(09-22-2010, 12:59 PM)مسلم كتب:  لا يوجد تخبط ابدا
بالمختصر اعطونا دليلا ماديا وهذا هو المقصود
والدليل المادي غير موجود للأسف ولذلك موقفكم ضعيف جدا .

(09-22-2010, 01:16 PM)Man Kind كتب:  يمكن لأنه أتاهم بصورة لا يمكن أن يقتنع عاقل بانها من لدن حكيم خبير .

اقتباس:تخيل معايا , إله يخلق هذا الكون الفسيح من أجل مخلوقات ميكروسكوبية بالنسبة له مثل البشر

اقتباس:ثم يختبئ هذا الإله في السماء .

اقتباس: و يكتفي بمخاطبة أحد الأشخاص \ الانبياء كل عدة مئات من السنين في السر , يعني يخاطبه مرة في غار او في جبل منعزل

اقتباس:, ثم يرسل لنا مع هذا الشخص بتعاليم غير خاضعة للمنطق الإنساني الذي إختاره الله لنا ثم حدثنا بمنطق أخر غير متناسب معه .

اقتباس:ثم وضع لنا مجموعة من الاساطير و الحكايات الخرافية التي لم يراها احد و للصدفة نجدها بحذافيرها في أديان قديمة غير موحدة

اقتباس:ثم تجد علي الواقع إن ماحدش فاهم أم حاجة من الاديان , فينقسم الجميع الي سنة و شيعة و كاثوليك و بروتستانت و ظاهرية و باطنية و كوم السمن

اقتباس:ثم تجد أن المشروع الإلهي " و ما خلقت الإنس و الجن إلا ليعبدون " هو مشروع فاشل لإن 80% لا يؤمنون

اقتباس:ثم تتدبر في العذاب السادي المعد للكفار , و اللي كلهم ذنبهم إنهم لم يقتنعوا بهذه اللخبطيطة فتجده لا يتناسب باي حال مع الخطأ الذي أعلن الله مسئوليته عنه أصلاً .." يضل من يشاء "

اقتباس:الكفر طريق مستقيم الى القتل والشرائع الفاسدة التى تقتل الاطفال وتشرد النساء كالشريعة اليهودية التى استقى منها اليهود جرائمهم فى حق فلسطين وشعبها . ولا شك ان من يقتل طفلا متعمدا بسادية او يعتدى على امراة جسديا فانه يستحق العذاب الاليم على ما اقترفه خاصة ان كان متكبرا . شخص مثل ستالين او ماو اقرا فى تاريخهم الحافل لتعرف لما خلق الله النار ..
اما الاقتناع فامر اخر تماما . فمن وصل له الاسلام لخبطيطه ولم يسعفه عقله على التفكير فهذا لاحساب عليه.
اما يضل من يشاء فليس المقصود ان الله يختار اختيارا عشوائيا ثم يضل بل الفعل فى الاية منسوب لله اما المقصود فان الله يضل من اضل نفسه واستكبر عن الحق . وهذا الاسلوب مستخدم كثيرا فى القران الكريم .

اقتباس:قد غاب عنك الفرق - بسبب صرخاتك او بتعمد - بين الشىء وقياسه ، فالجاذبية لها تأثير وهذا التأثير له قياس ( اقرا هذه الجملة مرة أخرى) ، ولكن التأكد من وجودها - وهو المطلوب - لايشترط فيه القياس ، فبمجرد سقوط التفاحة استطاع نيوتن معرفة وجودها .

وحتى اوضح :
فان الجاذبية تسبب تأثير ولكننا لانعرف ماهيتها بل نقيس تأثيرها ونشعر به ، فعندما اقول لك ان الله يؤثر ولانعرف ماهية الله ولكن نعرف تأثيره ، اظنك ستقول لى حينها اذن قس لى هذا التأثير lol

فقولك : ونسيتم بأن قوى الجاذبية خاضعة للقياس والحساب ..وإلا لما أستطاع أحد تنظيم اي رحلة الى الفضاء الخارجي أو أرسال أقمار صناعية....!

يمكن رده بطريقة مشابهة : ونسيت يا علوان ان قدرة الله فى الدنيا خاضعة للقياس والحساب .. وإلا لما أستطاع أحد تنظيم اى رحلة الى الفضاء الخارجى أو أرسال أقمار صناعية .

طبعا انا اتحدث فى بديهيات للأسف ..

اقتباس:يمكن رده بطريقة مشابهة : ونسيت يا علوان ان قدرة الله فى الدنيا خاضعة للقياس والحساب .

اقتباس:انت يقينك فى الرؤية وهذا لم يسبقك اليه احد من قبل ولذلك لن تصل الى شىء. فكما قلت لك فى حوار اخر ان الجاذبية لايراها احد ومع ذلك هى من الثوابت ، فهربت ولم تعلق!

(09-22-2010, 12:59 PM)مسلم كتب:  لا يوجد تخبط ابدا
بالمختصر اعطونا دليلا ماديا وهذا هو المقصود
والدليل المادي غير موجود للأسف ولذلك موقفكم ضعيف جدا .