+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى (/showthread.php?tid=35667)
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - handy - 12-21-2009
(12-18-2009, 07:37 PM)handy كتب: ملحوظة غبية من القرضاوى:بعد أن أقتنع الكثير من الزملاء بالتفسير الذى وضعته للآية ( وهو الأول من نوعه فى تاريخ التفاسير)
وجود التمر فى الشتاء هو من قبيل المعجزات التى صاحبت ميلاد السيد المسيح مثل معجزة تكلمه
فى المهد .
فتح مخك يا قرضاوى !!!!!!!
ومنهم الزميل الحسن الهاشمى المختار , أحتفظ لنفسى بحقوق الطبع والنشر !!!!!!
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - اسحق - 12-21-2009
كتاب حكاية مولد مريم وطفولية المخلص هو أصل الآية القرآنية القائلة
" وهزى إليك بجزع النخلة تسقط عليك رطبا جنيا" (سورة مريم 25 : 19- 25)
كتاب ملفق خرافى يدعى «حكاية مولد مريم وطفولية المخلّص» هو أصل الآيه السابقة ويقول: «ولكن في اليوم الثالث بعد ارتحاله حدث أن مريم تعبت في البرية من شدة حرارة الشمس. فلما رأت شجرة قالت ليوسف: لنسترِح هنيهة تحت ظل هذه الشجرة. فبادر يوسف وأتى بها إلى تلك النخلة وأنزلها من على دابتها. ولما جلست شخصت بعينيها إلى أعلى النخلة فرأتها ملآنة بالثمر، فقالت ليوسف: يا ليتني آخذ قليلاً من ثمر هذا النخل. فقال لها يوسف: يا للعجب! كيف تقولين هذا وأنت ترين أن أفرع هذه النخلة عالية جداً؟ لكني في غاية القلق بخصوص الماء، لأن الماء الذي في قربتنا قد نفد ولا يوجد مكان نملأها منه لنروي ظمأنا. ثم قال الطفل يسوع الذي كان متكئاً على صدر أمه مريم العذراء ووجهه باش: يا أيتها الشجرة، أَهبِطي أفرعك لتنتعش أمي بثمرك. وحالما سمعت النخلة هذا الكلام طأطأت فوراً برأسها عند موطئ قدمي مريم، فالتقط الجميع من الثمر الذي كان عليها وانتعشوا، وبعد ذلك لما التقطوا جميع ثمرها استمرت النخلة مطأطئة رأسها، لأنها كانت تنتظر الارتفاع بأمر مَن قد طأطأت رأسها بأمره. فقال لها يسوع: ارفعي رأسك يا أيتها النخلة وانشرحي صدراً وكوني من أشجاري التي في جنة أبي. ولكن افتحي بجذورك الينبوع المستتر في الأرض، ولتفِض المياه من هذا الينبوع.. ففي الحال انتصبت النخلة ونبعت من جذورها مجاري مياه زلال صافية باردة آية في غاية الحلاوة. ولما رأوا مجاري المياه هذه فرحوا فرحاً عظيماً جداً، فرووا ظمأهم مع جميع بهائمهم وخدمتهم وحمدوا الله».
ونجد أن الفرق الوحيد بين هذه الخرافة وبين القصة القرآنية هو أن رواية القرآن ذكرت أن هذه الحادثة العجيبة حصلت عند ولادة المسيح، بينما القصة القديمة تقول إنها حدثت لما كان يوسف في مصر بعد ذلك بمدة قليلة.
تحياتى
http://www.coptichistory.org/new_page_229.htm
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - الفكر الحر - 12-23-2009
هزي إليك بجذع النخلة ( سوسة النخيل ) ! ؟
{ كلما دخل عليها زكريا المحراب وجد عندها رزقا قال يا مريم أنى لك هذا قالت هو من عند الله إن الله يرزق من يشاء بغير حساب }
{ هزي إليك بجذع النخلة تساقط عليك رطبا جنيا }
ولاصلبنكم في جذوع النخل . طه 71
وأما عاد فأهلكوا بريح صرصر عاتية سخرها عليهم سبع ليال وثمانية أيام حسوما فترى القوم فيها صرعى كأنهم أعجاز نخل خاوية
كأنهم أعجاز نخل منقعر ... كأنهم أعجاز نخل خاوية
وهي النخلة البالية وتراها امامك كاملة بينما السوسة نخرتها من الداخل فتكون خالية الجوف !
1- المحراب
2- وجد عندها رزقا
3- يرزق من يشاء بغير حساب
وهزي اليك = خطاب وأمر إلى مريم وليس الى ملائكته بـــ إتباع الأسباب وليس بمعجزة اوكن فيكون او ارسلنا رسلنا الى مريم أواسقطنا لمريم الرطب أو فقلنا للنخلة اسقطي عليهارطبا جنيا
ولقد انصدم المفسرون قديما في تفسير ( هزي )
ووضعوا الكثير من الإفتراضات وقد ذكروها صراحة ان الله أمرها بإتباع الأسباب
ذا القرنين = { وأتيناه من كل شيء سببا فأتبع سببا }
النخلة كانت جذعا يابسا والرطب القديم اليابس الجاف الناشف مفضل الى الان !
اسمه الشعبي : رشودية ناشف / صقعي ناشف
http://img103.herosh.com/2009/12/23/896728103.jpg
http://img102.herosh.com/2009/12/23/964527774.jpg
أو مصابة بسوسة النخيل وأغلبها يكون في منتصف النخلة وتسقط بسهولة بعد ذلك ! وتم تنبيه مريم لذلك !
http://www.okhdood.com/media/lib/pics/1137527623.jpg
http://agriculturenews.net/public/UploadedImages/Brief_ar-200711592817_1501_nat_p9_n401.jpg
منقول من احد التفاسير :
المسألة الأولى : قوله : { هزي إليك بجذع النخلة } أمر بتكلف الكسب في الرزق ، وقد كانت قبل ذلك يأتيها رزقها من غير تكسب ، كما قال تعالى : { كلما دخل عليها زكريا المحراب وجد عندها رزقا قال يا مريم أنى لك هذا قالت هو من عند الله إن الله يرزق من يشاء بغير حساب } . قال علماؤنا : كان قلبها فارغا لله ، ففرغ الله جارحتها عن النصب ، فلما ولدت عيسى ، وتعلق قلبها بحبه ، وكلها الله إلى كسبها ، وردها إلى العادة في التعلق بالأسباب ، وفي معناه أنشدوا :
ألم تر أن الله قال لمريم إليك فهزي الجذع يساقط الرطب ولو شاء أحنى الجذع من غير هزها
إليها ولكن كل شيء له سبب وقد كان حب الله أولى برزقها كما كان حب الخلق أدعى إلى النصب
كأنهم أعجاز أي أصول .
نخل خاوية أي بالية ; قاله أبو الطفيل . وقيل : خالية الأجواف لا شيء فيها . والنخل يذكر ويؤنث . وقد قال [ ص: 241 ] تعالى في موضع آخر : كأنهم أعجاز نخل منقعر فيحتمل أنهم شبهوا بالنخل التي صرعت من أصلها ، وهو إخبار عن عظم أجسامهم . ويحتمل أن يكون المراد به الأصول دون الجذوع ; أي إن الريح قد قطعتهم حتى صاروا كأصول النخل " خاوية " أي الريح كانت تدخل أجوافهم فتصرعهم كالنخلة الخاوية الجوف . وقال ابن شجرة : كانت الريح تدخل في أفواههم فتخرج ما في أجوافهم من الحشو من أدبارهم ، فصاروا كالنخل الخاوية . وقال يحيى بن سلام ; إنما قال " خاوية " لأن أبدانهم خوت من أرواحهم مثل النخل الخاوية . ويحتمل أن يكون المعنى كأنهم أعجاز نخل خاوية عن أصولها من البقاع ; كما قال تعالى : فتلك بيوتهم خاوية أي خربة لا سكان فيها . ويحتمل الخاوية بمعنى البالية كما ذكرنا ; لأنها إذا بليت خلت أجوافها . فشبهوا بعد أن هلكوا بالنخل الخاوية .
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - الفكر الحر - 12-23-2009
( هزي ) هل كانت معجزة أم بإتباع الأسباب !؟ :
( فاشارت اليه )
أم موسى عليهما السلام ( فالقيه في اليم ) :
أغلبهم فسرها بمعجزة ليخدر العقل فلا يفرق بين هزي وأسقطنا إليها رطبا جنيا
لماذا لا تسقط الرطب بلا هز وما حاجتها للهز ! ؟
فاجاءها المخاض الى جذع النخلة قالت يا ليتني مت قبل هذا وكنت نسيا منسيا ( ألم الولادة أو بسبب العار من الطفل فقط !)
واوحينا الى ام موسى ان ارضعيه فاذا خفت عليه فالقيه في اليم ولا تخافي ولا تحزني انا رادوه اليك وجاعلوه من المرسلين واصبح فؤاد ام موسى فارغا ان كادت لتبدي به لولا ان ربطنا على قلبها لتكون من المؤمنين
واصبح فؤاد ام موسى فارغا + قالت يا ليتني مت قبل هذا وكنت نسيا منسيا = لولا ان ربطنا على قلبها ( معجزة) + فناداها من تحتها ألا تحزني ( معجزة )
وهزي =تساقط عليك رطبا ( فالقيه في اليم )
فاشارت اليه قالوا كيف نكلم من كان في المهد صبيا
فاشارت اليه ... ولماذا لا تهزه (ههههه ) بل مجرد إشارة ولماذا تهز النخلة ويمكنها مجرد الإشارة إليها!
هنالك فرق بين هزي أو إللمسي أو مجرد الاشارة
اذا كانت معجزة فيكفي لمس الجذع !
ولكن اشتراط العمل بالأسباب للحصول على المعجزة كما قال البعض
لأمرها بالخروج من المحراب وليس حضور الرزق لها بدون عملها بالاسباب !
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - الحسن الهاشمي المختار - 12-23-2009
(12-21-2009, 12:44 PM)handy كتب:(12-18-2009, 07:37 PM)handy كتب:بعد أن أقتنع الكثير من الزملاء بالتفسير الذى وضعته للآية ( وهو الأول من نوعه فى تاريخ التفاسير)
ومنهم الزميل الحسن الهاشمى المختار , أحتفظ لنفسى بحقوق الطبع والنشر !!!!!!
أهلا بالزميلة هاندي
كلامي عن ميلاد المسيح عليه السلام في فصل الشتاء قلته قبل 3 سنوات في هذا الرابط، اقرئي المداخلة رقم 4 ورقم 5 باسم أبو علي الذي هو أنا:
http://tafsir.org/vb/showthread.php?t=6797
RE: حسب القرأن المسيح لم يولد بالشتاء حتى - الفكر الحر - 12-23-2009
http://tafsir.org/vb/showpost.php?s=be981b2a438ea003d06a7a9b7fe27a33&p=29032&postcount=5
3)النخلة مثمرة : لماذا نريد أن نخضع النخلةبالذات لقانون الأسباب!؟
(بدون قانون الأسباب) بالمرة تتشكل النخيل على شكل منزل هادئ من الخشب الطبيعي الفخم :) حتى يكبر الولد بدل العار وتكلمه في المهد ( فلن يبدأ دعوته في المهد :) )
المعجزات محدودة في زمن وقدرة ودرجة معينة وليس دلع طول الوقت :)
أم موسى :
وأوحينا الى ام موسى ان ارضعيه فاذا خفت عليه فألقيه في اليم ( إن خفت عليه فألقيه في اليم :) ) ألا يوجد ما تهزه في البحر كالأصداف لتحدث معجزة :)
اوحينا الى امك ما يوحى ان اقذفيه في التابوت
ألا يوجد حل أو معجزة بسيطة بدلا من رميه في البحر والهلع للأم ! ؟
أو قارب على شكل منزل صغير ! ؟ ( أين ذهب النخيل الان :) ) لتكون مع الطفل وتطمئن بدلا من تابوت صغير !
اثار فرعونية :
![[صورة: Garden-Prayer.jpg]](http://www.ossama-alsaadawi.com/Alsaadawi%20-%20Ima/004%20Ancient%20Egyptian%20Pictures/Garden-Prayer.jpg)