+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال مثير (/showthread.php?tid=37679)
RE: سؤال مثير - الفهد الاسود - 07-04-2010
(07-02-2010, 06:27 PM)ايادي بيضاء كتب: بخصوصك يافهد هل انت هنا لمحاسبة الناس ام مناقشتهم على العموم تحياتي
كيف يعني لمحاسبة الناس اعربيها لي لو سمحتي ؟!
لا تعليق بصراحة !
الموضوع هذا حسمته وانهيتة بالدليل والبرهان والحجة التي لم يتجرأ مسلم واحد الاقتراب منها حتى لجئو للسب والشتم كعادة الخاويين !
RE: سؤال مثير - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 07-06-2010
سلام للجميع...
(06-30-2010, 05:02 AM)ATmaCA كتب: [quote
الزميل لكى يجثو تقول :
حشو بدون فائدة . أليس عندك غير هذه الكلمات ؟؟؟ لماذا لاتشرح بطريقة منطقية إن كان عندك علمًا بالمسيحية ؟!
الواقع ان المسلمين ليس لديهم سوى هذه الكلمات ( تحريف, لم يصلب, لم يتجسد) و لذلك النقاش دوما محسوم في عقولهم( ليس الكل طبعا) حتى و ان لم يظهر ذلك في كتابتهم.
أما عن المنطق يا استاذ, فما هو الكلام الذي نقوله و يخالف المنطق؟ ما الصعب في فهم ان الله موجود في كل مكان و انه اذا اخذ هيئة جسدية لن ينقص منه شيئا و لن يحده في المكان و الزمان في وجوده الكلي؟
فهي بسيطة جدا جدا على المسلم ان يفهم القران عندما قال: "فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا وخر موسى صعقا"
و صعبة عليه ان يقول ان الله تجلى للبشر في هيئة انسان. بالمناسبة مرة اخرى كيف تجلى الله للجبل؟
تقول:
اقتباس:وهل هذا معناه تفضيل ؟!! ما هذا المنطق الرهيب ؟!!!!!!!
هل عندكم الإختيار جماعى أم فردى ؟؟ وهل أنت مسيحى أم يهودى ؟؟ اقصد هل تؤمن بالعنصرية اليهودية التى تقول بعدم دخول عرق آخر إليهم فتقول الله اختار المسيح من اليهود ؟؟!!!!
ثم كيف أختار المسيح ؟؟؟ هل اختار نفسه مثلا ؟؟ اليس هو المسيح ؟؟؟
عجبي للمعايير المزدوجة دوما! و الم يقل القران على لسان محمد: "يا بني اسرائيل انا فضلناكم على العالمين"
و ألم يقل ايضا:
يَا قَوْمِ اذْكُرُوْا نِعْمَةَ اللّه عَلَيْكُمْ إِذْ جَعَلَ فِيْكُمْ أَنْبِيَاءَ وَجَعَلَكُمْ مُلُوْكاً وَآتَاكُمْ مَالَمْ يُؤْتِ أَحَداً مِنَ العَالَمِيْنَ
فلماذا لا تحاسب القران على كلامه ؟ و أليس القران عنصري هنا بكلامه عن اليهود؟
, اما حقيقة الاختيار للشعب اليهودي في الكتاب المقدس فهي ليست في عظمة الشعب اليهودي و ليست في جعلهم ملوكا و ان الله اعطاهم ما لم يعط لاحد, بل ان الله اختار هذا الشعب ليأتي منه السيد المسيح و بالتالي اعطى الاعلانات الخاصة به لهذا الشعب.
قلب الكتاب المقدس هو السيد المسيح و دفعه ثمن خطايانا.
فخطيئة ادم اقتضت من بر الله ان يموت ادم, و لكن اين هي محبة الله اذا مات ادم؟
معضلة بشرية و لكن ليس الهية,, و البقية معروفة لذوي الالباب.
و اختيار الشعب اليهودي انتهى كاختيار جسدي, و اصبح أولاد الله ليس اولاد ابراهيم بالجسد, بل اولاد ابراهيم بالايمان. " 28 لَيْسَ يَهُودِيٌّ وَلاَ يُونَانِيٌّ. لَيْسَ عَبْدٌ وَلاَ حُرٌّ. لَيْسَ ذَكَرٌ وَأُنْثَى، لأَنَّكُمْ جَمِيعًا وَاحِدٌ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ. 29 فَإِنْ كُنْتُمْ لِلْمَسِيحِ، فَأَنْتُمْ إِذًا نَسْلُ إِبْرَاهِيمَ، وَحَسَبَ الْمَوْعِدِ وَرَثَةٌ."
و القرابة الجسدية من الممكن ان نبلها و نشرب ميتها. و هذا طبعا ما لم يفهمه محمد و لا قران محمد و لذلك نقل تفضيل الشعب اليهودي نقلا اعمى دون فهم.
( لن ادخل هنا في الحديث عن البقية التقية من اليهود فهذا الموضوع اعلى قليلا من فهمك الاسلامي للمسيحية و لذلك لن اقحمك فيه)
.
.
.
اقتباس:هل هذا منتهاك ؟!!!! لن يصدقوا معجزة ولكن سيصدقون معجزة أخرى لان هذه معجزة اسلامية وتلك معجزة ياسوعية ؟؟ يبدو أنك تمزح . فماداموا صدقوا معجزات يسوع حسب قولك فلماذا الانكار من تصديق معجزة أمعن فى التدليل ؟ فالرد الطبيعى هو وجود شىء يثبت برائتها ولايوجد شىء يثبت برائتها ويخرس الألسنة غير أن يتكلم الطفل فى المهد فيقول انا آية من آيات الله أمام أعين اليهود ، فلاتوجد خدعة تجعل طفلا يتحدث أمام أعينهم ، والشيطان لن يقول أنى عبد الله . واعتراف الاسلام بكلام المسيح فى المهد يكفى لنعتبره شهادة على تبرئة السيدة مريم عليها السلام . اما زواجها فليس دليلا على شىء .. ضع نفسك مكان مخالفك .
عندما تقرا رد احدهم ايها الزميل, فارجو ان تقرا بهدوء و تمعن, لا قراءة بتحريك العينين فقط
فقد قلت لك ان الكثير لم يصدقوا معجزات الرب يسوع: "حِينَئِذٍ ابْتَدَأَ يُوَبِّخُ الْمُدُنَ الَّتِي صُنِعَتْ فِيهَا أَكْثَرُ قُوَّاتِهِ لأَنَّهَا لَمْ تَتُبْ"
فهو , أعيد و اكرر, شفى مشلولين , كسح, عمي ,عرج, اقام موتى امامهم( و ليس شق قمر ) اي كلها معجزات يمكن لمسها و مشاهدتها و لا يمكن نقضها و لم يصدقوها. و انت تريد ان يصدقوا كلام طفل في المهد من السهل تقليده. و كاني بك لا تدري عن Ventriloquism او belly talking , او التكلم من البطن ان اردت و هو فن قديم و ليس حديث عرفه الرومان ايضا, و لربما العذراء مريم كانت تتقنه( قرانيا يعني) .
اقتباس:ولا افهم كيف اخرج الشياطين امام اعينهم ؟؟ هل شاهدوا الشياطين وهى تخرج ؟؟ وهل الشيطان يرى ؟؟ هل تفهم دينك اصلا ؟؟؟
سؤالك جميل و يذكرني باحدهم الذي قال بان له قرينا من الجن و ان الله اعانه عليه و غلبه... و صدقوه و ما زالوا,))) و اليس هو من قال : يقول بالصلاة تراصوا حتى لا تدخل صغار الشياطين بينكم:)
و اما بالنسبة لسؤالك فليس من الضروري ان يروا الشيطان نفسه , بل ان يروا توقف اثر الشيطان.
و هذا ما كان :
42 وَبَيْنَمَا هُوَ آتٍ مَزَّقَهُ الشَّيْطَانُ وَصَرَعَهُ، فَانْتَهَرَ يَسُوعُ الرُّوحَ النَّجِسَ، وَشَفَى الصَّبِيَّ وَسَلَّمَهُ إِلَى أَبِيهِ.
..
اقتباس:وها انت تعترف ان اليهود لايصدقون شيئا ، فلماذا الابقاء عليهم والدفاع عنهم ؟!!
من يدافع عن من؟ انت تخلط الحقائق التاريخية باعتمادك على كتاب ليس به ترتيب لا ديني و لا تاريخي, ياخذ بانصاف القصص و يحولها الى ايات قرانية.
فالقران يخطئ خطأ فادحا في نسبة معجزة التكلم في المهد و يوقع نفسه في مشكلة عويصة:
فلو كان فعلا اليهود اتهموا مريم العذراء بالزنى و من ثم تكلم المسيح في المهد و دافع عن نفسه و عن امه و فهم اليهود ان المولود هو من عذراء فلماذا لم يصدقوه؟؟
فهم ينتظرون المخلص منذ الف و خمسمائة سنة عالمين انه سيولد من عذراء و قد اتى . فلماذا لم يتبعوه؟
اذا واحد من الاثنين يكذب.. يا ترى من ؟؟
....
RE: سؤال مثير - الفهد الاسود - 07-06-2010
(07-06-2010, 02:50 PM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب: فلو كان فعلا اليهود اتهموا مريم العذراء بالزنى و من ثم تكلم المسيح في المهد و دافع عن نفسه و عن امه و فهم اليهود ان المولود هو من عذراء فلماذا لم يصدقوه؟؟
القصة ليس هنا يا عزيزي ..
القصة ان اليهود بحسب روايات القران المنقولة من تخاريف اليهود ..
ان اليهود فضلوا ينادوا مريم بالعاهره طوال تسعه اشهر فترة الحمل الى ان ولد المسيح والذي اصبح اليهود بنادوه بابن العاهره الى ان جعله الله يتكلم وتظهر البراءه !
ماذا تريد كرامة اكثر من هذا لمريم في الاسلام الذي حبلها ربهم بنفخة في فتحتها التناسلية ورماها دون كرامة لتطعن الناس في شرفها واخلاقها اكثر من تسعه اشهر وتصفها بالعاهره وابنها بابن العاهره !!!!!!!!!!!!!
والسؤال الذي يطرح نفسه لماذا لم يرجمها اليهود طالما جعلها رب محمد عاهره في نظرهم !
فعلا كرامة مريم في الاسلام لا يضاهيها تكريم .. ولا تعليق !
RE: سؤال مثير - السكندرى - 07-07-2010
(07-06-2010, 03:33 PM)الفهد الاسود كتب: القصة ان اليهود بحسب روايات القران المنقولة من تخاريف اليهود ..
ان اليهود فضلوا ينادوا مريم بالعاهره طوال تسعه اشهر فترة الحمل الى ان ولد المسيح والذي اصبح اليهود بنادوه بابن العاهره الى ان جعله الله يتكلم وتظهر البراءه !
ماذا تريد كرامة اكثر من هذا لمريم في الاسلام الذي حبلها ربهم بنفخة في فتحتها التناسلية ورماها دون كرامة لتطعن الناس في شرفها واخلاقها اكثر من تسعه اشهر وتصفها بالعاهره وابنها بابن العاهره !!!!!!!!!!!!!
والسؤال الذي يطرح نفسه لماذا لم يرجمها اليهود طالما جعلها رب محمد عاهره في نظرهم !
فعلا كرامة مريم في الاسلام لا يضاهيها تكريم .. ولا تعليق ![/b][/size]
من السياق القرآنى لقصة السيدة مريم نجد انها لم تتهم من اليهود بالزنا إلا بعد ان رأوها تحمال سيدنا عيسى عليه السلام وقد اخرسهم الله من فورهم بحديث سيدنا عيسى عليه السلام الفورى ، ولكن اثناء فترة الحمل والتى لا نعلمها تحديدا ولكن لنفترض انه كان حمل عادى كانت معتزلة الناس فى مكان للتعبد ولم يكن يطلع عليها إلا أهلها حسبما ورد فى التفاسير ، أما سواء كانت النفخة فى جيب درعها او فى فتحتها التناسلية او عن مسافة قريبة فلا تعد اهانة ولا تقليل من شأن السيدة مريم ، فنحن نتكلم عن ملاك يحمل من روح الله ليهبها للسيدة مريم بنفخة منه والامر لا يفرق كثيرا بين الهواء او الشمس او الماء وهى تختلط بجسدنا ، فلا احد منا يشعر بالخجل من تدفق الدماء داخل جسده.
بسم الله الرحمن الرحيم (قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً{20} قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْراً مَّقْضِيّاً{21} فَحَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَاناً قَصِيّاً{22} فَأَجَاءهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْياً مَّنسِيّاً{23} فَنَادَاهَا مِن تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيّاً{24} وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَباً جَنِيّاً{25} فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْناً فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَداً فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْماً فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنسِيّاً{26} فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئاً فَرِيّاً{27} يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيّاً{28} فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيّاً{29} قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً{30} وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً{31} وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً{32} وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً{33} ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ{34} مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ{35} وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ{36} فَاخْتَلَفَ الْأَحْزَابُ مِن بَيْنِهِمْ فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ كَفَرُوا مِن مَّشْهَدِ يَوْمٍ عَظِيمٍ) صدق الله العظيم
لذلك لم يكن لليهود أن يرجموها لأنهم لم يعرفوا بحملها ولكن عرفوا بوضعها ورأوها تحمله وهو فى المهد.