان يثبت ان عنده فى دينه المسيحى ما يماثلها الا انه لم يأتى بدليل و انتظر رده على مداخلاتى و خاصه رقم 51
و بالتبعيه
ارجو من حضرتك استاذ faith
ان تتكرم و تسوق لناالدله التى تثبت ان صلاة الفجر كما نصليها اليوم موجود فى التعاليم التى سبقت الاسلام
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الصفي - 12-14-2004
اخي العقل الحر
ان جميع رسل الله سبحانه و تعالى اتوا بالاسلام . و هذه نحن كمسلمين نجمع عليها لان هذا ما اخبرنا به القران الكريم . اليس كذلك؟
نحن كمسلمين علمنا القران الكريم الا نفرق بين احد من رسله. و هذه نتفق عليها جميعا. اليس كذلك؟
ايات القران الكريم و الذي هو كتابنا و هادينا ذكرت بان
1- سيدنا ابراهيم دعى الله بان يجعله مقيما للصلاة, و ذريته وهم ابناء ابنيه اسماعيل و اسحق. و بالتالي فان ذرية ابراهيم عليه السلام و الذين هم مصطفون كانوا يقيمون الصلاة.
2- ذكر القران الكريم بان الله تعالى امر نبييه موسى و هارون باقامة الصلاة.
3-امر الله تعالى بني اسرائيل باقامة الصلاة .
4- ذكر القران الكريم بان نبي الله زكريا كان يصلي عندما نادته الملائكة. و ذكر هيئة هذه الصلاة و ما فيها من قيام ( و قوف).
5- ذكر القران الكريم بان الله تعالى امر مريم بنت عمران بالصلاة و وصف صفتين اخرتين لهذه الصلاة و هما الركوع و السجود.
6- ذكر القران الكريم بلسان المسيح عليه السلام وصية الله له بالصلاة.
اقتباس:النصوص التى اوردهاالصفى تثبت انهم كانوا يصلون قطعا و لكن الكيفيه غير محدده .
........
ثانيا الدليل يقطع بعدم صلاة السابقين لصلاة المسلمين بصورتها
و الا فعليه بدليل يسند ما قال
..............
اخي الكريم ان رسل الله و انبياءه هم صفوة خلقه و افضلهم و اكرمهم و نحن لا نفرق بينهم فاذا قال الله تعالى انهم كانوا يصلون و ذكر لنا صفة هذه الصلاة فهل نستكثر عليهم انهم كانوا يصلون طاعة لله و شكرا له لان اتباعهم يقولون بعكس ذلك؟
{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ} (73) سورة الأنبياء
لم ازد على وصف الله لصفة صلاتهم بالقيام و الركوع و السجود , فلم اقل انهم كانوا يقرءون الفاتحة او الكوثر او الناس. و لكنهم كرسل و انبياء انزل الله عليهم وحيه و كلامه , فقال تعالى :
{وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى وَأَخِيهِ أَن تَبَوَّءَا لِقَوْمِكُمَا بِمِصْرَ بُيُوتًا وَاجْعَلُواْ بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ} (87) سورة يونس
وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ لاَ تَعْبُدُونَ إِلاَّ اللّهَ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَقُولُواْ لِلنَّاسِ حُسْناً وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ ثُمَّ تَوَلَّيْتُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنكُمْ وَأَنتُم مِّعْرِضُونَ {83}البقرة
و كانت هذه وصية الله تعالى لبني اسرائيل :
وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ وَارْكَعُواْ مَعَ الرَّاكِعِينَ {43} أَتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنسَوْنَ أَنفُسَكُمْ وَأَنتُمْ تَتْلُونَ الْكِتَابَ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ {44} وَاسْتَعِينُواْ بِالصَّبْرِ وَالصَّلاَةِ وَإِنَّهَا لَكَبِيرَةٌ إِلاَّ عَلَى الْخَاشِعِينَ {45}البقرة.
و هي نفس الوصية لاتباع النبي محمد (ص)
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اسْتَعِينُواْ بِالصَّبْرِ وَالصَّلاَةِ إِنَّ اللّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ {153}البقرة.
و هي دعوة ابراهيم عليه السلام:
{رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاَةِ وَمِن ذُرِّيَّتِي رَبَّنَا وَتَقَبَّلْ دُعَاء} (40) سورة إبراهيم
و كما القران الكريم هو كلام الله و وحيه الى نبييه محمد (ص) و هو ما نتعبد به الله تعالى و نقرأه في الصلاة. فكذلك اوتي رسل الله الكتب التي كانوا يتعبدونه بها:
{وَقَالُوا لَوْلَا يَأْتِينَا بِآيَةٍ مِّن رَّبِّهِ أَوَلَمْ تَأْتِهِم بَيِّنَةُ مَا فِي الصُّحُفِ الْأُولَى} (133) سورة طـه
إِنَّ هَذَا لَفِي الصُّحُفِ الْأُولَى} (18) {صُحُفِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى} (19) سورة الأعلى
{وَإِذْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَالْفُرْقَانَ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ} (53) سورة البقرة
{وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى وَهَارُونَ الْفُرْقَانَ وَضِيَاء وَذِكْرًا لِّلْمُتَّقِينَ} (48) سورة الأنبياء
{تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيرًا } (1) سورة الفرقان
اقتباس:الا ان حضرتك
عقبت على ذلك بان لديك فى تشريعاتك المشيحيه ما هو مماثل لصلاة الفجر الاسلاميه بكافة مناسكها
و استغرقنا فى مناقشة تعقيب حضرتك
اخي العقل الحر انا اتكلم عن الاسلام و الذي هو دين الله و الذي ارسل به كل رسله, و لا اتحدث عن المسيحية . فالسيد قود هلب اس يدافعه عن معتقده و انا ادافع عن دين الله و رسله , لذا فنحن لا نتحدث عن نفس الموصوف.
الاسلام هو كما قال الله سبحانه و تعالى :
{وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ} (85) سورة آل عمران
فهل تراه يقبلك و يقبلني و لا يقبل رسله الذين هدى بهم العالمين؟
{وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ} (132) سورة البقرة
{أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَقَ إِلَهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ} (133) سورة البقرة
ارجو ان يكون الامر قد اتضح. فليس هناك خلاف بيننا يا استاذ جود هلب اس كما قلت :
اقتباس:إنتوا لسة بتقولوا يا هادي يا جماعة
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - Mirage Guardian - 12-14-2004
تسجيل متابعة..
(f)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الزعيم رقم صفر - 12-14-2004
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخى العزيز الاستاذ الصفى
ان المقصود بنص فى الديانه المسيحيه هو الزميل god help us
و الان عوده للقضيه الاساسيه
فان جميع النصوص القرأنيه التى عقبت بها حضرتك تتكلم عن مفهوم الصلاه
و لكنها لا تذكر ابدا و لا تؤكد و لا تصلح سندا لان نقول ان الصلاه الاسلاميه بصورتها الحاليه كانتتقام من قبل الانبياء السابقين
اولا : قد فرضت الصلاه على رسول الله فى رحلة الاسراء و المعراج
ثانيا : هل كان السابقون يقرأون الفاتحه و يقولون فى التشهد نشهد ان لا اله الا الله و ان محمدا رسول الله
ثالثا : هل كانوا يقراون التحيات
رابعا : هل كانوا يتجهون الى القبله ؟
يا اخى الحبيب
ان الصلاه التى نصليها بكيفيتها المعروفه الان فرضت بعدد ركعاتها فى رحلة المعراج و ذلك طبقا للحديث بصحصيح البخارى كتاب الصلاه باب فرض الصلاه
و لكن هذا لا يعنى ان الصلاه لم تكن مفروضه على السابقين بل كانت و لا دليل قطعى نستند اليه عن صورتها التى كانت عليها
و السلام عليكم و رحمة الله