+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: 21 قتيلا و43 جريحا في انفجار سيارة مفخخة امام كنيسة في الاسكندرية (/showthread.php?tid=41074)
RE: 21 قتيلا و43 جريحا في انفجار سيارة مفخخة امام كنيسة في الاسكندرية - أبو نواس - 01-04-2011
المحترم بهجت،
حين اتحدث عن مسؤولية الدولة، والدولة وحدها، فلأن "الدعوات" الأخلاقية تذروها الرياح إن لم تقم الدولة بواجبها.
لهذا فأنا مع سيد القمني فيما نقلت أنت عنه في الموضوع الذي يخصه.
اقتباس:
أن الدول المحترمة لا تسمح لكل من هب و دب أن يكسر القانون باسم أي دين كان ،و لا أن يخرج علينا بتشريع لم يتواضع عليه المجتمع نيابيا ، فمن يصدر الفتوى بدون طلب رسمي من الحكومة هو وفق القانون شخص خارج عن القانون يحرض على التمرد و الفتن بما يهدد أمن المجتمع ، و أن تتم محاكمة هؤلاء لتكدير السلم الوطني والخروج على القانون ،إن جبهة علماء الأزهر التي أفتت بكفر فرج فودة و حرضت على قتله باّيات و أحاديث لم يحاكم أحدهم حتى اليوم، بل إن محاكمة القاتل بعد موت فرج تحولت إلى محاكمة للقتيل.
إن الدول المحترمة لا تترك تعليمها و إعلامها و مساجدها و زواياها لفكر طائفة واحدة من طوائف المجتمع و لا لأيدلوجيا جماعة بعينها لأن تلك هي الفاشية بعينها ، و لا تترك الشوارع و المواصلات العامة تحمل الملصقات الطائفية و التحريضية من كل لون و صنف. الدول المحترمة تضع من صنع هذه الشعارات و من طبع و من لصق و من وزع تحت الحاكمة الفورية لتهديدهم الأمن الوطني ، مع إزالة تلك الشعارات و الملصقات ، و العودة إلى نظام تعليم ينشئ عالما ومكتشفا و مخترعا لا يشغله أصول الاستنجاء و لا أحكام الحيض، و نظام إعلام محترم متوازن يراعي المساواة بين مواطنيه بل و يؤسس لهذا التوازن في وعي الناس ، حتى يعود حتى يعود الوطن للظهور مرة أخرى من تحت ركام الصحوة العشوائية. حتى لا نكون دولة بلا شكل و لا لون و لا مذاق ، دولة تزعم أنها حديثة ، و تعمل هي و شعبها وفق المنظومة الفتوية التي لا تملك سوى تشريعات القرون السوداء في تاريخ البشرية .دولة أصبح فيها رجل الدين صاحب حق في التدخل في كل شئ و في حياة الفرد و الجماعة و القانون ، بل و يتدخلون في الطب و الفيزياء و الكيمياء و علوم الوراثة والفضاء و البحار و الزراعة و الصناعة و الاقتصاد.... الخ
الرد على: 21 قتيلا و43 جريحا في انفجار سيارة مفخخة امام كنيسة في الاسكندرية - قطقط - 01-04-2011
فارس
محتاجين تركيز الإهتمام على أولاد المدارس ، حتى يعوا حقيقة أنفسهم ، وحقيقة الخراب الإقتصادى الذى ينشرونه فى كل مكان ، وعن عقمهم وترفعهم وسلبيتهم وكلامياتهم إلخ
RE: 21 قتيلا و43 جريحا في انفجار سيارة مفخخة امام كنيسة في الاسكندرية - عاشق الكلمه - 01-05-2011
(01-04-2011, 09:21 AM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب: سلام للجميع,,
(01-04-2011, 05:32 AM)عاشق الكلمه كتب: لكن كيف لمسلمه أن تمنع نفسها عن زوجها أن أراد معاشرتها فى نهار رمضان وهى صائمه , أو لو أراد معاشرتها فى فتره دورتها الشهريه وهو محرم شرعا فى دينها , وكيف وهو المنوط به الانفاق عليها أن تأكل من مال جلبه ربما من مصادر يحرمها دينها كتجاره الخمور أو الربا أو ما الى ذلك ؟ كيف لها أن توفق بين الحفاظ على اسلامها وطاعه زوجها والمأموره بها شرعا ؟
لا بد ان ابدا بداية روتينية و أقول: " ان لم تستح و ان لم يكن فيك دم, فاكتب ما شئت".
فلو كان هناك تعريف دقيق لكلمة" منافق" أو "مرائي" فستكتشف انها ="عاشق الكلمة".
فما هذا "الهراء" الذي كتبته؟ و ما هذه العقلية المريضة التي تنظر بها الى المسيحية؟
لن أتطرق الى " محمد" فمكانه ليس في هذه الساحة, لكن من الواضح ان تفجيرات الاسكندرية نتجت من شخص يشاطرك التفكير, او لربما التقيته انت مرة في احدى القهاوي و كلمته بصراحة عن رايك في المسيحية و فضفضت له بكلامك اعلاه , فاستشاط غضبا و غيظا و فعل ما فعل. فالفاعل " المباشر" هو مسلم مغرر به, و لكن وراء الكواليس يقف "أمثالك".أمثالك في التفكير هم المحرضون الحقيقيون على تلك الجرائم, فهم يصورون المسيحيين و كأنهم وحوش مفترسة تنتظر لتيتلع المسلمين. فلا عجب ان ترى اناسا (في هذا المنتدى ايضا) تظن ان "جوة الكنايس كله بينام مع كله" و ان الملحد مثلا يستطيع ان ينام مع امه او مع اخته .
ان كنت قد كتبت ما كتبت اعلاه" بجهل", فهذه مصيبة لان لك وقتا طويلا في هذا النادي حتى تعرف جيدا ان هذا لا ينطبق لا على مسيحي و لا على ملحد و لا حتى عابد "زوس". اما ان كنت كتبت ما كتبت " عن قصد" فهذه "صفاقة" لا علاج لها .
" ويل لكم أيها الكتبة والفريسيون المراؤون لأنكم تشبهون قبورا مبيضة تظهر من خارج جميلة وهي من داخل مملوءة عظام أموات وكل نجاسة. هكذا أنتم أيضا: من خارج تظهرون للناس أبرارا ولكنكم من داخل مشحونون رياء وإثما!"
احترم نفسك يا حبيبى وتكلم بأدب , أنا مفيش سابق معرفه بينى وبينك علشان العشم يقتلك أوى كده وتدخل فيا الدخله القذره دى , فلا تكررها .....
أنا لا أعرف الكثير عن الممارسات المسيحيه وطقوسها خصوصا العلاقات الخاصه وهذا من سلبيات العزله التى أشرت لها , ما أعرفه عن المسيحيه ومن خلال الانترنت و المنتديات هى نصوص الكتاب المقدس ,. فقد كنت ضليع فى تفليه الكتاب المقدس للرد على الشبهات المسيحيه فى منتدى منظمه الأقباط أيام المراهقه الفكريه , لكن أعتقد أنى نضجت بحيث أصبحت تلك الاأمور لا تشغلنى ولم أعد أرتاد الساحه الدينيه منذ فتره ليست بالقصيره .
لكن دينى أنا أعلمه جيدا , وأعلم لماذا أباح الله فى الاسلام للمسلم الزواج من كتابيه ولماذا حرم هذا الزواج على المسلمه , وهو للأسباب التى شرحتها , المسلم يؤمن بالسيد المسيح وبالدين المسيحى كرساله سماويه ولن يمنع زوجته المسيحيه من تأديه شعائر دينها لأن تلك الشعائر لن تتعارض مع واجباته كزوج , بعكس الزوجه المسلمه التى تتزوج من مسيحى فان شعائر دينها تتعارض مع واجباته كزوج ,. وستكون لتلك الواجبات تأثيرها فى عدم تمسكها بدينها والانسلاخ عنه شيئا فشيئا .
وعلى فرض أن جوه الكنايس كله بينام مع كله , أو أن الملحد بينام مع أمه وأخته , وأنا مال دين أمى ؟ هل ستفرض عليا معرفه أشياء لا يهمنى معرفتها ؟ اللى يهمنى أنه يتعامل معايا كويس , قال يعنى مفيش من المسلمين اللى بينام مع كله أو بينام مع أمه وأخته !
أنا ليس مطلوبا منى أن أكون عالما بالمسيحيه حتى أرى أن زميلى المسيحى فى العمل أو فى المدرسه أو جارى المسيحى انسان مثله مثلى له الحق أن يعيش بعزه وكرامه كما أعيش , وأن ما لا أرضاه لنفسى لا أرضاه له , وأن الانسان يتعامل مع الانسان لأنه انسان وليس لأنه مسيحى أو مسلم , لكن هناك خط أحمر وهو عدم تعارض تنلك العلاقه مع ما نؤمن به من عقائد , فأنا مسلم يؤمن بأن الالتزام بكتاب الله وبالدين الاسلامى نهايته الجنه , ومخالفه هذا الدين نهايتها النار , أدخل بقه أنا النار علشان خاطر عيونك وأقبل أن أزوجك أختى أو ابنتى عن قناعه بالمخالفه لدينى ! ان قبلت هى فلتتحمل عواقب قبولها هذا , لكنى لا أقبل .
قال جهل قال ! طيب اعرف أنت الاسلام الأول وبعدها حاسبنى على جهلى بدينك !
RE: 21 قتيلا و43 جريحا في انفجار سيارة مفخخة امام كنيسة في الاسكندرية - بسام الخوري - 01-05-2011
(01-05-2011, 12:17 AM)عاشق الكلمه كتب:(01-04-2011, 09:21 AM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب: سلام للجميع,,
(01-04-2011, 05:32 AM)عاشق الكلمه كتب: لكن كيف لمسلمه أن تمنع نفسها عن زوجها أن أراد معاشرتها فى نهار رمضان وهى صائمه , أو لو أراد معاشرتها فى فتره دورتها الشهريه وهو محرم شرعا فى دينها , وكيف وهو المنوط به الانفاق عليها أن تأكل من مال جلبه ربما من مصادر يحرمها دينها كتجاره الخمور أو الربا أو ما الى ذلك ؟ كيف لها أن توفق بين الحفاظ على اسلامها وطاعه زوجها والمأموره بها شرعا ؟
لا بد ان ابدا بداية روتينية و أقول: " ان لم تستح و ان لم يكن فيك دم, فاكتب ما شئت".
فلو كان هناك تعريف دقيق لكلمة" منافق" أو "مرائي" فستكتشف انها ="عاشق الكلمة".
فما هذا "الهراء" الذي كتبته؟ و ما هذه العقلية المريضة التي تنظر بها الى المسيحية؟
لن أتطرق الى " محمد" فمكانه ليس في هذه الساحة, لكن من الواضح ان تفجيرات الاسكندرية نتجت من شخص يشاطرك التفكير, او لربما التقيته انت مرة في احدى القهاوي و كلمته بصراحة عن رايك في المسيحية و فضفضت له بكلامك اعلاه , فاستشاط غضبا و غيظا و فعل ما فعل. فالفاعل " المباشر" هو مسلم مغرر به, و لكن وراء الكواليس يقف "أمثالك".أمثالك في التفكير هم المحرضون الحقيقيون على تلك الجرائم, فهم يصورون المسيحيين و كأنهم وحوش مفترسة تنتظر لتيتلع المسلمين. فلا عجب ان ترى اناسا (في هذا المنتدى ايضا) تظن ان "جوة الكنايس كله بينام مع كله" و ان الملحد مثلا يستطيع ان ينام مع امه او مع اخته .
ان كنت قد كتبت ما كتبت اعلاه" بجهل", فهذه مصيبة لان لك وقتا طويلا في هذا النادي حتى تعرف جيدا ان هذا لا ينطبق لا على مسيحي و لا على ملحد و لا حتى عابد "زوس". اما ان كنت كتبت ما كتبت " عن قصد" فهذه "صفاقة" لا علاج لها .
" ويل لكم أيها الكتبة والفريسيون المراؤون لأنكم تشبهون قبورا مبيضة تظهر من خارج جميلة وهي من داخل مملوءة عظام أموات وكل نجاسة. هكذا أنتم أيضا: من خارج تظهرون للناس أبرارا ولكنكم من داخل مشحونون رياء وإثما!"
ربما أراد أن يمارس معها جنس شرجي كمان ..
..شو النسوان لهذه الدرجة مستضعفات ويعمل الرجل بهن ما أراد .....إذا واحدكم تعب من التخبيص فليتقدم من العلماني ويطلب إجازة أسبوع 
RE: 21 قتيلا و43 جريحا في انفجار سيارة مفخخة امام كنيسة في الاسكندرية - The Holy Man - 01-05-2011
كلنا إخوة ..!!
أبو الزلف : شو في بمخك ، لشو عم تعمل هالروايي ، شو بدك تقول ؟
نور "مخرج المسرحية" : بقول شي .. مثلاً ... كلنا إخوي .
أبو الزلف : لشو ؟
نور : كيف لشو ؟!
أبو الزلف : لشو بدك تقول كلنا إخوي .. لشو بكل روايي بدك تقول كلنا إخوي ؟
نور : إنو يعني .. كلنا إخوي !!.
أبو الزلف : إذا كلكن إخوي لشو في لزوم تضل تقولها ؟!
مسرحية شي فاشل - زياد الرحباني
العزيز بهجت :
قرأت موضوعك المعنون تحت اسم "من أجل مصر .. المسلم و المسيحي .. لا للطائفية و التمييز" ، ولقد استفدت منه كثيراً ولربما من المفيد القول أننا على المستوى التنظيري للحل أو للمشكلة إذا صح القول لا يوجد اختلاف حقيقي في الرؤيا ...
فلقد أصابتني الحيرة .. كيف سنشخص المشكلة ثقافياً أم سياسياً ، وهي ترتكز على مرتكزين أساسيين يتفرع عنهما باقي التفاصيل :
- المرتكز الثقافي .
- المرتكز السياسي .
وكما ان هذا الموضوع مرتبط بموضوعك "من أجل مصر .. المسلم و المسيحي .. لا للطائفية و التمييز" ترابط عضوي جعلني في حيرة من أمري هل أكتب في هذا الشريط أم في الشريط الآخر ولم ينقذني إلا أننا نكتب في كلا الشريطين في ضيافتك فالمضيف واحد والمكان واحد . أيضاً... الموضوع مترابط عضوياً من حيث الرؤيا الثقافية لجذر المشكلة أو من حيث الرؤيا السياسية لنواتج المشكلة .
فكما بدأت أنا في طرح المشكلة سياسياً وقد أنتهي إلى التشخيص الثقافي ، قد تبدأ أنت في طرحها ثقافياً وتنتهي إلى التشخيص السياسي .
فهل نحن وأقصد أنا وأنت على مستوى الحوار الشخصي ، لا زلنا نختلف على تشخيص أن الإسلام دين عنف ، أو أن الوهابية السعودية(1) هي أس المصائب في المنطقة ، أو على تردي وعي الجماهير وانكفائها نحو التقوقع في قيم الماضي في محاولة يائسة للهرب من متطلبات مواجهة الحاضر والحضارة ؟.
وبالنسبة لمداخلتي السابقة التي أثرت فيها التساؤلات على المستوى السياسي . حاولت أن أنظر بسرعة إلى المنطقة بعين المرتاب إذا سمح لي الزملاء هنا .
فلا أنا ممن يعيشون عقلية المؤامرة ليل نهار ولا أنا ممن يلق بأخطائه التي ارتكبها بيديه على شماعة الهيمنة الامبريالية وإن كانت حاضرة ومستفيدة من أخطاءنا .
ولكن اجتماع عدة أمور في نفس الوقت في منطقة مهمة بالنسبة للعالم العربي وللعالم يثير لدي التساؤل :
الأمر الأول : الإرهاب الإسلامي الذي رعته الــ CIA ممثلاً بالقاعدة(2) وتفرعاتها ، والذي غذته السعودية .
الأمر الثاني : مرور النظام المصري بمرحلة انتقالية ومحاولة بحثه عن وجه جديد للحكم بعد أن أصبح مبارك في حكم المنتهي (3) .
الأمر الثالث : وصول الحل السياسي في السودان إلى طريق مسدود وتوجه جنوب السودان بخطى حثيثة نحو الانفصال .
الأمر الرابع : الخلاف القائم بين دول المنبع والمصب لنهر النيل على توزيع الحصص ومحاولة إعادة توزيع الحصص ، وجنوب السودان الذي سيدخل كطرف جديد "عدائي" في المفاوضات وكأن الدول الموجودة ليست بكافية حتى يزيدوا واحدة .
الأمر الخامس : مفاوضات الحل النهائي الفلسطيني التي تنتظروالسؤال ماذا تنتظر ؟
مجمل الأوضاع السابقة التي استعرضتها تشكل منطلقات رؤيتي "السياسية" لأي عمل يخلخل الوضع المصري ، فإذا كان هذا العمل الإرهابي عمل معزول لا يدخل ضمن سلسلة أعمال تلحقه فبالتأكيد هذا عمل ناتج عن عقلية العنف التي يغذيها الإسلام كدين ومتدينين ، وإذا كانت حلقة في سلسلة أعمال فأنا أرى أن الموضوع أكبر من أن نلقي اللوم على الإسلام وتعاليمه العنيفة فقط ، بل هو استثمار ممنهج لهذه التعاليم وأتباعه السذج -وهم غالبية ساحقة للأسف- بواسطة ناس أذكى من أن يروا العالم بواسطة الإسلام .
لقد تابعت في اليومين الماضيين بعض المحطات المصرية لأصل لقناعة مفادها أن الحل غير موجود لدى المصريين . ويبدو أن المصريين قد حسموا خياراتهم باتجاه السماء وتخلوا عن الأرض(4) ، يريدون الهلال أن يعانق الصليب ولكن للأسف سيظل الهلال هلالاً والصليب صليباً !!.
يريدون أن يتغنوا بالأخوة القائمة بين المسلم والمسيحي وكيف أن المسيحي أنقذ مسلماً من الموت في حادثة ما وكيف أن مسلماً ساعد مسيحياً في مكان ما وكأن الحالة الشاذة أن يحدث ذلك والحالة الطبيعية أن يسأل الإنسان عن عقيدة الآخر كي يتعامل معه كإنسان !!!!!!!!!!! .
والأنكى من هذا وذاك أن احداً لن يريد أن يزعج المسلمين وأن يقول لهم أن ما حدث ناتج شئنا أم أبينا عن تعاليم الإسلام العنيفة . والغريب أن الكل مجمع على أن من نفذ العمل ليس بمسلم وليس من الإسلام في شيء !!.
طيب طالما أن الإسلام براء من هذه الأحداث لماذا يتم في كل مرة إعادة إنتاج الفعل نفسه من قبل أتباع الدين نفسهم ؟
هذا يعني خيارين لا ثالث لهما : إما أن الكثير من أتباع الإسلام مرضى نفسيين يصيبهم إرتكاس نفسي على أيدي شيوخهم ودعاة الإرهاب بعد سماع آيات السيف ، أو أن الإسلام دين عنيف وهو يشكل بيئة حاضنة لممارسي العنف .
على المسلمين أن يعترفوا أن هناك مشكلة عويصة لديهم وأن يحددوا مكمن الخلل ، فإذا كان الموضوع يتلخص في بعض المرضى نفسياً من "المسلمين" وهم ليسوا "بمسلمين" طبعاً(5)، فعليهم ببساطة أن يزيدوا من عدد الأطباء النفسيين والعيادات النفسية لا أن يخرجوا شيوخ ودعاة .
وإذا كان الخلل في الإسلام كدين عليهم البدء بعملية إصلاح شاملة وهذا أمر مستبعد في العقود القادمة من وجهة نظري ما لم تحصل للمنطقة كارثة حقيقية تجبر المسلمين على إعادة النظر جذرياً في طريقة تفكيرهم وموقفهم من الحضارة .
إنطباعاتي :
أعيد وأكرر ... من المؤكد أن المشكلة في مصر تتجاوز مشكلة إنتحاري هنا وسيارة مفخخة هناك إلى مشكلة أتباع ديانتين يريدون للهلال والصليب أن يتعانقا ولكن من المستبعد أن يتعانق أتباعهما .
ومن المؤسف أن شعب مصر -كما معظم الشعوب العربية- اختار السماء وترك أرضه نهباً للآخرين ولسدنة الأديان "الأبرار"...
في النهاية كل ما كتب أعلاه قابل للمراجعة الجذرية مع تكشف الوقائع .
تحياتي
الهوامش :
1- من الملفت أن شعوب المنطقة عاشت عصرين أدى بها إلى التدهور الفكري والثقافي في العصر الحديث وهما : عصر الاحتلال العثماني وما رافقه من انحطاط على المستوى الفكري ، والعصر السعودي وما رافقه من سواد قيم البترودولار وتمهيده فيما بعد لعولمة الوهابية .
2-تكلمت في مداخلة سابقة لي عن أن الحركات الإرهابية هي حركات تصنعها أجهزة المخابرات الدولية في خطها العام ، ولربما القاعدة خير مثال على إعادة إنتاج الــ CIA للإرهاب الإسلامي وعولمته على الطريقة الأمريكية وبأموال سعودية .
3- حتى لو أكمل مبارك فترته الرئاسية القادمة كاملة فمن المؤكد أنه لن يكون قادراً على إدارة البلاد نتيجة تقدمه في السن ، وبالتالي مشاركة قوى أخرى له في الحكم أو محاولة البعض الحكم باسمه كأبنه .
4- من الطبيعي أنه عندما تمحل الأرض تزدهر السماء .
5- على مبدأ تعى ولا تجي ، حللوها إذا استطعتم إلى ذلك سبيلاً .
RE: 21 قتيلا و43 جريحا في انفجار سيارة مفخخة امام كنيسة في الاسكندرية - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 01-05-2011
سلام للجميع,,
(01-05-2011, 12:17 AM)عاشق الكلمه كتب: أنا لا أعرف الكثير عن الممارسات المسيحيه وطقوسها خصوصا العلاقات الخاصه وهذا من سلبيات العزله التى أشرت لها , ما أعرفه عن المسيحيه ومن خلال الانترنت و المنتديات هى نصوص الكتاب المقدس
كفاك "نفاقا" . لو كان ما تعرفه عن المسيحية من خلال الكتاب المقدس , لمر معك مثلا"
وَإِذَا اضْطَجَعَ رَجُلٌ مَعَ امْرَأَةٍ طَامِثٍ وَكَشَفَ عَوْرَتَهَا، عَرَّى يَنْبُوعَهَا وَكَشَفَتْ هِيَ يَنْبُوعَ دَمِهَا، يُقْطَعَانِ كِلاَهُمَا مِنْ شَعِبْهِمَا." (لاويين 18).
فما تقوله هنا يشبه تماما ماذا يمكن ان يحدث لو سألوا "غربيا" عن جاره المسلم :
" أنا لا اعرف عنه شيئا غير انه مسلم, ولكني أعتقد أنه ارهابي."
اقتباس:,. فقد كنت ضليع فى تفليه الكتاب المقدس
نكتة العام 2011
اقتباس:لكن دينى أنا أعلمه جيدا , وأعلم لماذا أباح الله فى الاسلام للمسلم الزواج من كتابيه ولماذا حرم هذا الزواج على المسلمه , وهو للأسباب التى شرحتها , المسلم يؤمن بالسيد المسيح وبالدين المسيحى كرساله سماويه ولن يمنع زوجته المسيحيه من تأديه شعائر دينها لأن تلك الشعائر لن تتعارض مع واجباته كزوج
, بعكس الزوجه المسلمه التى تتزوج من مسيحى فان شعائر دينها تتعارض مع واجباته كزوج ,. وستكون لتلك الواجبات تأثيرها فى عدم تمسكها بدينها والانسلاخ عنه شيئا فشيئا .
نفاق يليه نفاق
فالزوج المسلم الذي يذهب الى الجامع ليسمع عن "احفاد القردة و الخنازير" و " عباد الصليب", سيسمح لزوجته مثلا, اثناء جلوسهم على الطعام ان تصلي زوجته قائلة" يا رب نشكرك من اجل الطعام الذي اعطيته ايانا, اذكر كل فقير و محتاج... باسم ابنك يسوع. امين"
فالزوج المسلم المشحون كراهية و تعصب منذ نعومة اظفاره, سيسمح ان "يعبد " المسيح في بيته , بينما المسيحي لن يسمح لزوجته بالاختلاء و الصلاة لربها!
اسمع و ارى الحقد "الاسلاموي" ضد المسيحين في مصر, لكن البارحة " ادهشني" الى اين يصل هذا الحقد. فقد اخبرتني اخت صديقي ( و التي بالمناسبة من الاسكندرية ) انها في بعض الاحيان كانت تمسك بايد طفل او طفلة للمساعدة في عبور الشارع لخطورته,وفي احد المرات و بما ان شعرها غير مغطى فهي تثير الريبة لديهم(!) و اذا بها تسمع منهم: " نحن نكره المسيحين"!
طفل لم يتجاوز التاسعة او العاشرة و يتفوه بهذا الكلام, و من ثم ياتوا ليسألوا: من المسؤل عن تفجير كنيسة؟
اقتباس:قال جهل قال ! طيب اعرف أنت الاسلام الأول وبعدها حاسبنى على جهلى بدينك !
أسال اهل الذكر يا ضناي اسال لترى . هل نعرف ام نجهل الاسلام ( لكن في الساحة الاخرى و ليس هنا)
لمعلوماتك و لمعلوماتك فقط:
كنا البارحة في الكنيسة و كان اكثرها للصلاة و العزاء لقلوب الحزانى, وكان بامكاننا ان نصرخ كما يفعل المسلمون " اللهم ثكل امهاتهم, اللهم يتم اولادهم" و لكننا مع هذا كنا نتكلم ليس عن "انتقام", بل عن صلاة لاجل هؤلاء الذي فعلوا هذه الجريمة, نصلي ان الله يرفع عن قلوبهم " البرقع" الذي يمنعهم ان يروا فيه نور السيد المسيح العجيب, تابعين خطى السيد المسيح الذي طلب"أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ".
RE: 21 قتيلا و43 جريحا في انفجار سيارة مفخخة امام كنيسة في الاسكندرية - The Holy Man - 01-05-2011
عزيزي بهجت :
لقد نسيت أن أدرج لك وصلة قرأتها قبل حادثة التفجير ولربما كانت من ضمن الأسباب التي كرست شعوري "اللا واعي" نحو ما أكتب آمل أن تقرأها وأن تدقق على عبارة "تحويل مهمة الجيش".
http://www.bbc.co.uk/arabic/middleeast/2010/12/101231_egypt_army_us.shtml
RE: 21 قتيلا و43 جريحا في انفجار سيارة مفخخة امام كنيسة في الاسكندرية - بهجت - 01-05-2011
(01-01-2011, 02:45 PM)هاله كتب:اقتباس:شيء مؤسف ما يحدث لمصر ، يبدو أننا باتجاه عرقنة مصر أو سودنتها ...
مؤسف جداااا و لا شك انه مخطط تفتيت نازل فتكا في دول المنطقة
ليت الحكومة و الاعلام تعبئ أقصى الطاقات الاعلامية و غيرها و تسعى جاهدة حقا لتطويق الموقف و تهدئة النفوس و توعية العقول تجنبا لكارثة أكبر.
انتظرت مداخلة أشمل كما اعتدنا من الزميلة الواعية هالة ،و لكن يبدوا انها انشغلت مثلنا جميعا في الحياة الواقعية بعيدا عن عالمنا الإفتراضي .
أعتقد يا عزيزتي ، أن المصريين يتحدون في الأزمات و في مواجهة مثل تلك الجرائم .
هناك بالطبع بعض الحثالة التي لا تعيش سوى على الكراهية مثل فئران المجاري .
و لكنهم قلة .. على الأقل كما آمل .
كل مودة و تقدير .
RE: 21 قتيلا و43 جريحا في انفجار سيارة مفخخة امام كنيسة في الاسكندرية - بهجت - 01-05-2011
(01-05-2011, 01:44 PM)The Holy Man كتب: عزيزي بهجت :يا أخي العزيز .
لقد نسيت أن أدرج لك وصلة قرأتها قبل حادثة التفجير ولربما كانت من ضمن الأسباب التي كرست شعوري "اللا واعي" نحو ما أكتب آمل أن تقرأها وأن تدقق على عبارة "تحويل مهمة الجيش".
http://www.bbc.co.uk/arabic/middleeast/2010/12/101231_egypt_army_us.shtml
كما أصبح واضحا للجميع أن هناك خلافات عميقة بين مصر و أمريكا ، ربما يفضل المصريون الإحتفاظ بها خلف الأبواب كأشياء كثيرة في المنطقة .
هناك بالفعل رؤيتان للأمن القومي المصري ، و بناء على تلك الرؤية يتحدد دور و مهام القوات المسلحة ، هناك رؤية مصرية يتبناها طنطاوي و غيره من القيادات التاريخية لجيش أكتوبر ، وهي ترى أن إسرائيل هي الخطر الأكبر أو الجانب الآخر ،و بالتالي تتجه إلى الإحتفاظ بقوات مسلحة قادرة على خوض حرب نظامية تقليدية في سيناء ،و هناك رؤية أخرى أمريكية ، ترى أن التهديدات تغيرت لتصبح تنظيمات إرهابية تعمل في المدن ، هذه الرؤية ليست لمصر فقط ، بل هي رؤية شاملة لكل القوات الصديقة كتركيا و اليونان و ... و مصر ، بل و الولايات المتحدة نفسها .
هذه الخلافات يتم مناقشتها في الدوريات العسكرية على نطاق كبير ، الأمريكيون لا يفهمون أبدآ الآراء المخالفة سوى كونها نوع من الجمود و التحجر ، الأتراك تحولوا بالفعل لتشكيلات أصغر و أكثر قدرة على مكافحة الإرهاب ، لأن العدائيات الأخطر لهم ليست موجهة من أي قوة نظامية بل من حركات الإنفصال الكردية ، و لكن مصر ترى أن إسرائيل هي الخطر المحتمل ، حتى مع وجود اتفاقيات السلام .وهي تعتمد في مواجهة الإرهاب على قوات الأمن الداخلي ،و ليس القوات المسلحة .
منذ حرب 1967 هناك وعي بين المصريين بعدم الإستخفاف بالتهديد الإسرائيلي ،وهذا مفتقد بين العرب الآن ، الذين يكتفون بالشعارات الجوفاء أو مجرد شراء السلاح ،و ليس ببناء قدرات قتالية حقيقية . وهناك تعبير لأبو غزالة هو أن " الضعف دعوة للعدوان " ،و أن " الإستعداد للحرب هو ما يصنع السلام "،و أرى ذلك كله صحيحا .
RE: 21 قتيلا و43 جريحا في انفجار سيارة مفخخة امام كنيسة في الاسكندرية - the special one - 01-05-2011
اقتباس:ؤسف جداااا و لا شك انه مخطط تفتيت نازل فتكا في دول المنطقة
ليت الحكومة و الاعلام تعبئ أقصى الطاقات الاعلامية و غيرها و تسعى جاهدة حقا لتطويق الموقف و تهدئة النفوس و توعية العقول تجنبا لكارثة أكبر.
هل تقصدين انه مخطط اسرائيلي او غربي ؟
لا ادري من اين لاسرائل ان تحصل على شريك افضل من النظام الحالي , ولا اقصد ذلك بمعنى سلبي حتى لا يزعل
زملائنا المصريون , لكن بالفعل الدولة المصرية ملتزمة باتفاق السلام و تؤمن حدود اسرائيل وتحتكر العملية السياسية وتهمش جميع الاطياف المدنية بالمجتمع المصري فلا ارى دليلا او سببا يدعو من نسميهم اعدائنا الى التامر على من يحكم هذه البلدان ؟
تنظيم القاعده كان واضحا قبل اشهر عندما هاجم كنيسة سيدة النجاة وكان اوضح بماتلا تلك الجريمة من بيانات وتصريحات اوضح من عين الشمس(تجدينها مفصلة على منتديات قناة الجزيرة المنبر الاول لشبكة سحاب الجهادية ) , السلفية الجهادية بعد ان اكلت اكبر خازوق بالعراق وباكستان وقريبا افغانستان
غيرت من تكتيكاتها القتالية باتجاه الشرق لعلها تحرز بعض المكاسب ويبدو انهم يفعلون .. لاحاجة للتظير و ابتداع
المؤامرات ( خطاب السبعينات ) ونحن لانضرب بالمندل بل نحلل الامور بظاهرها والظاهر يقول بكل وضوح ان
الجهاديين هم المسؤول عن هذه الاحداث ..هل امريكا هي من يقف ورائهم ام المريخيين فهذا شأن اخر لا يحق لنا
البت به من غير دليل واضح ..