+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: مصر تشتعل مجددا .... ثورة 27 مايو فى الطريق (/showthread.php?tid=43464)
RE: الرد على: مصر تشتعل مجددا .... ثورة 27 مايو فى الطريق - عاشق الكلمه - 05-30-2011
(05-30-2011, 11:18 AM)بنى آدم كتب: أنت صورت المشكلة يا عاشق وكأنها مشكلة بيولوجيه ومشكلة أجناس أو قومية مصرية لا يمكن إصلاحها بأى حال
ده حقيقى ,,,, فعلا كثير من مشاكلنا فى مصر سببها خطأ فى التركيبه البيولوجيه للمصريين , تشعر وأن جينات المصريين فيها حاجه متركبه غلط , احنا منذ 7 ألاف عام بنفرعن الفرعون ونحنى له ظهورنا ليمتطيها , ثم نقدسه الى حد التأليه , احنا فى معظمنا شعب منافق يعشق النفاق للرؤساء والمديرين وكل صاحب سلطه , والرؤساء والمديرين وكل صاحب سلطه يسعدون بهذا النفاق , ولو واحد زى حالاتى مبيعرفش ينافق يفضل مضغوط على دماغه بالجزمه وكل اللى حواليه بيصعدوا بسرعه الصاروخ وهو محلك سر .
دى قناعتى اللى توصلت لها منذ زمن ولم يحدث ما يجعلنى أبدلها .
(05-30-2011, 11:18 AM)بنى آدم كتب: يعنى أنا مختلف معاك فى حاجتين :
- الأولى إنك معتقد إن السكوت سيحل الأزمة .. والواقع أثبت العكس والمؤشرات كلها تدل على العكس
- أنك مفترض حسن النيه فى المجلس العسكرى وأنا مفترض فيه سوء النيه وإنه يريد شيئا ما وإنه بكل تأكيد وبلا أى نقاش عقد صفقه مع إخوان الشياطين بدأت بتعيين صبحى الفلوطه ( صبحى صالح سابقا ) فى لجنة تعديل الدستور
أنا مقلتش نسكت , لو سكتنا على مبارك كان زمان جمال بيتأهب الأن للجلوس على عرش مصر , لكن برضو منصرخش عمال على بطال حتى لا نسبب الصداع لهم , اصرخ واخرج فى مظاهرات واعتصامات عند تعيين أعضاء اللجنه التأسيسه للدستور وطالب بأن تكون لجنه منتخبه , اصرخ عند تمرير قانون مجلس الشعب دون عرضه على الشعب للاستفتاء عليه , وعندما يكون هناك برلمان شرعى منتخب فى ظل دستور حقيقى أقرته اللجنه المنتخبه من الشعب و يحفظ للمواطن كامل حقوقه يمكن بعدها مناقشه كل الأمور الأخرى تحت قبه البرلمان , لكن التظاهر عمال على بطال ده مش فى صالح الاستقرار ولا فى صالح الناس.
(05-30-2011, 11:18 AM)بنى آدم كتب: بذمتك إن تآمن على مصر إن يتحكم فى قوانينها شخص مثل ممدوح شاهين الذى اتصل بقناة أون تى فى ليجبرهم على رفع كلمة حاشدة من أمام مظاهرات 27 مايو
دا بيتعامل معانا كأننا سائمة وبعض المواشى ورثهم عن المخلوع وبيمشيهم بالعصا والبرسيم بكل وقاحه بس طبعا البيانات تصدر عن شعراء يصيغونها بطريقة رومانسية شاعريه لا تمت للواقع بصلة
أنت خاضع لحكم عسكرى , وتتحدث عن رجل تعود على القاء الأوامر وأن يتم تنفيذها دون نقاش , هو ده اللى موجود هنجيبلكم منين يعنى ؟ دول عسكريين لا يفهمون سوى فى تنفيذ الأمر , وهما دول اللى ناس فرحت بيهم عقب تنحى مبارك , استحملوا بقه الفتره الانتقاليه دى علشان الأمور تعدى على خير .
الجيش لو سابها دلوقتى ونفض ايده وعاد الى ثكناته هتحصل مجازر فى الشوارع , كل تيار سيحاول القفز على السلطه وأولهم الاخوان , والجيش عارف كده كويس لذلك هم يتحملون تلك السخافات والاتهامات وعاوزين يخلصوا من هذا الأمر بأسرع وقت ممكن .
الرد على: مصر تشتعل مجددا .... ثورة 27 مايو فى الطريق - عاشق الكلمه - 05-30-2011
هى ايه حكايه البرنامج ده , أضع المداخله فلا يظهرها , ويظهر فى الصفحه الرئيسيه أن أخر مداخله باسم عاشق الكلمه , وهناك العديد من المداخلات لبعض الزملاء مكرره لهذا السبب , ماتشوفوا حل يا اخواننا يا مشرفين !
الرد على: مصر تشتعل مجددا .... ثورة 27 مايو فى الطريق - علي هلال - 05-30-2011
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6zJkVMehrqc#at=636
فيديو جميل بجد لحجازي محمد شريف
RE: مصر تشتعل مجددا .... ثورة 27 مايو فى الطريق - أحاه - 05-30-2011
اقتباس:الجيش لو سابها دلوقتى ونفض ايده وعاد الى ثكناته هتحصل مجازر فى الشوارع , كل تيار سيحاول القفز على السلطه وأولهم الاخوان , والجيش عارف كده كويس لذلك هم يتحملون تلك السخافات والاتهامات وعاوزين يخلصوا من هذا الأمر بأسرع وقت ممكن .
مش من العدل انك تفضل ماسك على رأى قاله البرادعى - انا شخصيا معرفش حد أتفق معاه , فى حكاية المجلس الرئاسى المدنى ده.
RE: مصر تشتعل مجددا .... ثورة 27 مايو فى الطريق - thunder75 - 05-30-2011
أكبر خطر يتهدد مصر و الثورة الآن هو قانون انتخابات مجلس الشعب الذي يقوم على "الدائرة الفردية" والتصويت الفردي و "ليس القائمة النسبية" لحرمان شباب الثورة والقوى الحزبية من الوصول للبرلمان وهيمنة القوى القديمة، رأس المال، الأسر الكبيرة.
والمشروع الذي طرحه المجلس العسكري والذي يعطي ثلثي مقاعد مجلس الشعب للتصويت الفردي هو بمثابة قبر يحفره للثورة وكارثة ، ولو تم تمريره فسوف تكون قوى الثورة المضادة قد نجحت في مسعاها.
فكرة الانتخابات بنظام القائمة النسبية هي التصويت على البرامج والأحزاب، وليس الأشخاص. عكس الانتخاب الفردي الذي يكون لأشخاص ويعتمد على المال وهو ما يعني برلمان مؤلف من المستقلين غير المسيسين رجال أعمال (بقايا الحزب الوطني) + (نواب من الارياف يعتمدون العصبيات القبلية) + الإخوان (اللي معاهم فلوس ياما)
بدون إقرار القائمة النسبية التي تطالب بها جميع قوى الثورة والاحزاب السياسية بمصر باستثناء الاخوان الذي صاروا انقلبوا على مواقفهم السابقة قبل الثورة وصاروا ينادون بالانتخاب الفردي فسوف تنتهي الثورة إلى الفشل لا قدر الله.
يجب أيضا أن تكون القائمة النسبية على مستوى المحافظة أو الوطن على أقل تقدير وليس حارات وأحياء صغيرة
الرد على: مصر تشتعل مجددا .... ثورة 27 مايو فى الطريق - بنى آدم - 05-30-2011
طنطاوى
لو سار المجلس العسكرى بمستوى 50% كفاءه لما تضايق أحد ولما ثار أحد ولكن للأسف المجلس العسكرى يؤسس لحرب أهلية فى مصر بكل علانية وشفافيه هههههه
بداية من تعيين صبحى فلوطه التافه فى لجنة تعديل الدستور ثم استفتاء شابه سيطره تامه من الإسلاميين على اللجان بالداخل والخارج وتواطؤ تام من المجلس حتى أن أحدهم وهو ممدوح باشا شاهين ( مبارك الجديد ) قال أن الشعب صوت ب 77% للمجلس العسكرى .. الأرعن تخيل أن الشعب صوت له هو وليس للتعديلات ... ثم ألغوا التعديلات وألقوا 250 مليون جنيه مصرى فى البحر تكلفة الإستفتاء ثم جاء الإعلان الدستورى مخيبا للآمال
والأمور تسير نحو الأسوأ وتبعها قانون الحقوق السياسية جاءنا من وراء الغرف المغلقة لا يدرى أحد عنه شيئا سوى الإخوان
ثم جاء قانون مجلس الشعب بنسبة 50% عمال كما هو ومعظمه فردى يعنى كأن الثورة لم تقم
ويكفيه شرا أن جعل مجلس الشعب هو الذى سيضع دستورا لمصر
لو لم تكن هذه الأخطاء لتسامحنا معه ولكنه يسير بنا تجاه الحرب الأهلية .. لا تنظر الى مصر الآن أنظر إليها عندما يسيطر الإخوان على مجلس الشعب ولو بنسبة 30% لأنها ستكون سيطره تامه لأنهم سيكونون الكتلة الوحيدة التى تصل الى 30% فى التصويتات مع اجتذاب بعض الآخرين سيفعلون ما يشاءون فى مصر
ساعتها شاهد الإحتكاكات والمظاهرات الحقيقية وشاهد العنف الطائفى الحقيقى ولن يكون طائفيا فقط ستتحول البلد لسيرك كبير خاصة مع تهاون المجلس مع الإخوان وتصريحاتهم يوما بعد يوم وكأنهم أصحاب مكان ونحن غرباء
نتحرك اليوم لننقذ مصر من الآتى وليس لمجرد غضبنا من المجلس فقط
RE: الرد على: مصر تشتعل مجددا .... ثورة 27 مايو فى الطريق - thunder75 - 05-30-2011
(05-30-2011, 01:48 PM)عاشق الكلمه كتب: أنت خاضع لحكم عسكرى , وتتحدث عن رجل تعود على القاء الأوامر وأن يتم تنفيذها دون نقاش , هو ده اللى موجود هنجيبلكم منين يعنى ؟ دول عسكريين لا يفهمون سوى فى تنفيذ الأمر , وهما دول اللى ناس فرحت بيهم عقب تنحى مبارك , استحملوا بقه الفتره الانتقاليه دى علشان الأمور تعدى على خير .
الجيش لو سابها دلوقتى ونفض ايده وعاد الى ثكناته هتحصل مجازر فى الشوارع , كل تيار سيحاول القفز على السلطه وأولهم الاخوان , والجيش عارف كده كويس لذلك هم يتحملون تلك السخافات والاتهامات وعاوزين يخلصوا من هذا الأمر بأسرع وقت ممكن .
يا أخ عاشق
الناس فرحت بيهم لأنهم ظنوا بأنهم سوف يسيرون على نهج جيش تونس ، يملؤون الفراغ السياسي بسلطة مؤقتة ، ويتركون التنظيمات السياسية وقوى الثورة هي التي ترسم مستقبل البلد السياسي من خلال لجنة تأسيسية لكتابة الدستور تنتخب بطريقة القائمة النسبية على مستوى الوطن ، لكن الجماعة منذ اليوم الاول صاروا يتدخلون الآن في كل كبيرة وصغيرة ووسعوا سلطاتهم وصاروا سلطة تنفيذية وتشريعية في نفس الوقت تمارس الديكتاتورية والاقصائية للجميع بل وبدؤوا يحاولون رسم معالم النظام السياسي وتشريع اكثر القوانين خلافية مع أنهم لا يملكون لا شرعية دستورية ولا حتى شرعية ثورية ((مثل ثوار يوليو مثلا)) ليقوموا بهذه المهمة الخطيرة فهم لم يقوموا بالثورة. ولن أزيد على ما قاله الأخ بني آدم
الرد على: مصر تشتعل مجددا .... ثورة 27 مايو فى الطريق - أحاه - 05-31-2011
مجلس التعريص والفسدة والمجرمين. لكن اذا كنت محتاج الكلب , ......
RE: الرد على: مصر تشتعل مجددا .... ثورة 27 مايو فى الطريق - عاشق الكلمه - 05-31-2011
(05-30-2011, 11:19 PM)thunder75 كتب:(05-30-2011, 01:48 PM)عاشق الكلمه كتب: أنت خاضع لحكم عسكرى , وتتحدث عن رجل تعود على القاء الأوامر وأن يتم تنفيذها دون نقاش , هو ده اللى موجود هنجيبلكم منين يعنى ؟ دول عسكريين لا يفهمون سوى فى تنفيذ الأمر , وهما دول اللى ناس فرحت بيهم عقب تنحى مبارك , استحملوا بقه الفتره الانتقاليه دى علشان الأمور تعدى على خير .
الجيش لو سابها دلوقتى ونفض ايده وعاد الى ثكناته هتحصل مجازر فى الشوارع , كل تيار سيحاول القفز على السلطه وأولهم الاخوان , والجيش عارف كده كويس لذلك هم يتحملون تلك السخافات والاتهامات وعاوزين يخلصوا من هذا الأمر بأسرع وقت ممكن .
يا أخ عاشق
الناس فرحت بيهم لأنهم ظنوا بأنهم سوف يسيرون على نهج جيش تونس ، يملؤون الفراغ السياسي بسلطة مؤقتة ، ويتركون التنظيمات السياسية وقوى الثورة هي التي ترسم مستقبل البلد السياسي من خلال لجنة تأسيسية لكتابة الدستور تنتخب بطريقة القائمة النسبية على مستوى الوطن ، لكن الجماعة منذ اليوم الاول صاروا يتدخلون الآن في كل كبيرة وصغيرة ووسعوا سلطاتهم وصاروا سلطة تنفيذية وتشريعية في نفس الوقت تمارس الديكتاتورية والاقصائية للجميع بل وبدؤوا يحاولون رسم معالم النظام السياسي وتشريع اكثر القوانين خلافية مع أنهم لا يملكون لا شرعية دستورية ولا حتى شرعية ثورية ((مثل ثوار يوليو مثلا)) ليقوموا بهذه المهمة الخطيرة فهم لم يقوموا بالثورة. ولن أزيد على ما قاله الأخ بني آدم
شوف يا ثندر :
كما قلت نحن الأن خاضعين لحكم عسكرى ليس له أى شرعيه سوى توافق كل القوى والتيارات السياسيه والشعبيه على وجوده لضبط الأمن والنظام , وأى قوانين أو اجراءات سيتخذها المجلس العسكرى هى ليست وحى منزل , هى قوانين واجراءات استثنائيه خاصه بفتره انتقاليه حتى يتم تسليم السلطه الى حاكم مدنى , ورغم أنى بدأت أضيق بتلك الثوره وما جلبته لنا من عدم استقرار الا أن أهم ما أفرزته تلك الثوره هو أنها قضت على الكرباج الذى كان مسلطا على ظهور الناس وأزالت الخوف من قلوب المصريين وفتحت باب الحريه للجميع وأصبح كل مواطن من حقه أن يخرج الى الشارع معبرا عن رأيه ومطالبا بحقوقه القانونيه والدستوريه , لذلك أنا أرى أن المجلس لا يستطيع تمرير قوانين لا تحظى بقبول الشارع الا ان يجد تضاربا وتعارضا وعدم توافق سياسى , فى تلك الحاله هو مضطر لاصدار تشريعات استثنائيه كالاعلان الدستورى مثلا .
بما أن الجيش أعلن مرارا أنه لا ينوى الانفراد بالحكم والقفز على السلطه فليست له أى مصلحه فى الانحياز لتيار سياسى على حساب الأخر , والقول بمحاوله الجيش اقتسام السلطه مع أى تيار سياسى أخر فى تلك الحاله هو كلام فارغ اذ يمكنه وبكل بساطه الانفراد بها الان .
القضيه الأن وبكل بساطه أنه لم يحدث حتى الان توافق وطنى , وقد أنتهى مؤتمر الحوار الوطنى الذى عقد أخيرا الى حاله من الفوضى , ورغم اعلان المشاركين فيه أن المؤتمر لم ينتهى وأن تلك الجلسات هى خطوه أولى ويتبعها خطوات على الطريق الا أنى لا أستبشر خرا , وفى ظل عدم التوافق والخروج بنتائج يقدمها المؤتمر للمجلس العسكرى للعمل على تنفيذها فلا يجد المجلس سوى أن يصدر من القوانين ما يحفظ الأمن والنظام بصرف النظر عن كونها تحظى بقبول الشارع أو لا .
لا يجب الخروج فى مظاهرات عمال على بطال واحنا مش عارفين احنا عاوزين ايه بالظبط , كل واحد بيخرج للتظاهر بيخرج وفى رأسه أهداف غير أهداف زميله اللى بجواره , العلمانى بيخرج للتظاهر وفى رأسه أن الهدف النهائى دوله مدنيه , والاخوانى بيخرج وفى رأسه أن الهدف النهائى دوله اسلاميه , ولو أن المجلس العسكرى ضاق ذرعا بتلك الفوضى وسابها تخرب ستجد العلمانى اللى كان بياكل فى طبق واحد مع الاخوانى طوال أيام الثوره وبيقسموا رغيف العيش سوا ماسك فى زماره رقبه الاخوانى والاتنين بقتلوا بعض
الخلاصه أنه لا يجب توجيه النقد للمجلس العسكرى والخروج فى مظاهرات قبل التوافق السياسى والوصول الى حزمه من المطالب يتم صياغتها فى خريطه طريق يتم تقديمها للمجلس للعمل على تنفيذها , اذا لم ينفذها فى تلك الحاله محدش يقدر يلوم المتظاهرين .
RE: مصر تشتعل مجددا .... ثورة 27 مايو فى الطريق - Mikey - 05-31-2011
ترليونية تأيد المجلس العسكري امام المنصة
http://www.youtube.com/watch?v=qwOVvpj-fw8&lc=MU5T4fYoCeszMB3mILA8MpcG6KNeBsKBHQP5UmZhPbw&feature=inbox