+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟ (/showthread.php?tid=39019)
RE: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟ - أمة الحق والحقيقة - 09-20-2010
(09-20-2010, 09:35 PM)المعتزلي كتب: ان لوقا أو غيره هم تلاميذ مبلغين لرسالة المسيح الذي كان هو الرسالة في حد ذاته
اي رسالة تلك المدعاة من لوقا وغيره !!!!
اذا المسيح بحد ذاته لم يقل انه اله ولم يقل اعبدوني
لان الاله الحقيقي يعلن عن نفسه لخلقه انه الاله
اي رسالة تلك المدعاة من لوقا وغيره !!!!
اذا المسيح بحد ذاته لم يقل انه جاء لاجل الخطية الاولى لادم
ولم يقل انه جاء ليصلب وفدي البشر بصلبه على الخشب
بل قال ملعون من صلب على خشبة !!
فهل لعن المسيح نفسه !؟
كل هذه الاناجيل الموجودة كتبت بعد رفع المسيح بفترة لا تقل عن ستين سنة على الاقل
فانجيل المسيح لا يوجد له اثر بل ضاع واندثر
RE: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟ - المعتزلي - 09-21-2010
(09-20-2010, 10:08 PM)أمة الحق والحقيقة كتب:(09-20-2010, 09:35 PM)المعتزلي كتب: ان لوقا أو غيره هم تلاميذ مبلغين لرسالة المسيح الذي كان هو الرسالة في حد ذاته
اي رسالة تلك المدعاة من لوقا وغيره !!!!
اذا المسيح بحد ذاته لم يقل انه اله ولم يقل اعبدوني
لان الاله الحقيقي يعلن عن نفسه لخلقه انه الاله
اي رسالة تلك المدعاة من لوقا وغيره !!!!
اذا المسيح بحد ذاته لم يقل انه جاء لاجل الخطية الاولى لادم
ولم يقل انه جاء ليصلب وفدي البشر بصلبه على الخشب
بل قال ملعون من صلب على خشبة !!
فهل لعن المسيح نفسه !؟
كل هذه الاناجيل الموجودة كتبت بعد رفع المسيح بفترة لا تقل عن ستين سنة على الاقل
فانجيل المسيح لا يوجد له اثر بل ضاع واندثر
هل قال المسيح في الانجيل انه الله و طلب من الناس عبادته؟
RE: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟ - الزعيم رقم صفر - 09-22-2010
(09-20-2010, 02:53 PM)vodka كتب:(09-20-2010, 11:45 AM)الزعيم رقم صفر كتب: [quote
هذا هو ما تقول عنه كتاب الله يا معتزلى
فما رأيك ؟
ما المشكلة يا زميل
يعني معقول ربنا جالس على باب غرفة نوم زيد
وأول ماخلص الراجل وطره
راح ربنا نادى محمد وقاله تعال الراجل خلص وطره
فالان دورك
فودكا
رجاء ترفق النص الذى تتحدث عنه كاملا من مصدره الاصلى مع توضيح المصدر
لان كلامك لا معنى له
RE: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟ - الزعيم رقم صفر - 09-22-2010
(09-20-2010, 09:35 PM)المعتزلي كتب:(09-20-2010, 11:45 AM)الزعيم رقم صفر كتب:(09-20-2010, 09:03 AM)المعتزلي كتب:(09-20-2010, 12:35 AM)الزعيم رقم صفر كتب: معتزلى
هل أنزل الله هذا الكلام على نبيه عيسى ؟
Luk 1:1-80 إِذْ كَانَ كَثِيرُونَ قَدْ أَخَذُوا بِتَأْلِيفِ قِصَّةٍ فِي الأُمُورِ الْمُتَيَقَّنَةِ عِنْدَنَا 2 كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا الَّذِينَ كَانُوا مُنْذُ الْبَدْءِ مُعَايِنِينَ وَخُدَّاماً لِلْكَلِمَةِ 3 رَأَيْتُ أَنَا أَيْضاً إِذْ قَدْ تَتَبَّعْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنَ الأَوَّلِ بِتَدْقِيقٍ أَنْ أَكْتُبَ عَلَى التَّوَالِي إِلَيْكَ أَيُّهَا الْعَزِيزُ ثَاوُفِيلُسُ 4 لِتَعْرِفَ صِحَّةَ الْكَلاَمِ الَّذِي عُلِّمْتَ بِهِ. 5
هذه تذكرني ب "قصة" جمع القرآن، لا اعتقد انها منزلة على عيسى، هل هكذا انتهى الموضوع باثبات التحريف؟
الامر لا يتوقف عند التحريف بل يتعدى الى امر اشد و هو ان المسيحيين يقولون ان هذا الكلام مقدس موحى به من الله
مع وضوح ان لوقا يقول بصراحه انه ناقل لامور سلمها اليه اخرون و لم يقل مطلقا انه يوحى اليه او ان هذا الكلام مقدس فتجدهم يقولون عنه كلامامقدسا و يقولون ان هذا هو الانجيل
و انظر هذا ايضا
17 ثُمَّ إِنِّي أَفْرَحُ بِمَجِيءِ اسْتِفَانَاسَ وَفُرْتُونَاتُوسَ وَأَخَائِيكُوسَ لأَنَّ نُقْصَانَكُمْ هَؤُلاَءِ قَدْ جَبَرُوهُ 18 إِذْ أَرَاحُوا رُوحِي وَرُوحَكُمْ. فَاعْرِفُوا مِثْلَ هَؤُلاَءِ. 19 تُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ كَنَائِسُ أَسِيَّا. يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ فِي الرَّبِّ كَثِيراً أَكِيلاَ وَبِرِيسْكِلاَّ مَعَ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي بَيْتِهِمَا. 20 يُسَلِّمُ عَلَيْكُمُ الإِخْوَةُ أَجْمَعُونَ. سَلِّمُوا بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ. 21 اَلسَّلاَمُ بِيَدِي أَنَا بُولُسَ. 22 إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يُحِبُّ الرَّبَّ يَسُوعَ الْمَسِيحَ فَلْيَكُنْ أَنَاثِيمَا. مَارَانْ أَثَا. 23 نِعْمَةُ الرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ مَعَكُمْ. 24 مَحَبَّتِي مَعَ جَمِيعِكُمْ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ. آمِينَ
أكيلا و بريسيكلا المقدستين
انظر ما يقولون انه مقدس ووحى من الله و انظر الرداء الذى تركه فى ترواس و الكتب و الرقوق و انظر كيف انقذ من فم الاسد ووصيته بالحضور قبلاشتاء و السلامات المقدسه
. 9 بَادِرْ أَنْ تَجِيءَ إِلَيَّ سَرِيعاً، 10 لأَنَّ دِيمَاسَ قَدْ تَرَكَنِي إِذْ أَحَبَّ الْعَالَمَ الْحَاضِرَ وَذَهَبَ إِلَى تَسَالُونِيكِي، وَكِرِيسْكِيسَ إِلَى غَلاَطِيَّةَ، وَتِيطُسَ إِلَى دَلْمَاطِيَّةَ. 11 لُوقَا وَحْدَهُ مَعِي. خُذْ مَرْقُسَ وَأَحْضِرْهُ مَعَكَ لأَنَّهُ نَافِعٌ لِي لِلْخِدْمَةِ. 12 أَمَّا تِيخِيكُسُ فَقَدْ أَرْسَلْتُهُ إِلَى أَفَسُسَ. 13 اَلرِّدَاءَ الَّذِي تَرَكْتُهُ فِي تَرُواسَ عِنْدَ كَارْبُسَ أَحْضِرْهُ مَتَى جِئْتَ، وَالْكُتُبَ أَيْضاً وَلاَ سِيَّمَا الرُّقُوقَ. 14 إِسْكَنْدَرُ النَّحَّاسُ أَظْهَرَ لِي شُرُوراً كَثِيرَةً. لِيُجَازِهِ الرَّبُّ حَسَبَ أَعْمَالِهِ. 15 فَاحْتَفِظْ مِنْهُ أَنْتَ أَيْضاً لأَنَّهُ قَاوَمَ أَقْوَالَنَا جِدّاً. 16 فِي احْتِجَاجِي الأَوَّلِ لَمْ يَحْضُرْ أَحَدٌ مَعِي، بَلِ الْجَمِيعُ تَرَكُونِي. لاَ يُحْسَبْ عَلَيْهِمْ. 17 وَلَكِنَّ الرَّبَّ وَقَفَ مَعِي وَقَوَّانِي، لِكَيْ تُتَمَّ بِي الْكِرَازَةُ، وَيَسْمَعَ جَمِيعُ الأُمَمِ، فَأُنْقِذْتُ مِنْ فَمِ الأَسَدِ. 18 وَسَيُنْقِذُنِي الرَّبُّ مِنْ كُلِّ عَمَلٍ رَدِيءٍ وَيُخَلِّصُنِي لِمَلَكُوتِهِ السَّمَاوِيِّ. الَّذِي لَهُ الْمَجْدُ إِلَى دَهْرِ الدُّهُورِ. آمِينَ. 19 سَلِّمْ عَلَى فِرِسْكَا وَأَكِيلاَ وَبَيْتِ أُنِيسِيفُورُسَ. 20 أَرَاسْتُسُ بَقِيَ فِي كُورِنْثُوسَ. وَأَمَّا تُرُوفِيمُسُ فَتَرَكْتُهُ فِي مِيلِيتُسَ مَرِيضاً. 21 بَادِرْ أَنْ تَجِيءَ قَبْلَ الشِّتَاءِ. يُسَلِّمُ عَلَيْكَ أَفْبُولُسُ وَبُودِيسُ وَلِينُسُ وَكَلاَفَِدِيَّةُ وَالإِخْوَةُ جَمِيعاً. 22 اَلرَّبُّ يَسُوعُ الْمَسِيحُ مَعَ رُوحِكَ. النِّعْمَةُ مَعَكُمْ. آمِينَ.
و انظر ايضا النص المقدس الموحى به حينما قرر ان يشتى فى نيكوبوليس
12 حِينَمَا أُرْسِلُ إِلَيْكَ أَرْتِيمَاسَ أَوْ تِيخِيكُسَ بَادِرْ أَنْ تَأْتِيَ إِلَيَّ إِلَى نِيكُوبُولِيسَ، لأَنِّي عَزَمْتُ أَنْ أُشَتِّيَ هُنَاكَ. 13 جَهِّزْ زِينَاسَ النَّامُوسِيَّ وَأَبُلُّوسَ بِاجْتِهَادٍ لِلسَّفَرِ حَتَّى لاَ يُعْوِزَهُمَا شَيْءٌ. 14 وَلْيَتَعَلَّمْ مَنْ لَنَا أَيْضاً أَنْ يُمَارِسُوا أَعْمَالاً حَسَنَةً لِلْحَاجَاتِ الضَّرُورِيَّةِ، حَتَّى لاَ يَكُونُوا بِلاَ ثَمَرٍ. 15 يُسَلِّمُ عَلَيْكَ الَّذِينَ مَعِي جَمِيعاً. سَلِّمْ عَلَى الَّذِينَ يُحِبُّونَنَا فِي الإِيمَانِ. النِّعْمَةُ مَعَ جَمِيعِكُمْ. آمِينَ.
هذا هو ما تقول عنه كتاب الله يا معتزلى
فما رأيك ؟
ربي حيرني معاه يا زعيم، عنده الف طريقة لتوصيل الرسالة و نفسي يرسى له على واحدة رحمة بينا، زي الفاكس و التليفون و الايميل، مرة يكلم نبي مباشرة و بدون وسيط، مرة من جوة الشجرة، مرة بواسطة ملائكة الوحي، و اشهرهم هو عيسى أنه كان وحي متجسد في صورة انسان، شخص ولد بدون أب و تكلم في المهد و كلمة الله و روح منه، يشفي المريض و يخلق الطير و يحيي الموتى، بذمتك بعد دة كله مش عايز الناس تعبده؟! احيانا باحس ان رب الأديان و ليس الله الحقيقي مهمته هو اضلال الناس و ايقاعهم في حيرة و تأليبهم على بعض، يمكن هوة دة وحي الشيطان، عموما وجهة نظري ان لوقا أو غيره هم تلاميذ مبلغين لرسالة المسيح الذي كان هو الرسالة في حد ذاته و لا اجد أي مشكلة فيما اوردته ان كان تبليغ الرسالة بمفهومي صحيح، أهم من كل ذلك هل ترى مشكلة في متن الاناجيل بغض النظر عن السند؟ هل تجد فيها ما يخالف القرآن بصورة فاضحة؟
و بمناسبة الموضوع دة ما هو اسم المسيح باليونانية؟ هل هو يسوع؟
1- من اين لك ان المسيح وحى متجسد ...... ؟
2- بالرغم من معجزات عيسى فان من شاهدوها و عاينوها تأمروا على قتله لولا أن الله أنجاه يعنى لم يعبدوه و انما قام بعبادته من لم يشاهدوا شئ و انما قيل لهم على لسان كهنتهم ووسطائهم الى الله ان المسيح اله و هم يفتقرون الى الدليل على الوهيته
و لو كان المسيح اله لكونه ولد بدون اب فإن أدم اولى بالعباده
3- وجهة نظرك عن لوقا و حبيبه بولس دى تخصك وحدك
هل قال لوقا أصلا انه رسول عن يسوع ؟
4- لو فرضنا جدلا ان لوقا رسول يبلغ عن عيسى عليه السلام فاين هو نص الرساله الاصلى ؟
5- تتكلم عن متن الانجيل .... ماذا تقصد بالانجيل اهو كلام متى و لوقا و مرقص ؟ اهذا هو متن الانجيل الاصلى المنزل من الله ؟
6- هل نقول عن اى كلام انه كلام الله لمجرد انه لم يخالف القران الكريم فى شئ ؟
RE: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟ - vodka - 09-22-2010
(09-22-2010, 11:57 AM)الزعيم رقم صفر كتب:(09-20-2010, 02:53 PM)vodka كتب:(09-20-2010, 11:45 AM)الزعيم رقم صفر كتب: [quote
هذا هو ما تقول عنه كتاب الله يا معتزلى
فما رأيك ؟
ما المشكلة يا زميل
يعني معقول ربنا جالس على باب غرفة نوم زيد
وأول ماخلص الراجل وطره
راح ربنا نادى محمد وقاله تعال الراجل خلص وطره
فالان دورك
فودكا
رجاء ترفق النص الذى تتحدث عنه كاملا من مصدره الاصلى مع توضيح المصدر
لان كلامك لا معنى له
وإذ تقول للذي أنعم الله عليه وأنعمت عليه أمسك عليك زوجك واتق الله وتخفي في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها لكي لا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم إذا قضوا منهن وطرا وكان أمر الله مفعولا
( الأحزاب: 37)،
RE: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟ - الزعيم رقم صفر - 09-22-2010
فودكه
الرد من نفس الايه الكريمه
بسم الله الرحمن الرحيم
لكي لا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم إذا قضوا منهن وطرا وكان أمر الله مفعولا
RE: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟ - vodka - 09-22-2010
(09-22-2010, 01:18 PM)الزعيم رقم صفر كتب: فودكه
الرد من نفس الايه الكريمه
الرد على ماذا يا زميل
لقد وضعت المداخلة التالية
اقتباس:ما المشكلة يا زميل
يعني معقول ربنا جالس على باب غرفة نوم زيد
وأول ماخلص الراجل وطره
راح ربنا نادى محمد وقاله تعال الراجل خلص وطره
فالان دورك
فسألتني عن المصدر فزودتك به
هذا هو الموضوع
الرد على: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟ - الحكيم الرائى - 09-22-2010
وطرى حبيبى وطرى الأكبر
الرد على: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟ - أمة الحق والحقيقة - 09-22-2010
انظر الى حوار الاشجار في كتاب النصارى المقدس
سِفْرُ الْقُضَاةِ
اَلأَصْحَاحُ التَّاسِعُ
8مَرَّةً ذَهَبَتِ الأَشْجَارُ لِتَمْسَحَ عَلَيْهَا مَلِكاً. فَقَالَتْ لِلّزَيْتُونَةِ: امْلِكِي عَلَيْنَا. 9فَقَالَتْ لَهَا الّزَيْتُونَةُ: أَأَتْرُكُ دُهْنِي الَّذِي بِهِ يُكَرِّمُونَ بِيَ اللَّهَ وَالنَّاسَ, وَأَذْهَبُ لأَمْلِكَ عَلَى الأَشْجَارِ؟ 10ثُمَّ قَالَتِ الأَشْجَارُ لِلتِّينَةِ: تَعَالَيْ أَنْتِ وَامْلِكِي عَلَيْنَا. 11فَقَالَتْ لَهَا التِّينَةُ: أَأَتْرُكُ حَلاَوَتِي وَثَمَرِي الطَّيِّبَ وَأَذْهَبُ لأَمْلِكَ عَلَى الأَشْجَارِ؟ 12فَقَالَتِ الأَشْجَارُ لِلْكَرْمَةِ: تَعَالَيْ أَنْتِ وَامْلِكِي عَلَيْنَا. 13فَقَالَتْ لَهَا الْكَرْمَةُ: أَأَتْرُكُ مِسْطَارِي الَّذِي يُفَرِّحُ اللَّهَ وَالنَّاسَ وَأَذْهَبُ لأَمْلِكَ عَلَى الأَشْجَارِ؟ 14ثُمَّ قَالَتْ جَمِيعُ الأَشْجَارِ لِلْعَوْسَجِ: تَعَالَ أَنْتَ وَامْلِكْ عَلَيْنَا. 15فَقَالَ الْعَوْسَجُ لِلأَشْجَارِ: إِنْ كُنْتُمْ بِالْحَقِّ تَمْسَحُونَنِي عَلَيْكُمْ مَلِكاً فَتَعَالُوا وَاحْتَمُوا تَحْتَ ظِلِّي. وَإِلاَّ فَتَخْرُجَ نَارٌ مِنَ الْعَوْسَجِ وَتَأْكُلَ أَرْزَ لُبْنَانَ!
مش حتقدر تمنع نفسك من الضحك
وحوار الحمير ايضا
سِفْرُ العَدَدِ
اَلأَصْحَاحُ الثَّانِي وَالعِشْرُونَ
22فَحَمِيَ غَضَبُ اللهِ لأَنَّهُ مُنْطَلِقٌ وَوَقَفَ مَلاكُ الرَّبِّ فِي الطَّرِيقِ لِيُقَاوِمَهُ وَهُوَ رَاكِبٌ عَلى أَتَانِهِ وَغُلامَاهُ مَعَهُ. 23فَأَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاكَ الرَّبِّ وَاقِفاً فِي الطَّرِيقِ وَسَيْفُهُ مَسْلُولٌ فِي يَدِهِ فَمَالتِ الأَتَانُ عَنِ الطَّرِيقِ وَمَشَتْ فِي الحَقْلِ. فَضَرَبَ بَلعَامُ الأَتَانَ لِيَرُدَّهَا إِلى الطَّرِيقِ. 24ثُمَّ وَقَفَ مَلاكُ الرَّبِّ فِي خَنْدَقٍ لِلكُرُومِ لهُ حَائِطٌ مِنْ هُنَا وَحَائِطٌ مِنْ هُنَاكَ. 25فَلمَّا أَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاكَ الرَّبِّ زَحَمَتِ الحَائِطَ وَضَغَطَتْ رِجْل بَلعَامَ بِالحَائِطِ فَضَرَبَهَا أَيْضاً. 26ثُمَّ اجْتَازَ مَلاكُ الرَّبِّ أَيْضاً وَوَقَفَ فِي مَكَانٍ ضَيِّقٍ حَيْثُ ليْسَ سَبِيلٌ لِلنُّكُوبِ يَمِيناً أَوْ شِمَالاً. 27فَلمَّا أَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاكَ الرَّبِّ رَبَضَتْ تَحْتَ بَلعَامَ. فَحَمِيَ غَضَبُ بَلعَامَ وَضَرَبَ الأَتَانَ بِالقَضِيبِ. 28فَفَتَحَ الرَّبُّ فَمَ الأَتَانِ فَقَالتْ لِبَلعَامَ: "مَاذَا صَنَعْتُ بِكَ حَتَّى ضَرَبْتَنِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ؟" 29فَقَال بَلعَامُ لِلأَتَانِ: "لأَنَّكِ ازْدَرَيْتِ بِي. لوْ كَانَ فِي يَدِي سَيْفٌ لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكِ". 30فَقَالتِ الأَتَانُ لِبَلعَامَ: "أَلسْتُ أَنَا أَتَانَكَ التِي رَكِبْتَ عَليْهَا مُنْذُ وُجُودِكَ إِلى هَذَا اليَوْمِ؟ هَل تَعَوَّدْتُ أَنْ أَفْعَل بِكَ هَكَذَا؟" فَقَال: "لا".
وهل يوجد تنين كما يقول كتابهم المقدس
رُؤْيَا يُوحَنَّا اللاَّهُوتِيِّ
اَلأَصْحَاحُ الثَّانِي عَشَرَ
3وَظَهَرَتْ آيَةٌ أُخْرَى فِي السَّمَاءِ: هُوَذَا تِنِّينٌ عَظِيمٌ أَحْمَرُ لَهُ سَبْعَةُ رُؤُوسٍ وَعَشَرَةُ قُرُونٍ، وَعَلَى رُؤُوسِهِ سَبْعَةُ تِيجَانٍ. 4وَذَنَبُهُ يَجُرُّ ثُلْثَ نُجُومِ السَّمَاءِ فَطَرَحَهَا إِلَى الأَرْضِ. وَالتِّنِّينُ وَقَفَ أَمَامَ الْمَرْأَةِ الْعَتِيدَةِ أَنْ تَلِدَ حَتَّى يَبْتَلِعَ وَلَدَهَا مَتَى وَلَدَتْ.
هل هذه كلمة الله في كتابه المقدس ؟ أم أساطير إغريقية ؟؟
ثم كيف يكون له سبعة رؤوس و عشرة قرون فقط و ليس أربعة عشر ؟؟؟؟
سِفْرُ اَلتَّكْوِينِ
اَلأَصْحَاحُ اَلأوَّلُ
21فَخَلَقَ اَللهُ اَلتَّنَانِينَ اَلْعِظَامَ وَكُلَّ نَفْسٍ حَيَّةٍ تَدِبُّ اَلَّتِي فَاضَتْ بِهَا اَلْمِيَاهُ كَأَجْنَاسِهَا وَكُلَّ طَائِرٍ ذِي جَنَاحٍ كَجِنْسِهِ. وَرَأَى اَللهُ ذَلِكَ أَنَّهُ حَسَنٌ.
و أين هي هذه التنانين التي خلقها الله يا عقلاء ؟ في فيلم ملك الخواتم ؟
الحلقة الخامسة
الناس بتاكل عيالها
سِفْرُ الْمُلُوكِ الثَّانِي
اَلأَصْحَاحُ السَّادِسُ
28ثُمَّ قَالَ لَهَا الْمَلِكُ: [مَا لَكِ؟] فَقَالَتْ: [هَذِهِ الْمَرْأَةُ قَالَتْ لِي: هَاتِي ابْنَكِ فَنَأْكُلَهُ الْيَوْمَ ثُمَّ نَأْكُلَ ابْنِي غَداً. 29فَسَلَقْنَا ابْنِي وَأَكَلْنَاهُ. ثُمَّ قُلْتُ لَهَا فِي الْيَوْمِ الآخَرِ: هَاتِي ابْنَكِ فَنَأْكُلَهُ فَخَبَّأَتِ ابْنَهَا].
سِفْرُ التَّثْنِيَةِ
اَلأَصْحَاحُ الثَّامِنُ وَالعِشْرُونَ
53فَتَأْكُلُ ثَمَرَةَ بَطْنِكَ لحْمَ بَنِيكَ وَبَنَاتِكَ الذِينَ أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ فِي الحِصَارِ وَالضِّيقَةِ التِي يُضَايِقُكَ بِهَا عَدُوُّكَ.
57بِمَشِيمَتِهَا الخَارِجَةِ مِنْ بَيْنِ رِجْليْهَا وَبِأَوْلادِهَا الذِينَ تَلِدُهُمْ لأَنَّهَا تَأْكُلُهُمْ سِرّاً فِي عَوَزِ كُلِّ شَيْءٍ فِي الحِصَارِ وَالضِّيقَةِ التِي يُضَايِقُكَ بِهَا عَدُوُّكَ فِي أَبْوَابِكَ.
الانجيل الحالى ليس كلمة الله
والاعتراف سيد الأدلة وأقوى البراهين وأولاها بالقبول
لوقا يعترف :
إن ما يسمى الأناجيل ليس سوى سير شعبية للمسيح(ص)أو بتعبير لوقا قصة وفى هذا قال فى بداية كتابه "لما كان كثيرون قد أقدموا على تدوين قصة فى الأحداث التى تمت بيننا (1-1)وهنا يقر لوقا أن كثير من البشر قد ألفوا كتبا عن الأحداث التى حدثت للمسيح (ص)كما سمعوا وقد اعترف لوقا أن من ألفوا الكتب لم يعيشوا فى عصر المسيح وإنما لقوا من شهدوا المسيح (ص)وعنهم كتبوا لا عن المسيح (ص)وفى هذا قال بكتابه "لما كان كثيرون قد أقدموا على تدوين قصة فى الأحداث التى تمت بيننا كما سلمها إلينا أولئك الذين كانوا من البداية شهود عيان ثم صاروا خداما للكلمة (1-2:1).
بولس يعترف :
اعترف بولس أن هناك أناجيل غير إنجيله الذى بشر به وفى هذا قال برسالته لمؤمنى غلاطية "وكما سبق أن قلنا أكرر القول الآن أيضا إن كان أحد يبشركم بإنجيل غير الذى قبلتموه فليكن ملعونا (1-9)وقال "عجبا كيف تتحولون بمثل هذه السرعة عن الذى دعاكم بنعمة المسيح وتنصرفون إلى إنجيل غريب (1-6) وقد اعترف بولس بأن الإنجيل إنجيله هو وليس إنجيل المسيح (ص)فقال فى رسالته لمؤمنى روما "والمجد للقادر أن يثبتكم وفقا لإنجيلى (16-25)وقال "وتكون الدينونة يوم يدين الله خفايا الناس وفقا لإنجيلى (2-16).
إذا فكلمة الإنجيل تطلق على كتب البشر عن حياة المسيح (ص)بغض النظر عن كونها حق أو باطل وبعد هذه الاعترافات نقول أين إنجيل بولس ؟لا يوجد فى الكتاب المسمى الإنجيل الحالى أى كتاب منسوب لبولس من الأناجيل الأربعة رغم إقرار بولس بوجود إنجيله مرات كثيرة منها قوله برسالته لتيموثاوس "اذكر يسوع المسيح الذى أقيم من الموت وهو من نسل داود كما أعلنه فى إنجيلى (2-8).
اعترف يوحنا بأن إنجيله هو كتاب بشرى والاعترافات هى :
-قال يوحنا "هذا التلميذ هو الذى يشهد بهذه الأمور وقد دونها هنا (21-24)فعبارة "وقد دونها هنا "اعتراف صريح من الكاتب .
-قال يوحنا "وهناك أمور أخرى كثيرة عملها يسوع أظن أنها لو دونت واحدة فواحدة لما كان العالم يسع ما دون من كتب (21-25)فها هو هنا يقر أن ما دونه وكتبه ليس كل ما يعرفه عن يسوع ومن الجدير بالذكر أن الكاتب لم يسم كتابه إنجيلا وإنما كتاب وفى هذا قال "وقد أجرى يسوع أمام تلاميذه آيات أخرى كثيرة لم تدون فى الكتاب (20-30).
اعترف مرقس بأنه نقل بداية الإنجيل المسمى باسمه ليس من الإنجيل نفسه وإنما من كتاب إشعياء فقال "هذه بداية إنجيل يسوع المسيح ابن الله كما كتب فى كتاب إشعياء "ها أنا أرسل قدامك رسولى الذى يعد لك الطريق صوت مناد فى البرية أعدوا طريق الرب واجعلوا سبله مستقيمة (1-3:1)ومن البديهى أن أى كاتب لكتاب لا يقول هذه بداية ويكون متحدثا عن كتابه هو وإنما البديهى أن يقول هذه بداية كتاب فلان وكما فعل لوقا ويوحنا لم يسمى مرقس كتابه إنجيلا بدليل عدم وجود عبارة دالة على هذا فى كتابه .
الدليل على كون كتاب متى كتاب بشرى :
لم يسمى متى كتابه إنجيلا بكتابه ولم يعترف اعترافا واضحا كما فعل الأخرون بأنه كتابه ليس الإنجيل والعبارة الوحيدة الدالة على كون كتابه كتاب بشرى هى قوله فى بداية كتابه "هذا سجل نسب يسوع المسيح "(1-1) فعبارة سجل نسب تعنى كتاب سلسلة الأباء ومن ثم فهو ليس إنجيلا .
وفي رسائل بولس تسجيل رغياته الشخصية، فيقول: “ الرداء الذي تركته في تراوس عند كابرس أحضره متى جئت ، والكتب أيضاً لاسيما الرقوق .... سلم على ريسكا وأكيلا وبيت أنيسيفورس. اراستس بقي في كورنثوس ، وأما ترو فيمس فتركته في ميليتس مريضاً . بادر أن تجيء قبل الشتاء ..…. ( تيموثاوس (2) 4/13 - 21 ).
هل هذا الكلام وامثاله من وحي الله ؟؟؟!!!!!
ماذا فعل المحرفون فى الإنجيل؟
يشمل التحريف التالى :
1-إخفاء بعض الآيات أى كتمه وهو حذف الآيات من الإنجيل
2-تغيير بعض الأحكام وهو وضع الباطل فى الحق
متى تم تحريف الإنجيل ؟
إن الجيل الأول من النصارى لم يحدث التحريف والدليل أن الله أيدهم أي نصرهم على الأعداء بعد رفع المسيح ولذا هزموا كل من حاول القضاء عليهم والجيل الأول فى أى دعوة للحق لا يحرفون الوحى وإنما الخلف وهم أولادهم أو من بعدهم هم الذين يضيعون الصلاة وهى الحق ويتبعون الشهوات وهى الباطل
من هم المحرفون ؟
إن من حرفوا الإنجيل إما جماعة كبيرة العدد وإما رجلان الأول كتب ثلاثة أناجيل ومعظم الرسائل إن لم يكن كلها والثانى كتب إنجيل لوقا وأعمال الرسل وربما رسالتين لبولس وذلك لكتابة الإنجيل بأسلوبين وليس المهم العدد ولا الأسماء وإنما المهم معرفة التحريف .
ويقول د/ وليام رالف إنج في كتابهthe Church in the World: "إنه لمن الواجب علينا أن نتخلى عن فكرة المعصومين: الكنيسة المعصومة، والكتاب المعصوم؛ فليست واحدة منهما بالصحيحة".
RE: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟ - الزعيم رقم صفر - 09-22-2010
(09-22-2010, 02:09 PM)vodka كتب:(09-22-2010, 01:18 PM)الزعيم رقم صفر كتب: فودكه
الرد من نفس الايه الكريمه
الرد على ماذا يا زميل
لقد وضعت المداخلة التالية
اقتباس:ما المشكلة يا زميل
يعني معقول ربنا جالس على باب غرفة نوم زيد
وأول ماخلص الراجل وطره
راح ربنا نادى محمد وقاله تعال الراجل خلص وطره
فالان دورك
فسألتني عن المصدر فزودتك به
هذا هو الموضوع
و انا رددت عليك من نفس النص الذى ذكرته
الايه فى اخرها تظهر الحكمه من توثيق هذه القصه قطعا و منعا تاما للتبنى فى الاسلام و توضيح ان عادة التبنى تلك لا تعد اى شئ و لا يترتب عليها تحريم حلال و لا تحريم حرام