+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: لم أسعد بمشاهد اعتقال وقتل القذافي هل نحن شعب همجي (/showthread.php?tid=45501)
RE: لم أسعد بمشاهد اعتقال وقتل القذافي هل نحن شعب همجي - هاله - 10-21-2011
اقتباس:ما بالكم ألا ترون الفروقات جلية واضحة. ولا بس تشموا ريحة غرب ترجفون، وكأنه نجس من عمل الشيطان؟
سيبك من الفروقات لأنه موقف الغرب واضح و ثابت و ما رح يتغير. و هياتها الشعوب الغربية هي الأخرى شغالة في ربيعها ضد هذا الغرب.
اقتباس:لأن الشعوب غير المبادئ والغليون بفم المثقف المرتاح على كرسيه ...اللي واخذ عقلك
اقتباس:الشعوب بحاجة لفش الغل في المراحل الثورية، وبحاجة لأغنية، وصوت ودم، لأغنية ثورية مش ضروري واقعية تماماً، وصوت يصدح بالثورة، ودم لحقن دم الأجيال المقبلة. وعندك تشي غيفارا اسأليه ما هي الثورية .. فهو يقول أنها بأحد أشكالها الانتقام الطبقي.
أول شي بلا ما نخلط الفني و الجمالي بالعمل السياسي
و ثاني شي
الانتقام الطبقي لن يتحقق بالبلطجة بل بالعقلانية و التخطيط الواعي حتى تصب كل خطوة نحو تحقيق هدف و برنامج طبقي. فش الغل لا مجال له في هيك سياق واعي.
اقتباس:الشعب الليبي استطاع تأسيس مجلس وطني موحد في أقل من شهر، فكم احتاجت سوريا؟
و مؤتمر لندن باع العراق في ساعتين!
اقتباس:وأرفض تكبركم على شعوب المغرب وشمال إفريقيا التي أثبتت بالنهاية أنها هي من تعلمنا الثورة وبناء الأوطان لا نحن المشرقيين الذين لا نستطيع توحيد حماس وفتح في أرض لا تتسع لمليون، ولا تشكيل مجلس وطني إلا بعد قتل وتنكيل لسبعة أشهر، ولا تزبيط ثورة بدون سبعين جمعة للتطهير والتطبير والتجحيش وأقباط وضراط على بلاط، وقتل لمعاوية وعلي بآن معاً.
حاول تروق يا عزيزي ف"فش الغل" هذا لا مردود ايجابي له. و عندما وقعت فيه في رد سابق علي قادك لاعتذار بعده.
و أنت هنا منفعل و تخلط الحابل بالنابل مرة أخرى. فشعوب افريقيا لم تنته ثوراتها و لا استقرت أمورها و لم نر وجه النظام الجديد بعد لنحكم عليها.
RE: لم أسعد بمشاهد اعتقال وقتل القذافي هل نحن شعب همجي - ابن سوريا - 10-21-2011
هالة، بغض النظر عن أني على خلاف جوهري معك ومن زمان ليس من اليوم، وهذا لا يفسد لود قضية.
ولكن عن أي اعتذار تتحدثين؟
أنا حتى حين أتحدث عن فش الغل، والقمع أتحدث عنها بوعي تماماً لا بعقلية المهزوم أو المحتقن صدقيني أغلب كلماتي مدروسة، والعاطفة أستخدمها كوسيلة في الحوار لا كردات فعل سلبية. فأنى اعتذرت لك؟
خالص تحياتي
RE: لم أسعد بمشاهد اعتقال وقتل القذافي هل نحن شعب همجي - على نور الله - 10-21-2011
اوبزيرفر :
..................
و هذا رأيي ايضا، و لكن اصر الزميل علي ان يحرف الموضوع بعد ان علقت على نقطة معينة اتت ايضا في صلب الموضوع.
....................
الجواب:
الان تملصت من كلامك
لا حبيبى ابزرفر , حضرتك الذى نسبت مقتل القذافى بانه فعل همجى تطبيقا للسنة و الاسلام
مما اضطرنى ان افهمك باننا اذا طبقنا نفس معاييرك فى اتهام الاسلام من خلال المسلمين فلا يمكن تبرئة المسيحية التى ارتكبت جرائم و ابادت شعوبا اضعافا مضاعفة لما فعله المسلمون
على كل حال
بما انك تراجعت , خلص اذهب فانت طليق
RE: لم أسعد بمشاهد اعتقال وقتل القذافي هل نحن شعب همجي - نوار الربيع - 10-21-2011
(10-21-2011, 09:40 PM)هاله كتب: هي الشغلة فش غل وتنفيس أحقاد و ثارات يا عزيزي ابن سوريا؟ صح يعني الاحتكام الى المشاعر و حط العقل على جنب؟؟مع أن الزميل ابن سوريا كفى و وفى , لكن بصراحة أستغرب جداً كلام البعض عن "همجية" الثوار .
اذن الصعايدة معهم حق. و العين بالعين و السن بالسن تبع ايران و السعودية و باكستان و فش الغل بالجلد و قطع الأطراف و الرقاب صح!! و كل واحد و ما تطول ايدو!
و ساعتها ما الفرق بيننا و بين القذافي و سائر قوانين الهمج و الغاب و البلطجة؟ بأي حق و منطق ندعو لسيادة قانون و تطوير قوانين و تغيير دساتير و اطلاق مساجين وووو ان كان الكل من حقه يفش غله في الطرف المناوئ.
يعني عندما نتحدث عن دولة القانون و احترام حقوق الإنسان و النظام المؤسساتي و .. و .. الخ فهذا لم و لن يحدث بين يوم و ليلة ,و لا بكبسة زر و لنحاسب على تصرف مقاتلين في معركة لم ينقطع دوي الرصاص فيها حتى لحظة إمساكهم بمعمر .. هؤلاء الثوار ليسوا مضبطة شرطة عدلية جاءت لاعتقال القذافي من خميته و تسليمه للمحاكم المختصة , و لا جنود في ساحة المعركة بل هؤلاء مدنييون حملوا السلاح دفاعاً عن أنفسهم و كراماتهم .. هذا شيء لا يريد البعض أن يفهمه . يعني المقاتل في صفوف الثوار لم يتخرج من كلية عسكرية و لم يتلقَ تدريباً في أكاديمية عسكرية و لا شيء من هذا , حالهم حال العامة من الناس حملوا ما غنموه من عدة و عتاد و حاربوا بما تيسر و بكل بدائية . و هذا شيء لا يعيبهم .
عندما يكون هناك دولة و قانون و مؤسسات أمنية و عسكرية و محاكم و يتصرف الليبيون بهذه الطريقة فنعم عندها سنقول هذه "همجية" , لكن عندما لا يوجد شيء من هذا في ليبيا فلن أسميه همجية .
من يعتقد بأننا بعد كنس القذافي مباشرة ستهبط علينا دولة الحريات و القانون و احترام حقوق الإنسان بالبراشوت فهو مخطئ جداً .
و عليه أتفهم جداً حالة الفوضى التي تشهدها البلاد و منها الفوضى التي طوقت القذافي الحي و جثته .. شيء طبيعي جداً و مازلت الثورة في بداياتها و ليبيا بلد منهار تماماً خارج من حرب مدمرة , لا أعتقد أن الأوضاع تستوي أو يجب أن تكون ممسوكة و مستقرة في مثل هذه الظروف .
لم أسعد بمشاهد اعتقال القذافي و قتله , لكني سعدت كثيراً لزغاريد الثكالى و أرامل الشهداء .
الرد على: لم أسعد بمشاهد اعتقال وقتل القذافي هل نحن شعب همجي - jafar_ali60 - 10-21-2011
لا ادري لماذا هذا التبرير ؟
الان تعرض على قناة الجزيرة مناظر لا تشرف احداً ، جثة لا روح فيها ملقاة على "فرشة " وسط غرفة كبيرة ، وجموع غفيرة تؤم المكان وتدور وحركات بهلوانية كموسم الحج
اذا لم تكن هذه هي الهمجية في عينها فاين هي؟
RE: لم أسعد بمشاهد اعتقال وقتل القذافي هل نحن شعب همجي - على نور الله - 10-22-2011
ساخبرك اين الهمجية
الهمجية عندما تقوم قوة عسكرية محترفة جدا باقتحام غرفة فيها رجل و امراتين , فتطلق النار على المراة و الرجل و تقتلهما , صح ان الرجل حقير , بس كافضل جيش نظامى فى العالم , و فى كثرة من الجنود و العتاد تقتل رجلا اعزلا و زوجته فهذه همجية
و الهمجية الاكبر رميه فى البحر بعد ذلك لتاكله الاسماك و بقرار من رئيس الدولة العظمى
شو بدك اكثر من هيك همجية
RE: لم أسعد بمشاهد اعتقال وقتل القذافي هل نحن شعب همجي - jafar_ali60 - 10-22-2011
(10-22-2011, 12:00 AM)على نور الله كتب: ساخبرك اين الهمجية
الهمجية عندما تقوم قوة عسكرية محترفة جدا باقتحام غرفة فيها رجل و امراتين , فتطلق النار على المراة و الرجل و تقتلهما , صح ان الرجل حقير , بس كافضل جيش نظامى فى العالم , و فى كثرة من الجنود و العتاد تقتل رجلا اعزلا و زوجته فهذه همجية
و الهمجية الاكبر رميه فى البحر بعد ذلك لتاكله الاسماك و بقرار من رئيس الدولة العظمى
شو بدك اكثر من هيك همجية
هل اصبحت " همجية الهمجي" ، أصبحت مبرراً لهمجية الثائر الشريف؟
RE: لم أسعد بمشاهد اعتقال وقتل القذافي هل نحن شعب همجي - على نور الله - 10-22-2011
لا يا جعفر , همجية الهمجى ليس مبرر لهمجية الثائر
بس نوار الربيع و ابن سوريا كلامهما مزبوط
نحن نجلس على الكنبة الوثيرة و نقول هذا همجى و هذا متحضر
هؤلاء ثوار ليسوا كلهم عسكريين , و كل واحد منهم شاف الويل من القذافى
هل نسيت السيدة المغتصبة التى دخلت الفندق امام الصحفيين ؟؟؟؟؟؟
يعنى لازم يعلنوا ان اخواتهم اغتصبن و اباءهم قتلوا و ابناءهم
هم تصرفوا بناء على معطيات الساحة
و شخصيا فعلا ارى انهم تصرفوا تصرفا صحيحا
يجب ان يعلم كل دكتاتور انه سيحاسب حسابا عسيرا
و ان كل الظلم الذى فعله لينال العز و السلطة و حياة استكبارية , انما ستجر عليه الموت و الذل و البهدلة
RE: الرد على: لم أسعد بمشاهد اعتقال وقتل القذافي هل نحن شعب همجي - ابن سوريا - 10-22-2011
(10-21-2011, 11:54 PM)jafar_ali60 كتب: لا ادري لماذا هذا التبرير ؟
الان تعرض على قناة الجزيرة مناظر لا تشرف احداً ، جثة لا روح فيها ملقاة على "فرشة " وسط غرفة كبيرة ، وجموع غفيرة تؤم المكان وتدور وحركات بهلوانية كموسم الحج
اذا لم تكن هذه هي الهمجية في عينها فاين هي؟
سأقول لك:
الهمجية هي قتل وكبت وقمع شعب مؤلف من ملايين الأشخاص لأربعين سنة، ربما تبدو هذه كلمات عابرة ولكنها أكثر عنفاً في دلالاتها وواقعها من مليون قذافي يقتل في صورة، فأنت لم تر بالصورة عشرات الآلاف يموتون، ولم تر بالصورة عشرات الآلاف يقمعون، وغيرهم يعذبون ويغتصبون، ولم تر بالصورة الملايين خانعين مهمشين أذلاء .. بينما الليبي شاف كل هذا وأكثر. ولو شفت واحد بالمليون منها ربما لصرخت أو حتى شاركت بقتل وسحل القذافي وطالبت بالمزيد .. المزيد.
هذه أعلاه هي الهمجية.
أما الصورة التي رأيتها في العربية والجزيرة فهي ردة فعل بسيطة مبررة وطبيعية بل أنا من ناحيتي لا ألوم عليها أحداً ،"فمن ذا الذي يلوم مشنوقاً إذا اضطربا".
خالص تحياتي
RE: لم أسعد بمشاهد اعتقال وقتل القذافي هل نحن شعب همجي - هاله - 10-22-2011
اقتباس:الهمجية هي قتل وكبت وقمع شعب مؤلف من ملايين الأشخاص لأربعين سنة، ربما تبدو هذه كلمات عابرة ولكنها أكثر عنفاً في دلالاتها وواقعها من مليون قذافي يقتل في صورة،
صح تماما يا عزيزي لكن كل الأطراف يجب أن تحتكم الى القانون و ليس أن يفرض كل شخص قانونه.
طيب بكرة السلفيين بيقولوا بدنا نفش غلنا في هالعلمانينن المفسدين في الأرض ... بماذا سنرد بعد أن دافعنا عن القانون الخاص و فش الغل؟ الن نقع في معيار حلال النا و حرام على غيرنا. نحتاج نقلة حضارية مناقضة لما عانينا منه و نقلة بناءة لا تنفيس شحنات انفعالية لا مردود لها ... و بس.
فش الغل أو الانفعال الذي بدر منك و أنا لم أرد عليك فيه لأني أقدر الضغوط التي تعيشونها كان في موضوع اقتراب نهاية النظام السوري لا دام له ظل.
و لا يهمك عزيزي الاختلاف لا يفسد للود قضية ما دمنا بعيدين عن التدخل الخارجي.